Население желающее быть обманутым обречено на вымирание.
Мы являемся свидетелями небывалого по масштабам кризиса евр(оп)ейской модели цивилизации основанной на использовании банковской ноты как инструмента власти. "Ценные" бумаги барыг утрачивают доверие и функцию универсального товара. Но это еще не самая большая проблема человечества. Есть и другие каждая из которых является самой по себе смертельной проблемой нынешнего общественного устройства.
Одна из этих проблем это демографический кризис о котором никто не любит говорить потому что большинство размышляющих находятся в весьма зрелом возрасте. Он вызван необузданной эксплуатацией населения в погоне за "прибылью" барыг выраженной в банковских циферках. Ради этого были уничтожены сами основы семьи и воспроизводства. Большинству была рассказана ложь что "вас будут содержать будущие поколения". При этом старательно не уточнялось кто будет рожать эти будущие поколения. Это привело к ситуации когда все развитые и не очень страны буквально переполнены бездетным или малодетным стареющим населением требующим дотаций в виде пенсий или иных пособий обеспеченных продуктами питания, лекарствами, медициной, энергетикой. Это население уже не интересуют передовые технологии, автомобили и другие вещи. Его уже не интересуют научные достижения кроме медицины и фармацевтики.
С всё таки родившейся молодежью дело обстоит не лучше. Дети родившиеся в неполноценных семьях, и выросшие единственным ребенком просто неспособны иметь семью и много детей. Многие из них живут сегодняшним днем. Их труд уходит на содержание этого стареющего населения замыкая круг воспроизводства.
Вторая проблема это финансово хозяйственный кризис о котором говорить любят все. Если с хозяйственным кризисом всё более менее понятно из симптомов предыдущей проблемы, падение спроса порождает упадок производства, то в основе кризиса финансового лежат бесконтрольные махинации барыг. Финансистов, инвесторов и прочих мошенников и спекулянтов. Махинации с деньгами с целью их перераспределения вызвали утрату доверия к банковской системе и её порождению "ценным" бумагам. Банковская система на глазах отрывается от какой либо связи с реальным миром и начинает жить своей жизнью как оторвавшееся колесо. Общество использует для торговли банковские "деньги" лишь потому что пока не придумало им замены. Но противоречия между необходимостями общества и необходимостями барыг финансовой системы неизбежно ведут к обрушению эту шаткую пирамиду нагромождения откровенного вранья. И не нужно обладать большим образованием чтобы не видеть неизбежность этого обрушения. Интересующихся финансовым кризисом больше занимают вопросы когда и как произойдет это обрушение.
Всё бы было ничего, если бы небыло необходимости использовать деньги, либо их банковский суррогат, как универсальный товар. Большинство городских жителей понятия не имеют как производятся продукты питания, а большинство сельских жителей имеют тоже смутное понятие как производятся промышленные товары. Коллапс торговли неизбежно обернется массовым голодом.
Третья проблема настолько огромна что даже большинство достаточно образованных людей неспособны увидеть её гигантский масштаб. А все участвующие в мошеннической схеме барыги и разводилы делают всё чтобы эт проблему тщательно замалчивать и забалтывать. Это проблема кризиса мировоззрения. Даже достаточно образованные люди кладут в основу своего мировоззрения откровенную ложь религиозных утверждений. И потом хотят чтобы их не разводили как последних лохов?!
Кризис мировоззрения лежит в основании всех других кризисов как база для мошеннических махинаций. То же христианство приучает к мысли что главный в судьбе человека не его кровный отец, а какой то мужик в платье. Что со всем нужно смиряться и всем прощать все их несправедливости по отношению к тебе. Люди не задумываясь повторяют мантру что Иисус якобы воскресал и якобы нечто сказал нескольким шлимазлам. Даже само противоречивое утверждение о том что бог якобы всемогущ но при этом от людей чего то хочет ибо не может, и церкви нужно строить вручную, и церквям денег нужно, население никак не смущает.
О религиозных противоречиях уже написано настолько много что все их перечислять бессмысленно. Но большинство населения упорно лезут в петлю заблуждений тренируясь доверять любой лжи. А прозрение если и наступает, то лишь тогда, когда изменить уже ничего невозможно ибо наступила старческая немошь.
Все эти три проблемы идут в обществе настолько параллельно что неизвестно какая из них первой станет инициатором обрушения цивилизации. Понятно одно. Выжившим придется смотреть реальности в глаза и любое заблуждение будет основой принятия смертельно опасного нерационального решения. Смотреть правде в глаза как говорится жизнь заставит. И те кто первыми научатся это делать войдут в коллапс общества с наименьшими потерями. И придется принимать решение сам за себя. "Обманите меня так чтобы мне было хорошо" уже не прокатит. Лохи будут обречены. Такова реальность.
Близится время когда чужие дети будут самым ценным приобретением.
Комментарии
Нет, народ в штуках плодится, чувствуется. Просто не везде. Даже в наших краях, по личному опыту. Те кто с образованиям и занимают какие-то позиции уровня "начальника отдела" (это и службы, и наука, и производство) и выше с каждым годом пашут все больше. Детей, как правило, по одному, редко два. Времени нет, время съедает необходимость развиваться и соответствовать уровню.
А рядом воцерквленные слесаря рожают по 5 детей. Я ничего не имею против слесарей и воцерквленных - нормальные люди, это просто другой стереотип поведения, ну и потому, что с ними общался. Им религия не рекомендует предохранятся. Жаловались, что детей много, не прокормить на уровне.
Так что в обществе меняются пропорции между фракциями, а, если есть линейное развитие без ограничения, то будет фазовый переход. Ждем-с.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Он ( демографический кризис -моё) вызван необузданной эксплуатацией населения в погоне за "прибылью" барыг выраженной в банковских циферках.
Да чушь это!
Пенсия делает экономически невозможным содержать второго ребенка (на одного родителя). Платы в пенсионный фон составляют НЕ МЕНЬШЕ 43% от дохода получаемого на руки . И так в течение 45 лет, а пенсию (в 4 раза ниже выплаченного в ПФ) получает от силы 200 месяцев (официальный срок дожития). Человек содержит пенсионный фонд вместо выращивания еще одного ребенка.
Да, еще в качестве подсказки про эксплуатацию.
Степень эксплуатации целиком определяется соотношением буржуев и пролетариата. Число буржуев определяется законодательством страны и налоговыми нагрузками. Чем меньше демократии (конкуренции так же) в законах, тем меньше буржуев и ,значит, больше рабочих. И , следовательно, выше степень эксплуатации.
Рабочие, боритесь за увеличение числа буржуев , боритесь за демократию.
ПФ это лишь разновидность комплексной эксплуатации в массовом масштабе. Если что то жуешь, то поделись с ПФ. А он крохи отдаст "страждущим" для оправдания своего существования. Но весь цимус в возможности упасть на перераспределение за "долю малую".
"ПФ это лишь разновидность комплексной эксплуатации в массовом масштабе."
Да что вы все "социалисты-коммунисты- радетели за народ" уперлись в эксплуатацию как бык в красный плащ на корриде.
Эксплуатация - ВЫНУЖДЕННАЯ мера утилизации элиминированных слабых элементов в развитии человечества. Эволюция происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счет отброса слабых , неприспособленных - НЕ СУЩЕСТВУЕТ иных инструментов эволюции живых систем.
Причиной эксплуатации является НЕОТДЕЛИМОЕ свойство живых прожрать ЛЮБЫЕ-ВСЕ ресурсы. Живое ОБЯЗАТЕЛЬНО порождает голод. Голод и жизнь неразлучны ПРИНЦИПИАЛЬНО.
Голод вызывает конкуренцию за ресурсы. Конкуренция РАЗМНОЖАЕТ самых сильных за СЧЕТ "вымаривания" слабых. В результате сильные-приспособленные ОСВАИВАЮТ новые пищевые (ресурсные ) материалы. Полеты на Луну есть ни что иное как освоение новых ресурсов.
Вымаривание слабых является основой для эксплуатации, т.к. эксплуатация часть недоплат от дохода слабых перераспределяет САМЫМ сильным индивидам общества. За счет эксплуатации сильные размножаются самым усиленным образом. За счет эксплуатации общество развивается самым быстрым темпом.
Это показал СССР, где была разрушена система перераспределения ресурсов от слабых (наемных рабочих) к сильным - директорам, инвесторам -буржуям. Саму эксплуатацию СССР не ликвидировал, а только перерспределил ее ИНОЙ части населения - чиновникам.
В результата умные (инженера) получали меньше чем грузчики. Инженера ПЕРЕСТАЛИ усиленно размножаться, что привело к технологическому отставанию СССР от Запада, в конечном итоге - к голоду и, далее, к смене политико-экономической формации.
Социализм ОТМЕНИЛ законы биологической эволюции живого. За это гуманоиды ОТМЕНИЛИ социализм, как лживую (фантастическую - "гуманную") идею распределения ресурсов.
Оказывается и биологические законы отменять НЕДОПУСТИМО - здохнешь безальтернативно.
А пенсия - это не эксплуатация. Это ПОВТОРНАЯ лживая- фантастическая ошибка человечества - СОЦИАЛЬНАЯ поддержка. Это ошибочный менталитет населения - ошибка методов отбора сильных Население решило, что родителей должны содержать не ДЕТИ, а некое ГОСУДАРСТВО.
Фантастика в том, что ДЕТИ ПО ПРЕЖНЕМУ содержат родителей, Только через посредника (государство) Ничего в жизни не изменилось, кроме ПОЯВЛЕНИЯ бесполезного посредника - и расточительного, и жадного, и ДОРОГОГО. Именно дороговизна пенсии не дает рожать больше детей, ведет к вымиранию страны
Страна в любом случае УНИЧТОЖИТ эту социальную поддержку. Вопрос только вместе с сами государством или государство РАНЬШЕ ликвидирует эту "ошибку эволюции" - менталитет населения и выживет.
Пенсия не эксплуатация, Пенсия есть ОШИБОЧНЫЙ МЕНТАЛИТЕТ населения
Основная ошибка ТС заключается в том, что настоящее религиозное чувство любой природы не может быть предметом обсуждения, так как является глубоко личным процессом.
Ещё более ошибочно навяливать такое обсуждение другим, сочетая его с некими экономическими терминами, явлениями и взаимодействиями.
Другими словами, не стоит публиковать такие материалы ровно по той же причине, по какой Вы не обсуждаете покупку новых трусов.
Почему это? Гром гремит, мужик крестится. Или могилой исправляется и родится снова с полустёртой памятью для "работы над ошибками".
"Любое действие против Бога приведёт к многократно усиленному действию, направленному против применившего силу.
Правящая элита отказалась от Божественных принципов руководства обществом?
Провозглашено достижение бессмертия в смертном теле?
Провозглашён приоритет материальных ценностей над духовными?
Прекрасно!
Закон действует неминуемо и беспощадно.
Всё, что оторвало себя от Бога, не сможет существовать сколь бы то ни было значимого исторического промежутка времени!
Чем больше силы тьмы проявляют себя, тем более близок их конец.
Как это будет? Позвольте вам не ответить на этот вопрос.
Те, кто использует силы природы для утверждения своего господства над миром, будут безжалостно убраны с планеты."
лпх. "Те, кто использует силы природы для утверждения своего господства над миром, будут безжалостно убраны с планеты." С чего вы это взяли? Любые проповедники бестыже пользуются достижениями ученых и инженеров являющихся реалистами и научными прагматиками. Ученные и инженеры не вымаливают открытия и технические достижения у проповедников или их придуманного "бога", и к научному процессу религиозные деятели не имеют абсолютно никакого отношения.
Только с 16-го века, после "злого гения" материализма Ф.Бэкона, когда этика и религия совсем покинули учёных ("обезьян с пиш. машинками", а потом и гранатами).
Ну и зря, будут слепо набивать шишки, как с открытием и "закрытием" тетраэтилсвинца и ещё уймы "научных" вещей.
Сравните дождевого червя и трактор - пользу и вред на 1000-летних интервалах.
Достижения НТП чем-то похожи на действия банды бешеных обезьян на МКС, которые сверлят стены и жгут костёр на полу.
То, что Земля - наш обший космический корабль, до некоторых плохо доходит и они его ломают.
"Всё, что не желает следовать Божественному Закону, будет сталкиваться со всё большими и большими трудностями, пока не наступит полная остановка развития" (Господь Шива)
"Сравните дождевого червя и трактор - пользу и вред на 1000-летних интервалах." Едите вы продукцию дождевого червя или трактора? И электричество по вашему это зло которое нужно уничтожить. Даже компьютер по вашему нужно уничтожить потому что он создан без религиозных деятелей, не спрашивая их "бога". Выбросьте компьютер. Он не божественного происхождения!.
"Достижения НТП чем-то похожи на действия банды бешеных обезьян на МКС, которые сверлят стены и жгут костёр на полу." Банда бешенных обезьян не ученные которые стремятся познать мир, а барыги которые стремятся изгадить всё до чего могут дотянуться в том числе и используя достижения НТП.
"То, что Земля - наш обший космический корабль, до некоторых плохо доходит и они его ломают." С этим я согласен, мне тоже очень жаль что так есть, но опять же, ломают не ученные, а барыги тупо переводящие земные и человеческие ресурсы в резаную бумагу.
КМ это как же попам можно разносить религиозную заразу, а остальным предлагается заткнуться и не мешать деградировать население? Какое то кривое у вас понятие морали и дозволенности.
Понятно что мировоззренческая. Если не понятно куда идти, однозначно заблудишься.
С таким поводырем можно только вернуться в рабство, причем, чужое - потерять страну.
По мере усиления системного кризиса население будет всё больше расслаиваться на лохов и умных. Лохи будут идти с навязанной им чужой верой к пропасти, а умные тренироваться видеть ситуацию максимально реально и стремиться увернуться от разводилова барыг теряющих власть вместе с кризисом доверия к "ценным" бумагам.
Что-то не захотелось мне ограничиваться просто комментарием. https://aftershock.news/?q=node/859624
Ну, не ограничивайтесь. Обсуждайте качество пойла о котором рассказываете в своей статье.
Вы в тексте увидели лишь эпистолярные украшения? Ну чтож, тогда уровень Вашего анализа проблем современности не удивляет. Развлекайтесь и дальше поверхностными пугалками.
Не в тексте. а в комментариях увидел основной предмет обсуждения. А в тексте увидел обычную для современной критики смесь цитат и их вольного толкования. Да еще и обсуждение личности автора якобы обсуждаемой работы. Такая критика вреда моей статье никак не наносит и к обсуждению проблем затронутых в моей статье ничего к сожалению не добавляет. Кроме ссылки на мою статью за что отдельное спасибо.
Назвал бы это враньём, но Вы не врете. Вы просто затеяли говорить о том, о чем ничего не знаете.
Церковь - земная. На земле все нужно строить и потом тратить ресурсы на поддержку. Что тут удивительно?
Допущение типа "единой лжи поверишь - любой верить будешь" звучит красиво, но с реальностью оно никак не связано.
Вы сами-то знаете, что такое реальность? С точки зрения физики "реальный" мир состоит из пустоты, по большей части. Вы смотрите этой реальности в глаза или нагло отрицаете ее на основании каких-то своих личных ощущений?
Мир каждого человека реален, но может категорически расходиться с миром другого человека. Какой из этих миров Вы взялись назначать реальным?
В общем, третьей частью своей статьи Вы все испортили. Сначала претензия на анализ обстановки, а потом внезапно "Карфаген надо уничтожить"
"Церковь - земная. На земле все нужно строить и потом тратить ресурсы на поддержку. Что тут удивительно?" Удивительно то что проталкиваемый религиозными деятелями бог якобы всемогущ. А если бы он был всемогущ, то наверное лепил бы себе церкви сам. И денег церквям не нужно бы было. И зачем всемогущему богу посредники. Вот природа есть могущественна настолько что вы не сможете без сна и отправления естественных надобностей в туалете. Вот это могущество. А религиозные деятели врут в уши о якобы всемогуществе их якобы существующего бога, но если бы их бог существовал в реальности, то его хотелки исполнялись бы с такой спешкой как действия при срачке. Всеми без исключения.
"Вы сами-то знаете, что такое реальность? С точки зрения физики "реальный" мир состоит из пустоты, по большей части. Вы смотрите этой реальности в глаза или нагло отрицаете ее на основании каких-то своих личных ощущений?
Мир каждого человека реален, но может категорически расходиться с миром другого человека. Какой из этих миров Вы взялись назначать реальным?
В общем, третьей частью своей статьи Вы все испортили. Сначала претензия на анализ обстановки, а потом внезапно "Карфаген надо уничтожить" В вашей интерпретации киношный мир тоже реален. Физически реален. И галлюцинации, и шиза реальны и их нужно принимать всерьёз как и хотелки наркомана, алкоголика. Просто это их реальный мир по вашей версии. И с какой "точки зрения физики..." Какой такой физики? Суньте пальцы в розетку и ощутите пустоту. И у вас будут незабываемые личные ощущения в пустом и нереальном моём мире. Ваша "доказательная база" просто зашкаливает "неопровержимыми" фактами. Извините, но бред нельзя опровергнуть. Или умышленную ложь.
Вы исходите из того, что храмы нужны Богу. В то время как они нужны людям. В концепции нет противоречия.
С точки зрения некоторых, природу создал Бог. Вот это могущество :)
Никакого противоречия в концепции. Богу просто не требуются биороботы.
Это не в моей интерпретации.
Кино способно воздействовать на массы - факт. Значит, определенное влияние кино на реальность прослеживается. Значит, киношный мир воздействует на мир реальный. Значит, киношный мир в чем-то реален.
Нет, по Вашей. Мне и в голову не приходило называть мир больных и наркозависимых реальным.
Я скорее имел в виду мир европейца и бушмена, или мир коммуниста и шарфюрера СС, или мир биржевого игрока в США и лесника на Алтае. Все эти люди существуют (существовали), здоровы, адекватны обществу и вменяемы, но их миры различны.
Обычной. Вы даже про это ничего не знаете, хотя сие уже давно установленный факт. Ещё Нильс Бор это заметил.
Все-таки прежде чем нападать на какое-то явление, неплохо бы немного изучить его. А то детские заходы какие-то у Вас. Вы, кажется, даже "забавную Библию" не читали, как полагается приличному борцу с церковью.
"Вы исходите из того, что храмы нужны Богу. В то время как они нужны людям." В такой же мере наркотики тоже нужны людям. Они тоже вызывают заблуждение.
"С точки зрения некоторых, природу создал Бог. Вот это могущество :)" Если бы бог создал природу, то в природе небыло бы места не верящим в существование бога. Алюди существуют в природе вне зависимости от отношения к существованию бога. Не нужно лепить несуществующее к существующей сущности. По вашему мыслепостроению технический и научный прогресс тоже якобы дело бога. Но тогда почему он его затягивает выдавая лимитировано только реалистам?
Обычной. Вы даже про это ничего не знаете, хотя сие уже давно установленный факт. Ещё Нильс Бор это заметил. Где ссылка на источник заслуживающая доверия? Или это очередная фантазия религиозных деятелей? Для вас главное выдать наукоподобный фейк и требовать в него поверить это в порядке вещей.
По поводу библии я её прочел в двух версиях из более чем полутора десятков канонических версий. Одной протестантской и одной католической. И Коран прочел полностью в переводе священного синода. Так что я имею представление о чем речь. Просто бессмысленно заваливать нормальное человеческое общение ссылками на те или иные библейские высказывания. Тем более когда больший акцент делается на комплексный результат религиозного влияния на индивида.
Целью наркотиков не является улучшение людей и общества. Потребление наркотиков, как правило, эгоистичный акт, и потому деструктивный. За вычетом некоторых общественных церемоний.
Голословное утверждение.
Как я уже говорил, Богу просто не нужны были биороботы, иначе Он их бы и создал. А свобода воли может принимать любые формы, включая отрицание Творца.
Зачем Богу прогресс внутри и в рамках Его Творения? Это дело людей.
Вы, кажется, тоже будете двигать тезис "вера мешает науке" и утверждать, что учёный и верующий несовместимы. На самом деле совместимы. Неверующий учёный познаёт мир, верующий - Творение, вот и вся разница..
Да, бессмысленно. Библия интересная книга, на ней построены две с половиной религии: иудаизм/католичество плюс православие. Так что найти там можно любые цитаты. И разница между этими религиями (и созданными на их основе цивилизациями) не в исходной книге, а в ее трактовке.
Вот только ни иудеи, ни евро-амеоиканцы, ни русские что-то не очень замечены в "подчинении любому насилию" или "замене отца на священника". Так что Ваши толкования Библии как минимум антиисторичны.
А что касается "комплексного результата", вот русская цивилизация есть комплексный результат такого влияния на протяжении 1000 лет. И чем же он Вам не нравится?
"Целью наркотиков не является улучшение людей и общества. Потребление наркотиков, как правило, эгоистичный акт, и потому деструктивный." Целью религии не является улучшение людей и общества. Потребление религии, как правило, эгоистичный (для проповедников) акт, и потому деструктивный.
"Если бы бог создал природу, то в природе небыло бы места не верящим в существование бога.
Голословное утверждение." Другими словами контраргументов на него нет
"Зачем Богу прогресс внутри и в рамках Его Творения? Это дело людей. " "Вы, кажется, тоже будете двигать тезис "вера мешает науке" и утверждать, что учёный и верующий несовместимы. На самом деле совместимы. Неверующий учёный познаёт мир, верующий - Творение, вот и вся разница.." Начнем с начала. Существование бога в природе не доказано ничем. Это исключительно плод человеческих фантазий. И изучение фантазий это деструктивный процесс кроме их изучения на предмет вредоносности. Ну и мошенники их изучают чтобы применить для одурачивания толпы. Применяют следует признать эффективно.
Во первых в 70х годах автомобиль джип нисколько не являлся культовой машиной. А во вторых пространство между атомами заполнено энергетическим полем. А если существует энергетическое поле, то это по определению уже не пустота. Абсолютная пустота в природе теоретически невозможна. Пространство может быть свободно от чего либо конкретного, но не от абсолютно всего. У вас поверхностные знания физики.
"Вот только ни иудеи, ни евро-амеоиканцы, ни русские что-то не очень замечены в "подчинении любому насилию" или "замене отца на священника". Так что Ваши толкования Библии как минимум антиисторичны." Ну как же не замечены в подчинении любому насилию? Они подчиняются насилию барыг.Ропщут но подчиняются принимая правила игры. То же крепостное право в России. То же смирение верующих. Правда иногда церковь снимает запреты на убийство. Когда местным барыгам грозит оплеуха от барыг пришлых. Или когда есть предложение что либо разграбить. Ну и индульгенция покаяния снимает моральное табу за любое преступление. ВОВ брать не стоит ибо там моральное право на убийство дали коммунисты.
А что касается "комплексного результата", вот русская цивилизация есть комплексный результат такого влияния на протяжении 1000 лет. И чем же он Вам не нравится? Здоровая Русская цивилизация глубинных областей есть прямой результат недоработки проповедников. А "цивилизация" центральных областей спокойно в смирении тащившая ярмо крепостничества и сейчас кланяющаяся Гундяеву и Ко есть результат работы христианских проповедников.
По обоим пунктам не так. Направленной в общество целью религии является личностное улучшение, этическая унификация и максимальная социализация человека. Религии христианского толка в одиночку не практикуются (за вычетом отдельных особо продвинутых последователей).
Есть контраргумент. Вы его аккуратно обрезали в цитате.
Ещё раз: если бы всемогущему Богу были нужны автоматически почитающие Его биороботы, Он их бы и создал. Раз Он их не создал, значит, Ему они не нужны, а нужны люди со свободной волей. Люди со свободной волей способны отрицать Творца, на то она и свободная.
Вы же ставите краеугольным камнем идею, что Творцу нужны механические почиталки. Идея интересная, но оснований у неё нет.
Наука доказать или опровергнуть существование Бога не может, потому что действует внутри Творения. А Бог находится снаружи.
Определение "энергетического поля" можете дать? Не через поле :) Ну, раз оно существует, это ведь несложно, так? :)
Крепостное право - экономический институт, переживший время своей эффективности и в конце концов уничтоженный логикой развития общества, в том числе с участием церкви.
А вот идея, что все люди равны (на основании которой институты типа крепости, в своих крайних формах, становятся неприемлемы для общества), выдвинута впервые христианством. Так что можно говорить о постепенном освобождении человека под воздействием христианства на общество.
Ну, эти сказки годятся только для не знающих историю и этику православия. Которое никогда не ставило запрет на самозащиту от угрожающего ближнему врага. А когда надо, выставляло в ряды защитников и священников, и бойцов.
А, те самые носители тайного знания, 1000 лет ныкавшиеся по лесам неведомо где и сохранившие-таки "древлее православие исконного язычества"! Или опять пыжиковские раскольники? Не, не может быть, они же христиане и потому ничего полезного нести не могут, в рамках Вашей идеи.
Есть вопрос. Если истинная русская цивилизация сидела по глубинным областям, кто же 1000 лет строил русское государство и русского человека? Только не говорите мне, что это всё строилось по частям в "глубинных областях", потому что последние лет так 500 всё, что строилось в России серьезного, строилось волей центра и на основании распределяемых центром ресурсов.
Простите, но другой русской цивилизации не заготовили. И территории, и наука, и армия на протяжении 1000 лет - это всё она, "спокойно тащившая ярмо". Или у Вас есть данные, что всё это сделано в "глубинных областях", "ярмо не тащивших" и вообще ничего не решавших в масштабах страны?
"По обоим пунктам не так. Направленной в общество целью религии является личностное улучшение, этическая унификация и максимальная социализация человека. Религии христианского толка в одиночку не практикуются (за вычетом отдельных особо продвинутых последователей)."
Это всё пустые слова О каком личностном улучшении может идти речь когда адептов приучают к мысли что проповедник им отец с правом толкования правил поведения. О какой максимальной социализации человека может идти речь если человека приучают к несопротивлению агрессии против него? Да, религии христианского толка в одиночку не практикуются. Это целые корпорации по введению в заблуждение.
"Крепостное право - экономический институт, переживший время своей эффективности и в конце концов уничтоженный логикой развития общества, в том числе с участием церкви.
А вот идея, что все люди равны (на основании которой институты типа крепости, в своих крайних формах, становятся неприемлемы для общества), выдвинута впервые христианством. Так что можно говорить о постепенном освобождении человека под воздействием христианства на общество." А как же тот факт что церковь была самым крупным владельцем крепостных наряду с царями? И о каком равенстве может идти речь если церковь проповедует смирение перед угнетателями и прощение агрессоров адептами?О каком участии церкви в освобождении человека можно говорить когда ему внушают покорность и послушание к угнетателям??
"Ну, эти сказки годятся только для не знающих историю и этику православия. Которое никогда не ставило запрет на самозащиту от угрожающего ближнему врага. А когда надо, выставляло в ряды защитников и священников, и бойцов." ну тогда как же "не убий" и "прощайте обижающих вас"? Речь же и идет о "когда надо.." А "надо" тогда когда местным барыгам угрожает мордобой барыг пришлых.
А, те самые носители тайного знания, 1000 лет ныкавшиеся по лесам неведомо где и сохранившие-таки "древлее православие исконного язычества"! Или опять пыжиковские раскольники? Не, не может быть, они же христиане и потому ничего полезного нести не могут, в рамках Вашей идеи.
Есть вопрос. Если истинная русская цивилизация сидела по глубинным областям, кто же 1000 лет строил русское государство и русского человека? Только не говорите мне, что это всё строилось по частям в "глубинных областях", потому что последние лет так 500 всё, что строилось в России серьезного, строилось волей центра и на основании распределяемых центром ресурсов.
Русское государство это недоработка проповедников. Там пахать и пахать им еще. Тайгу, тундру, Зауралье и восточные азиатские регионы. Только в столкновении с природой сколько молитвы не волай, а придется жить по законам природы, а не христианских хотелок. Оттого малонаселенные земли и не поддаются христианизации потому что лживость христианства моментально лезет в столкновении с мудростью человека живущего с природой в согласии. В России временами кое что строилось волей центра за счет ресурсов глубинки и окраин. Если строилось, а больше разворовывалось под фокус "исповеди" которая есть разновидность индульгенции. Да и сейчас так. Москва живет за счет распродажи ресурсов добываемых в регионах. В частности газа, нефти, других полезных ископаемых. Хотя стоит признать что нынешняя власть пытается развить в РФ промышленность преодолевая стремление церкви и либерастов деградировать население. Достаточно посмотреть на разницу в школьной программе часов отведенных под науки и часов для религиозной пропаганды в РФ и на украине, в прибалтике, где христианство дорвалось до системы образования.
Видите ли, это неправда. Такое практикуют только в сектах.
И это неправда. Человека в христианстве отучают от лишней агрессии, а не приучают к непротивлению.
Об обычном равенстве. Христиане первые постановили, что люди равны независимо от происхождения и богатства, равны перед Богом. А потом долго продвигали эту идею. Не без эксцессов, конечно.
Само собой. Культ силы и и богатства - это не про православие. Поэтому не "когда можно", а "когда нужно".
Возьмите карту России. Христианами первоначально был крохотный кусочек этой територии. А в начале 20 века почти все жители России - христиане. Удивительно Вы обращаетесь с реальностью, то боком поставите, то раком положите...
Простите великодушно, но Вы ничего не знаете о христианстве. Зачастую первое возвышающееся над землей строение, ставившееся в новом диком месте, было если не часовней, то крестом. Потому что у человека можно отнять все вещи и жизнь, но веру не отнять, а потому это опора в жизни и часто единственное светлое место.
Ага. Всё. Войско, засечные черты, рвы, пушечное дело, заводы, наука, города, флот...
Слушайте, а Вы не с Украины? Это там модно считать, что выкопать Черное море можно просто собравшись под вечер группой единомышленников... В реальном мире даже планирование больших дел доступно только в специальных условиях больших структур, способных растить высококлассных специалистов отдельного профиля.
Ой, простите, Вы и впрямь с Украины. Сперва написал, потом посмотрел. Удивительно, как плотно ложатся на душу эти деструктивные паттерны, как клеймо на лбу видно...
Вы не ответили, каким образом "глубинные области" смогли построить централизованную Россию.
"Видите ли, это неправда. Такое практикуют только в сектах." Тогда православие тоже секта. Ведь проповедника называют "батюшка". И католицизм секта , ведь проповедника называют "святой отец"
И это неправда. Человека в христианстве отучают от лишней агрессии, а не приучают к непротивлению. А как же быть с прощением обижающих вас? Как быть с "всякая власть от бога"? И где агрессия, а где самозащита в том числе и от интеллектуального нападения барыг и лжецов? Смирение и принятие лишений это самозащита?
"Об обычном равенстве. Христиане первые постановили, что люди равны независимо от происхождения и богатства, равны перед Богом. А потом долго продвигали эту идею. Не без эксцессов, конечно." Это всё декларации расходящиеся с фактами. По факту бога в реальном мире не существует и "равенство людей перед богом" никакого значения не имеет. А вот социальное, материальное неравенство имеет не только фактическое значение, но и существует фактически в реальном мире, в обществе. И в нем лжецы и подлецы имеют материальных благ несравнимо больше одураченных адептов.
"Культ силы и и богатства - это не про православие. Поэтому не "когда можно", а "когда нужно"." Это вы расскажите глядя на Гундяева и его показную роскошь. Хотя ему и его подельникам недаром так пошляют барыги чтобы он держал стадо в стойле.
"Возьмите карту России. Христианами первоначально был крохотный кусочек этой територии. А в начале 20 века почти все жители России - христиане. Удивительно Вы обращаетесь с реальностью, то боком поставите, то раком положите...
Простите великодушно, но Вы ничего не знаете о христианстве. Зачастую первое возвышающееся над землей строение, ставившееся в новом диком месте, было если не часовней, то крестом. Потому что у человека можно отнять все вещи и жизнь, но веру не отнять, а потому это опора в жизни и часто единственное светлое место." Ну, про почти все жители России христиане это вы загнули. Особенно на окраинах, в тайге и тундре. Там где жить тяжело и опасно христианство неуместно. Там нужно бороться за жизнь практически. а не волая молитвы. И там каждый понимает что тратить время на волание молитвы как минимум непрактично, а порой и смертельно опасно. Христианство, да и остальные проиудейские религии существуют лишь в больших конгломерациях и их ближайших окраинах не контактирующих тесно с дикой природой. Вообще по религиям объективной статистики нет. Вся якобы статистика это хотелки различных организаций которую каждые рисуют на свой лад. У человека можно отнять даже веру. Но отнять заблуждения у фанатика невозможно. А вера в христианстве столь шаткая, что отделение от проповедника на достаточно короткое время человека не зараженного фанатизмом выкуривает из него всю религиозную дурь. А общение с дикой природой восстанавливает его душу от мракобесия.
"Вы не ответили, каким образом "глубинные области" смогли построить централизованную Россию." Я этого и не утверждал. Я повторюсь говоря что центральная власть строит что либо за счет ресурсов глубинки и окраин. Армия, флот, коммуникации, наука и прочее в России создаются за ресурсы изъятые на окраинах. В настоящее время значительная часть бюджета составляли доходы от газа, нефти, других полезных ископаемых. И бардак в регионах во многих аспектах сохранился еще с царских наверное времен. Другое дело что получаемые ресурсы сегодняшняя правящая команда вкладывает в большинстве случаев эффективно. И да, я из украины. Но это никак не мешает видеть происходящее в РФ и мире. Сейчас время доступности большинства нецензурированной информации. Сейчас у нас на украине я имею возможность наблюдать неограниченную волю при поддержке правящей своры религий всех мастей. Если не брать межконфессионные разногласия, то УПЦ МП практически единственная российская организация радостно сотрудничающая с оккупантами и ничтоже сумняшеся берущая у оккупационной администрации щедрые подачки наравне с другими христианскими конфессиями.
Святой (духовный) отец, а не отец. Вы что, умудрились этот свой вывод построить на двух словах? :)
По Вашей логике, христиане размывают роль отца на троих: на отца, святого отца и крестного отца :) И бедный настоящий отец со слезами на глазах теряет своего сына, уходящего в туман к другим отцам - с ними теперь он будет играть в мячик, делать кораблики и учить уроки :)
Не выдумывайте. Это духовный отец - наставник в духовном воспитании. Функций и роли отца он перенять не может, пока настоящий отец не согласен их отдать.
Представьте себе маленькую Русь, скажем, 1400 года. Вот она прощала своих врагов - Орду, Орден, Степь, Польшу, Крым, Турцию, Швецию, Европу несколько раз - прощала, не самозащищалась, смирялась... В результате сбросила власть Орды, дошла до Тихого океана, прекратила Степь и Крым, завершила политические карьеры Швеции, Турции и Польши и дважды наваляла Европе (и ни разу не сдалась). При этом оставаясь христианской страной.
Может, Вы чего-то не понимаете в христианстве, если пытаетесь представить процесс роста и усиления России в условиях постоянной внешней агрессии как унылое смирение и прощение?
Любви, чести и совести в реальном мире не существует (наука их не может обнаружить). Следовательно, они никакого значения не имеют. Так?
Попытка оскорбить человека его фамилией не красит Вас. Этот индикатор сам по себе весьма нехорошего цвета.
Что касается Патриарха Московского и всея Руси, Бог ему судья. Как там оно на самом деле, я не знаю, а если судить по усилиям Новой газеты и прочих борзописцев, против Патриарха ведется направленная кампания. Что вполне согласуется с направленной кампанией против православия вообще.
Но могу Вам сообщить, что Патриарх - это Патриарх, а не наместник Бога на земле вроде Папы и не средоточие православия.
Вот только в тайге и тундре остались неохваченные :) Это крохи. Да мусульмане с иудеями. Так что не загнул.
Наоборот.
Молитва способна тактически структурировать психику, купируя вредные эмоции. А стабильный христианский календарь даёт ощущение сопричастности к чему-то внешнему, большому и красивому.
Переходы из язычества в христианство были вполне обычны. А вот христиане по своей воле переходили в язычество редко, потому что это равно самовольному отупению. Те же поморы, ходящие по опасным морям и регулярно застревающие на полярную зимовку на каком-нибудь лысом острове в маленькой избушке (ситуация, психологически несущая серьезную опасность), не начинали камлать и приносить жертвы, а только крепче молились.
Если Вы сомневаетесь, что христианство сильнее язычества - посмотрите, в каком положении оказались языческие страны и территории, когда появились страны христианские, а потом мусульманские. Структурирующий эффект христианства гораздо выше.
Ну, существуют-то они везде, докуда доходят. В том числе и в малолюдных местах.
Вы путаете причину и следствие: авраамические религии, влияя на культуру и психологию масс, позволили создать общества столь развитые, что конгломерации для них стали нормой.
Почитайте - не совсем в тему, но интересная иллюстрация столкновения развитого язычника с христианством - как православие проникло в Японию (святитель Николай).
:) Сколько я видал священников, а фанатика среди них ни одного не видел :) Вы сами-то хоть раз в церкви были? Не в сектантской, а в нормальной, православной или католической. В православной церкви самые фанатичные фанатики - это бабульки, добровольно взявшие на себя функцию блюстителей :)
Нет, веру из человека "выкурить" невозможно. Можно только заменить на другую.
Природа для христианина - это красота Творения. Ежеминутное подтверждение величия Его замысла.
"Здоровая Русская цивилизация глубинных областей" - Ваш термин. Но дело в том, что в России есть только одна цивилизация, извека строившаяся из центра. "Глубинные области" ею же и пользуются.
Посмотрите, например, как покорялась Степь (а покорялась она из-за того, что постоянно нападала). Строилась цепь городков, заселялась регулярным войском и охотниками. Отучали Степь сюда ходить, балансировали линию обороны. Строили следующую цепь городков, подальше... Процесс медленный, сложный, затратный - никакой окраине его не то что не оплатить, но даже спланировать не удастся, не тот горизонт. А городки-то остались - вот и новая окраина.
Не на окраинах, а по всей стране. И это нормально, потому что сама по себе власть ничего не производит, она только организует условия для производства. А для этого нужно тратить ресурсы на общие (государственные) нужды.
Да, без регионов нет у центральной власти нет сил. Но без центральной власти у регионов нет перспектив :)
Простите, Вы с Украины. Потому как язык, на котором мы общаемся - русский, а в русском языке Украина используется с предлогами "на" и "с". Впрочем, Вы сами должны решить, писать ли Вам грамотно или модно.
Вы выдвинули тезис "власть обирает окраины" и это настолько по-украински прозвучало... Так что мешает, не мешает, но модулирует :)
Именно поэтому украинцы затеяли завести себе свою автокефальную церковь, с садочком и бджолами, ради чего с участием Константинополя организовали раскол в православии? Не слежу за вашими делами, так что подробностей не знаю. Но могу Вам сказать, что первая задача православной церкви - сохранять православную церковь и окормлять свой приход. «И они постоянно пребывали в учении Апостолов, общении и преломлении хлеба и в молитвах»
Аплодирую вам. У меня бы не хватило нервов на спор с такими невеждами и демагогами. Последовательное и точное разрушение его аргументов, причем иронично, что всё в рамках логики, на которую материалисты чуть не молятся.
Доброе слово и кошке приятно :)
Видите ли, спор - это почти всегда зло. Кроме двух случаев: спасение ближнего и учёба.
Поверьте, ни один учитель не научит Вас тому, чему Вы научитесь, подбирая аргументы в разговоре с идейным противником. Только важно, чтобы противник сам не был тем "голубем, что нагадит на шахматную доску", с такими действительно только нервы тратить.
Вы вот обозначили моего собеседника всяко, а он неплохой собеседник: умеет разговаривать. И, мне кажется, смог хотя бы отчасти понять то, что я пытался до него донести - что "логическая безупречность" его позиции безупречна только в рамках его мировоззрения и что его оппоненты могут быть не менее логичны в своем мировоззрении.
Кто знает, как отзовется наше слово? Я лично не один раз менял свои позиции после спора. Некоторые идеи, которые я ценю, были напрямую подсказаны мне оппонентами (не по их воле, конечно), в том числе этически безнадежно чуждыми. Плюс кто-то не определившийся может наткнуться на этот разговор, и было бы неплохо дать ему не одну только точку зрения. Тема-то серьезная.
"христиане размывают роль отца на троих: на отца, святого отца и крестного отца :) И бедный настоящий отец со слезами на глазах теряет своего сына, уходящего в туман к другим отцам - с ними теперь он будет играть в мячик, делать кораблики и учить уроки :)" здесь лишь одно замечание. Заведенный в религиозный дурман отпрыск будет с мошенниками не в мячик играть и кораблики строить, а станет жертвой этого обмана и отдаст свои силы этим или другим мошенникам.
"Не выдумывайте. Это духовный отец - наставник в духовном воспитании. Функций и роли отца он перенять не может, пока настоящий отец не согласен их отдать." к сожалению не всякий отец обладает знаниями и способностью противостоять лжи мошенников в миропонимании отпрыска. Но грамотные отцы воспитывают в своих детях критическое восприятие чужих слов которое успешно противостоит лжецам в том числе и проповедникам.
"Представьте себе маленькую Русь, скажем, 1400 года. Вот она прощала своих врагов - Орду, Орден, Степь, Польшу, Крым, Турцию, Швецию, Европу несколько раз - прощала, не самозащищалась, смирялась... В результате сбросила власть Орды, дошла до Тихого океана, прекратила Степь и Крым, завершила политические карьеры Швеции, Турции и Польши и дважды наваляла Европе (и ни разу не сдалась). При этом оставаясь христианской страной." Наваляля русь не смирением, а огнем и мечом. Ниразу не по заповедям христианства. А смирялась в религиозном дурмане. и не такая уже Русь и христианская как попам бы хотелось.
Любви, чести и совести в реальном мире не существует (наука их не может обнаружить). Следовательно, они никакого значения не имеют. Так? Любовь, честь и совесть не персонифицируются и поклонения, денег или религиозных построек не требуют. Так же виртуальный бог есть лишь понятие на котором спекулируют так же как на понятиях любви. чести и совести. И любовь, честь, совесть ништяков после смерти не обещают. так?
"Ну, про почти все жители России христиане это вы загнули. Особенно на окраинах, в тайге и тундре.
Вот только в тайге и тундре остались неохваченные :) Это крохи. Да мусульмане с иудеями. Так что не загнул." Адекватной статистики по этому поводу нет. Ибо она бы показала степень хотелок христиан всех мастей и реальность. А мусульман с иудеями весьма много в РФ. Есть ещё буддисты и т.д. да и реалистов немало. И попирают христиан они со всех боков.
"Молитва способна тактически структурировать психику, купируя вредные эмоции. А стабильный христианский календарь даёт ощущение сопричастности к чему-то внешнему, большому и красивому." а по факту ну про способности молитвы это вообще вопрос спорный. По факту она отвлекает человека от реальности и вместо мобилизации всех сил человека на решение проблемы создает ложное ощущение что проблему решит некто виртуальный. По результату проблема давит человека. но проповедники об зтом же не скажут. А про сопричастность к чему то, то наркотики тоже так же действуют. И вся околокриминальная "культура" тоже создает ощущение сопричастности к криминальному миру. Но это лишь ощущение этой сопричастности. В беде оно не помогает.
"Переходы из язычества в христианство были вполне обычны. А вот христиане по своей воле переходили в язычество редко, потому что это равно самовольному отупению. Те же поморы, ходящие по опасным морям и регулярно застревающие на полярную зимовку на каком-нибудь лысом острове в маленькой избушке (ситуация, психологически несущая серьезную опасность), не начинали камлать и приносить жертвы, а только крепче молились. Вы там были чтобы эти хотелки с такой уверенностью транслировать?
Если Вы сомневаетесь, что христианство сильнее язычества - посмотрите, в каком положении оказались языческие страны и территории, когда появились страны христианские, а потом мусульманские. Структурирующий эффект христианства гораздо выше." Каждый раз когда христиане захватывали новые колонии они христианизировали местное населения лишая его способности к сопротивлению оккупации. А потом грабили эти территории. Всё просто. А чему молятся поморы это большой вопрос. Они в шторм кидаются спасать корабль, а не палить свечки насколько подсказывает здравый смысл. Всё остальное домыслы хитровастых мошенников.
"Сколько я видал священников, а фанатика среди них ни одного не видел :) Вы сами-то хоть раз в церкви были? Не в сектантской, а в нормальной, православной или католической. В православной церкви самые фанатичные фанатики - это бабульки, добровольно взявшие на себя функцию блюстителей :)" Священники не фанатики, а мошенники. А фанатичные бабульки запросто потащат гранату "во спасение заблудших". В церквях я был. в разных. И прочел как библию в разных версиях, так и множество литературы на тему религии.
"Нет, веру из человека "выкурить" невозможно. Можно только заменить на другую." Веру можно заменить на здоровое сомнение. Только сомнение может противостоять религии. И жесткое столкновение с противоречием реальности и религии.
"Природа для христианина - это красота Творения. Ежеминутное подтверждение величия Его замысла." для христианства природа это тоже предмет спекуляции. Природа и без христиан существует. Даже без жадных христиан существует лучше,а христиане без природы нет.
"Здоровая Русская цивилизация глубинных областей" - Ваш термин. Но дело в том, что в России есть только одна цивилизация, извека строившаяся из центра. "Глубинные области" ею же и пользуются.
Посмотрите, например, как покорялась Степь (а покорялась она из-за того, что постоянно нападала). Строилась цепь городков, заселялась регулярным войском и охотниками. Отучали Степь сюда ходить, балансировали линию обороны. Строили следующую цепь городков, подальше... Процесс медленный, сложный, затратный - никакой окраине его не то что не оплатить, но даже спланировать не удастся, не тот горизонт. А городки-то остались - вот и новая окраина." Посмотрите лучше какой процент бюджета приносит газ и нефть, уголь и древесина, другие полезные ископаемые которых в Москве не добывают наверное. Просто в старину были другие ключевые ресурсы.
"Не на окраинах, а по всей стране. И это нормально, потому что сама по себе власть ничего не производит, она только организует условия для производства. А для этого нужно тратить ресурсы на общие (государственные) нужды.
"Да, без регионов нет у центральной власти нет сил. Но без центральной власти у регионов нет перспектив :)" С этим я на редкость абсолютно с вами согласен.
"Простите, Вы с Украины. Потому как язык, на котором мы общаемся - русский, а в русском языке Украина используется с предлогами "на" и "с". Впрочем, Вы сами должны решить, писать ли Вам грамотно или модно.
Вы выдвинули тезис "власть обирает окраины" и это настолько по-украински прозвучало... Так что мешает, не мешает, но модулирует :)" Я изучал специально казус с предлогами в отношении украины. Писать украина с большой буквы мне противно уж извините.Не регион это и не государство. А спекуляций на тему этого предлога сейчас множество на волне нашего местного "национализма- идиотизма". Однозначного ответа как писать правильно на самом деле не существует.
"Именно поэтому украинцы затеяли завести себе свою автокефальную церковь, с садочком и бджолами, ради чего с участием Константинополя организовали раскол в православии? Не слежу за вашими делами, так что подробностей не знаю. Но могу Вам сказать, что первая задача православной церкви - сохранять православную церковь и окормлять свой приход. «И они постоянно пребывали в учении Апостолов, общении и преломлении хлеба и в молитвах»" А украинская автокефальная церковь это вообще белый пушистый зверек размером с медведя. Более показательная коммерческая организация торгующая "богом" направо и налево, оптом и в розницу. Сейчас идет передел церковной собственности и приходов. Часто вполне криминальными методами.Что не мешает УПЦ МП вполне сотрудничать с нынешней оккупационной администрацией.
Страницы