Нефть, Тиньков и Чёрный лебедь

Аватар пользователя ata

Нет смысла в очередной раз восторгаться и ужасаться тем невероятным (казалось бы!) событиям, которые мы видим сегодня на мировом рынке. Скоро веселье будет и у нас. Но я хотел бы поговорить немного о другом.

В процессе просмотра телевизора постоянно наталкиваюсь на рекламу "Тинькова", зазывающую непричастных граждан во вложения на биржу - в качестве альтернативы вкладам. Слоган (а точнее - панч лайн) - "...и не надо быть профессионалом".

Увы, сегодняшние (уже вчерашние) события показали, насколько фантастически лживым является это утверждение.

Тимофей Мартынов со Смартлаба приводит животрепещущий пример:

На Мосбирже торгуется инструмент CLJ0, цена исполнения которого привязана к цене исполнения контракта на NYMEX. Проблема в том, что торговые условия (прежде всего - время торгов) на ММВБ и NYMEX отличаются. В результате, торги были остановлены в момент достижения цены контракта на ММВБ в +$8.84. Подчеркну: тем, кто купил контракты по этой цене на ММВБ, продать их было уже невозможно!

Цена исполнения контракта на Мосбирже соответствует условиям контракта - цене закрытия CME и составляет -$37.63 за баррель. Размер одного контракта - 10 баррелей. Соответственно, потери с одного контракта составили $(37,63+8.84)*10=$464.70

На конец торгов 21 апреля открытый интерес в длинную среди физлиц составил 29020 контрактов на 752 человека, то есть всего потери физиков - 13,5 миллионов долларов, или почти 18 тыс долларов на нос в среднем!

Вот как это выглядит для одного из участников:

Я купил 200 контрактов по 9$… за 15 минут до планки… ГО составило примерно 450т₽....
… меня исполнят по -37,63......!!
Мой убыток равен 7 миллионам.
… я труп
Счёт был 1 805 000₽
… закрытие 8.84
… убыток 8.84+37.63=45.21$ на контракт
… завтра будет чистый минус порядка 5.2 мио.....
По сути за 30 мин трейда....
Не знаю как быть… мир схлопнулся за час....
Наверно проще покончить с собой

Вот такую замечательную альтернативу вкладу выбрал человек, в том числе - и благодаря недобросовестной рекламе.

По опасности торговля на бирже примерно равна ковырянию отвёрткой в трансформаторной будке.

Под напряжением в 10 кВ.

Но, как считает Тинькофф, профессионализм тут ни к чему.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В качестве предупреждения общественности

Комментарии

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 3 недели)

Что за странная схема торговли?  Форекс поди...

В нормальной торговле у тебя перед глазами "стакан" и всё происходит прозрачно.

В моменты сильной движухи бывают провалы. Так ставить заявки заранее нужно.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ну любили форекс-кухни таким заниматься, а сейчас всякие лохо терминалы они в основном на деньги Этих кухонь и разрабатывались.....

В общем Предварительная установка заявок это не уровень новичка, как и автоматизация торговли когда ловится момент.... Да и синхронность ордеров и синхронность их выполнения вобще не гарантируется для удаленного терминала - это мелким Шрифтом почти У всех указанно.... так что если ваш терминал не "сертифицирован" и не стоит в здании биржи или на разрешенной серверной площадке биржи - то "проскальзывание", для ENTRY уровня, это относительно норма.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 3 недели)

Я пользовался этим: https://mfd.ru/products/netinvestor/

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Система NetInvestor состоит из

  • сервера обработки информации в офисе брокера или банка;
  • шлюзов, подключенных к торговым системам бирж;
  • сервера безопасности, обеспечивающего криптозащиту сообщений;
  • исторического сервера, хранящего архивы котировок и торговых операций;
  • рабочих мест брокеров и трейдеров (NIPro);
  • рабочих мест клиентов (NIProNIPocket), которые через Интернет получают актуальную биржевую информацию и торгуют он-лайн.

Вы же понимаете что  это классическая "Кухонная прослойка"? я вам на этом "шлюзе" такого понарисую что ни одна фин аналитическая контора не подкопается, а Лохи будут умеренно стричься......

 все что не дает ПРЯМОГО размещения терминала на площадках биржи это можно считать Кухней......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 6 месяцев)

Нормально понимаешь. Чего это тебе погремок такой повесил Алекс? Битком барыжил и достал публику?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Мы и сейчас Барыжим....Правда мы со стороны Лопат, Патронов и Гробов..... 

А насчет "погон" - как-то пофиг

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 3 недели)

А на хрена мне терминал СВОЙ на бирже? Я не брокер.

Претензий к брокеру у меня не было никогда.

Сразу видно, что барыжил на форексе. Брокеры на ММВБ, РТС не занимаются такой херней, как подмена котировок и прочая, прочая...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Ну дык то Брокеры, которые реальные да с Лицензией....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 3 недели)

Да, конечно. Собственно, а зачем другие...

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Тут ведь не в сквизе проблема, а в очень удобном механизме доступа к иностранным активам. Чреватым непредвиденными проблемами.

Но это всё мимо темы.

Человек, идущий торговать на биржу, должен изначально понимать, что на бирже полно подводных камней. Если бы Тинькофф рекламировал себя как удобного брокера с бесплатной базовой подготовкой (что у него, няп, есть!) - я бы и слова не сказал.

Но он просто обманывает потенциальных клиентов.

Аватар пользователя Alladin
Alladin(7 лет 3 месяца)

Вот тут грамотный человек по фамилии Спирин, рассказывает про доходности инвестиций и про многое другое:

https://www.youtube.com/watch?v=h9sgT9A2wso&t=1428s

Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(4 года 1 месяц)

По тинькову одно можно сказать. Если взял у них кредит, то отдавать только сразу одной суммой, иначе толку нет. Спишут все на какие нибудь штрафы, оплаты и прочее. 

Аватар пользователя xcopyz
xcopyz(8 лет 6 месяцев)

CLJ0 -- это Имя фьючерса, которые на сервисе Тинькофф инвестиции вообще не торгуются. 

Соответственно через этого брокера такой ситуации не возможно в принципе.

Аватар пользователя просто пользователь

А с другим каким-нибудь фьючерсом подобная ситуация возможна?
Или любые инструменты у Тинькофф всегда приносят только прибыль?

Аватар пользователя xcopyz
xcopyz(8 лет 6 месяцев)

Срочный рынок отсутствует у брокера Тинькофф и поэтому возможность отсутствует получить прибыль в шорте по подобным скандальным позициям, которые будут случаться и дальше на всех биржах всех времён и народов.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Зато у него есть доступ к другим инструментам, где тоже можно знатно навернуться. В том числе, как тут - на ровном месте. Про скандал с биржей СПб слышали?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

Вон оно как вышло на самом деле...

Я-то думал они печатный станок напрягли на дотирование спроса.

А они просто людей с красивыми лицами постригли... 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Дерсу Узала
Дерсу Узала(4 года 3 месяца)

Самое интересное в этой ситуации это то, что зазывалой лохов на биржу является человек в данный момент сидящий на острове  под домашним арестом за финансовые махинации. Причём с реальной перспективой сесть по настоящему.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 неделя)

Автор, покажите мне, где в "Тинькофф инвестиции" можно покупать нефть. Нет такого? Тогда давайте опровержение.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Опровержение чего? Где написано, что эта ситуация прошла из-за Тинькова?

Тинькофф  рекламирует не просто себя как брокера, а биржу как альтернативу вкладу!

Соответственно, разагитированный человек просто после Тинькова пойдёт к тому брокеру, у которого есть доступ к срочной секции.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 неделя)

При всей моей нелюбви к Т., Вы ставите в один ряд рекламируемое приложение с ограниченным набором ценных бумаг для инвестирования и торговлю фьючерсами на нефть. В заголовке указан Т., как виновник того, что есть лохи. Поэтому нужно дать опровержение, что ПРИМЕРОВ того, как люди потеряли деньги через приложение Т. у Вас нет.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Где у меня написано, что, цитирую:

люди потеряли деньги через приложение Т.

?

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Если непрофессионал -- покупай облигации федерального займа и акции, по которым платят дивиденды. Про плечи, фьючерсы и деривативы забудь.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Насколько я понимаю, есть реклама брокеров и с таким посылом.

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 4 месяца)

Для нес_частных лиц все эти конторки ФорексСЛИВ-style с самого начало были рулеткой в подпольном казино в цыганском гетто.

 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Очень обидно, что ММВБ повела себя как подобная  кухня.

Аватар пользователя xcopyz
xcopyz(8 лет 6 месяцев)

Продлен срок подачи заявок на получение грантов на создание и развитие НЦМУ

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 1 месяц)

"Срубить бабла по легкому"  

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Зулейха открыла глаза, а вся биржа красная!

Аватар пользователя Gameover
Gameover(4 года 5 дней)

С выводом автора согласен полностью. У меня лично эта реклама скорее отразила отчаяние банка и попытку списать убытки на лохов...

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

Москва. 21 апреля. ИНТЕРФАКС - "Московская биржа" (MOEX: MOEX) обратилась к CME Group (SPB: CME) с просьбой разъяснить порядок использования отрицательной цены в майском фьючерсе на нефть WTI в качестве расчетной цены, а также сообщить о возможных планах по изменению правил определения цены исполнения контракта, сообщил представитель "Мосбиржи" журналистам.
"Образовавшаяся на NYMEX отрицательная расчетная цена 20 апреля создала риски для продолжения торгов на "Московской бирже" 21 апреля, так как брокерские и клиринговые системы не умеют работать с отрицательными ценами, и их появление могло привести к проблемам по всему рынку", - сказал он.
Как сообщалось, "Московская биржа" во вторник приостановила торги фьючерсом на нефть WTI с исполнением 21 апреля 2020 года. Цена исполнения равна минус $37,63 за баррель - значение расчетной цены соответствующего фьючерса, которая определяется Нью-Йоркской биржей NYMEX по итогам торгов 20 апреля.
Решение о приостановке торгов "Московская биржа" приняла, чтобы "не допустить возникновения дополнительных негативных последствий у участников торгов и их клиентов в связи с беспрецедентным падением цен на торгах соответствующим контрактом на NYMEX 20 апреля": впервые в истории трейдеры были вынуждены платить покупателям, чтобы избавиться от сырья.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Продолжаем следить. Для частных инвесторов это очень нехороший сигнал, Моекс может предпринять нестандартные действия для его купирования.

А может и наплевать.

Пока всё без изменений, няп.

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Без лоха жизнь плоха. Точка. Если бы большинство было умнее и мудрее, мир был бы совсем другим. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***

Страницы