Касательно данного наезда:
Коронавирус и статья 293 УК. Вопрос на который у Путина нет ответа.
Разбираемся.
Статья 1. Основные понятия
Чрезвычайная ситуация - это обстановка на определенной территории, сложившаяся в результате аварии, опасного природного явления, катастрофы, распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, стихийного или иного бедствия,...
Т.е. инфекция соответствует закону
Статья 4.1. Функционирование органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций
7. Порядок деятельности органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций и основные мероприятия, проводимые указанными органами и силами в режиме повседневной деятельности, повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Т.е по закону существует 3 режима, один из них повышенной готовности, его сейчас и ввели.
10. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации,... должностное лицо, установленные пунктами 8 и 9 настоящей статьи, может ... принимать дополнительные меры по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций:
а) ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, а также в зону чрезвычайной ситуации;
б) определять порядок разбронирования резервов материальных ресурсов, находящихся в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением государственного материального резерва;
г) приостанавливать деятельность организации, оказавшейся в зоне чрезвычайной ситуации, если существует угроза безопасности жизнедеятельности работников данной организации и иных граждан, находящихся на ее территории;
И что же это за лицо с такими полномочиями?
8. При введении режима чрезвычайной ситуации в зависимости от классификации чрезвычайных ситуаций, а также от других факторов, влияющих на безопасность жизнедеятельности населения и требующих принятия дополнительных мер по защите населения и территорий от чрезвычайной ситуации, устанавливается один из следующих уровней реагирования:
в) региональный уровень реагирования - решением высшего должностного лица субъекта Российской Федерации
В Москве, это мэр.
Почему применили 68-ФЗ, а не 52-ФЗ, я хз, может и деньги зажали. Однако законодательство не нарушили.
Комментарии
Касательно статьи 1. Данная формулировка появилась в результате изменений, внесённых в закон 01.04.2020. До этого статья звучала иначе:
Чрезвычайная ситуация - это обстановка на определенной территории, сложившаяся в результате аварии, опасного природного явления, катастрофы, стихийного или иного бедствия, которые могут повлечь или повлекли за собой человеческие жертвы, ущерб здоровью людей или окружающей среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности людей.
Никаких упоминаний про заболевания. Кроме того, выходные Путин объявил с 28 марта. Таким образом, как минимум по датам с 28 марта по 01 апреля вопрос о нарушении законодательства открыт. Да и изменения от 01.04.2020 больше на отмазку похожи.
ЧС не помешал бы конечно с точки зрения опубликования списков умерших. А то приходится верить на слово рассказам о возрасте умерших.
При ЧС будешь в норке сидеть, и постить чушь.
Перестаньте парится, идёт отработка новых технологий по контролю гос. аппаратом населения.
Раньше было крепостное право, прописки, регистрации. Теперь, благодаря развитию науки и техники, появились другие способы: камеры с функцией распознавания лиц и, скоро, походок; сот. телефоны и авто с функцией вызова экстренных служб отправляющие непрерывно информацию о своём местоположении; банковские карты (место. время покупки); фитнес часы; телевизоры подслушивающие, ноутбуки ещё и подсматривающие...
Когда программа тестирования будет завершена - всё вернётся па круги своя.
Мало кто в это верит. Предпочитают вести себя тихо и не мычать в очереди на откорм, а затем на бойню. Быстро приняли на веру, что сезонный грипп всех покосит, если мы не построимся и не будем покорно бегать в намордниках. Всё же уже показали в СССР.
https://m.youtube.com/watch?v=RGopRUIwsp0
Ну что ж, давайте разберёмся.
1. Режим повышенной готовности вводится для органов госуправления, а не для граждан.
2. Бороться с эпидемиями не используя 52-й ФЗ заточенный под борьбу с эпидемиями, это, как минумум правовой нигилизм. Как максимум, 293 статья УК РФ ненадлежащее исполение своих обязанностей.
3. Даже по 68-му ФЗ в 18-ой статье этого закона государство отдельно гарантирует "возмещение ущерба, причиненного их здоровью и имуществу вследствие чрезвычайных ситуаций ".
Что получается в итоге?
В итоге:
1. Зачем-то 52-й закон меняют на 68-й.
2. Повышенную готовность для органов госуправления распространяют на всех граждан.
3. Хоть по статьям 8 и 9 52-го ФЗ, хоть по статье 18-й 68-го, государство обязано возместить ущерб. Но вместо возмещения ущерба мы имеем "компенсацию" в размере одного МРОТа.
У кого здесь есть разум и совесть признать что всё сделано не по закону и государство попросту опять нас не ограбило, когда запретило работать и отказалось при этом возместить зарплату???
Читайте закон.
1)
Действие настоящего Федерального закона распространяется на отношения, возникающие в процессе деятельности органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, а также предприятий, учреждений и организаций независимо от их организационно-правовой формы (далее - организации) и населения в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций.
Т.е. Закон относится и к мэрии и к населению.
2) Режим повышенной готовности вводится для органов госуправления, а не для граждан. Да, закон регулирует, что властям (в частности мэрии) делать в данной ситуации.
И здесь нарушений нет.
3) Деньги зажали?
Назовите мне период в истории Руси/РИ/СССР/РФ, когда народу деньги не зажимали.
Работа за трудодни? Ельцинские ваучеры?
Блин, как дитё малое.
1. Ну конечно. Указ пописывает Президент. Но исполняют на местах. То есть, главы мэрии и прочие. Вот наши взаимоотношения и регулируются. Это логично.
2. Ага. Ну пусть и делает. Нарушения есть.
3. Да. Если вы вычтите разницу между зарплатой за период с 28-го марта по 30-е апреля (это если не продлят) и МРОТ, то вы даже сможете высчитать сколько именно зажали.
То есть, РИ, СССР, РФ разницы нет. Это по вашей же логике. Так как, всегда зажимали. Не напомнить вам чем закончили РИ и СССР? Не кажется ли вам, что с таким отношением и РФ рискует закончит тем же?
Блин, как наивный патриотический покемон, чесслово.
1. С тобой, мудак, пока вежливо разговаривали.
2. РИ/СССР/РФ, это всё формы Большой России. И если ты думаешь, что фазовые переходы в 17-м и 91-м произошли из-за того, что кому то, что-то не додали, то нихрена не понимаешь в истории России.
В обоих случаях у государства было столько системных проблем, что данная причина находится на надцатом месте.
В обоих случаях слабая власть. В обоих случаях государсто рушила элита, рвущаяся к власти и ништякам, которой было насрать на народ и на то, что народу что-то не додали. А народ водили, как баранов.
НЕ пойму чем таким особенным отличается третий случай? ВЫ прямо как с листа описываете нынешнее положение с взаимоотношением современной элитки и народа.
Это обычная риторика для трубопатриотов, почему то не удивлён.
На русском это по другому называется, а "фазовый переход" наблюдается у воды при температуре 0 или100 по шкале Цельсия.
Сытые люди дома в карантине сидят, а не дворцы "на уши" ставят, а вот голодные часто против власти и веры выступают, что 1917 хорошо продемонстрировали народные Советы.
Водили и водят. Тут, как-бы, не раз намекнули, что текущий движняк замутили для простоты оцифровки стада, а ты всё отмазать кого-то из кукловодов пытаешься. Не оценят...
Ваши терки про меж покемонов всевозможных мастей не интересны. Если шалят нервы, проблемы с выдержкой, нервозы, психозы можете воспользоваться валерьянкой и.т.п., разумеется не злоупотребляя
и в том случае если Ваша цель донести свою точку зрения до собеседника и читателей этого поста, а не разведение очередного интернет-срача.
То, что в нынешней ситуации не используется ФЗ-52, а вносятся изменения в определения "распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих," закона о ЧС это действительно вопрос интересный.
Но подтверждения заявленным тезисам пока не заметил. Про права на возмещение по ФЗ-52
То есть, здесь предлагается получать возмещения путем сутяжничества с другими гражданами, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами. То что это обеспечит занятость и соответственно позволит юристам, судебным и около-судебным работникам. это понятно. А вот касаемо интересов большинства граждан по возмещению, тут увы есть веские основания сомневаться. Видимо причина в другом.
Если что то пропустил, и в ФЗ-52 где то указано на возмещение со стороны государства, прошу указать на данный фрагмент закона. Желательно без взбивания пустой, эмоциональной пены.
П.С. Например по этому закону кому то возможно требовать возмещения со бежавших из карантина врачей. Вот только смысл, особенно во всероссийском масштабе?
Ога.
Когда гражданин вопрошает, по какому такому праву его лишают права гулять, работать, сидеть с удочкой на реке ловить карасей - то гражданину сурово так говорят - Закон!
Закон суров, но это закон. И вне зависимости от того, приятен закон или неприятен, должно его исполнять.
- Ну хорошо, соглашается гражданин, но вот тут у вас в законе написано, что вот я имею право на возмещение ущерба, на информирование о риске, на...
- Чувак, ну ты че,
А можно узнать, когда в конституцию пропишут про малиновые штаны и три раза ку?
Ну чисто для экономии времени, чтобы граждане глупых вопросов не задавали?
Куда Вы так спешите, всё ещё будет... Малиновые штаны пропишут в следующей редакции конституции, уже анонсировали поправки, разве не помните?
Смотрим ст.18 68-го:
Где вы увидели "обязанность возмещать ущерб"?
Тем более, что
Возместят ущерб в соответствии с законодательством. Что у нас прописано в законодательстве в плане размера компенсаций в данном случае?
Отвечаю.
1. Право на возмещение ущерба имуществу, предоставляемого по закону, означает обязанность государства его возместить. Иначе такое право государство не санкционирует. Пример, Конституция даёт вам право на образование. И вы уже требуете, а не вымаливаете у государства его вам предоставить.
2. Порядок и условия, виды компенсаций и социальных гарантий .... устанавливаются законодательством" Это правда. если мой ущерб составил 100 тысяч рублей, а не могу потребовать возместить миллион. Это не анархия, а государство. То есть, в соответствии с законодательством я обязан предоставить перечень документов подтверждающих мой ущерб. Этот перечень определяет государство. Для потерянной зарплаты один перечень. Для сгоревшего дома другой. Всё верно. "Возмещение ущерба", это и есть социальная гарантия. Ключевое слово тут ГАРАНТИЯ. В отличии от "компенсации", размер которой определяет само государство, "восполнение ущерба" мне гарантировано. Необходимо лишь определить размер действительного ущерба.
Вы совершаете юридическую ошибку ставя знак равно между компенсацией и возмещением ущерба. В той же статье 18-й они расписаны ОТДЕЛЬНО.
Давно ли "иметь право" автоматом стало "обязанностью"? С образованием- хороший пример. Я имею право на образование в соответствии з законодательством. Мне, вот, возжелалось обучаться в Гарварде. Не будет ли отказ государства организовать мое там обучение нарушением моего права на образование? ;)
Впрочем, давайте вернёмся к законодательству. В каких именно законодательных актах установлен размер и порядок компенсации вашего ущерба?
Юноша, прежде чем трещать о законодательстве, желательно с оным законодательством хотя бы поверхностно ознакомиться.
Статья 5. Право на образование. Государственные гарантии реализации права на образование в Российской Федерации
3. В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые.
Когда Гарвард будет включен в федеральный образовательный стандарт, тогда и будете про него заикаться.
Конституцию то надочитать вообще-то. Высшее образование оно хоть и бесплатно, но на конкурсной основе. При том что получить его можно только в вузах относящихся к министерству образования РФ. Давно у нас гарвард относится к нашему министерству ?
нахватаются вершков в институте потом херню пишут. Там кстати в конституции ещё про обязанности сказано. Рекомендую. Почитать.
..нахватаются вершков в институте потом херню пишут...
Чел,похоже,даже не "хватал вершков".
Диплом получил его кошель
Насколько я понимаю вы пытаетесь приравнять деньги к имуществу? Но деньги являются имуществом по закону тогда, когда они у вас уже физически есть: в кошельке , в кармане , на счету, в сейфе и т.д. А неполученная зарплата или возможная прибыль таковым не являются. Упущенная выгода , при попытке возмещения, долго и нудно доказывается в суде.
В законе это прописано. Должны предоставить жильё, репарации по имуществу, работу и иную помощь.
Совершенно верно. Президент у нас командует чиновниками исполнительной власти, а не гражданами. Потому что Президент, а не фюрер.
Ограничительные меры (любые, в законе не сказано какие), на основе 52ФЗ вводит своим указом глава субъекта федерации.
Дебил, для квалификации по 293 УК нужен умысел в наступлении последствий в результате неисполнения.
Если твое имущество будет сознательно уничтожено (например, забит зараженный скот), государство тебе все обязано компенсировать.
Но ущерб это не упущенная прибыль, и тем более не неполучение зарплаты.
1. Никто ничего не меняет. 68ФЗ для органов власти, 52ФЗ для граждан.
2. С ума сошел? Гражданам сказали сидеть дома, чиновникам быть готовыми ко всему.
3. Государство обязано возместить только прямой ущерб имуществу и здоровью. Неполученная зарплата, упущенная прибыль, моральные страдания в случае карантина или ЧП никто возмещать не обязан. Даже в размере 1 МРОТ.
Почему не, я спрашивал у сведущих людей в самом начале - чтобы не пополнять еще этот кипиш каскадами форсмажоров, массовыми невыплатами зарплат, отказами выполнять договора и т.д.
Зато сейчас договора-поставки исполняются в срок.
Примерно как у нас, лежит их несколько, с передвинутыми сроками в "когда-нибудь".
У сдельщиков с зп тоже всё замечательно - нет выработки, нет денег.
Через месяц начнут расходники заканчиваться, будет вторая волна веселья.
Оффтоп
Кстати, все заметили, как ушел вникуда вопрос с "семейным" законом?
Нет, тварь, что его продвигала, всплывала как то с заявлением, типа все дома сидят, поэтому семейное насилие растет и с ним надо разбираться немедленно! На АШ было
Она сейчас отрабатывает по методичке, которая фунциклирует ныне по всему миру.
Были где-то зарубежные новости, не связанные с пушкиной, там тоже поднимали тему "обострения домашнего насилия из-за карантина".
Может найдется душа и разберётся с ней
Личности не важны, капиталистический строй рулит.
+
Зло неизбежно -- но горе тому, через кого оно приходит в этот мир.. (ц) Как-то так.
Как показывает практика, чем больше партизан в некоей местности, тем меньше там полицаев..
Была мысль: а не протащат ли этот закон втихаря, пока электорат отвлечён вирусом.
Посмотрите, что происходит.
Во всем мире взяли тему вируса и раскрутили ея. Под эту тему во всех странах осуществляется слом предыдущего экономического уклада. Такие вещи в рамках правового поля не делаются, тут возможна только "perestroika".
В каждой стране у власти есть только два выхода: подключаться к процессу (в меру своего понимания того, что надо делать) или оставить все как есть, но тогда конкурентоспособность экономики страны становится сомнительной. Лукашенко хотел было упереться, но потом, вроде, одумался. Ну, еще в Средней Азии кто-то там уперся...
Наши помудрили малость с законами, уж что вымудрили, то вымудрили. Приходится быстро действовать, тем более, что и всякие игры с вирусами никто не отменял.
Это с чего он одумался? У нас сегодня дети в школу идут. В самый разгар эпидемии.
Вон оно как, не знал, извиняюсь.
..В."самый разгар эпидемии."...
Эпидемии где?В твоей голове?
Не умею вставлять фотки тут, а то показал бы масштабы "эпидемии"(лежу сейчас в больнице,не с вирусом):
-отделение 16 палат,14 человек больных.
Палата на 6 человек,нас лежит ДВОЕ.
И да,медики все идиоты-ходят без противочумных костюмов...
Дополнение:
https://youtu.be/zXdkPk5ZZqU
Ещё дополнение
https://youtu.be/YMdIxgIasGQ
Типа анализ группы "А", в России НЕ ВВЕДЕНА ЧС, в России режим ПОВЫШЕННОЙ ГОТОВНОСТИ. Не надоело манипулировать? Не надо манипулировать законодательством. А действия при повышенной готовности распространяется только на
"6. Органы управления и силы единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций функционируют в режиме:
а) повседневной деятельности - при отсутствии угрозы возникновения чрезвычайной ситуации;
б) повышенной готовности - при угрозе возникновения чрезвычайной ситуации;
в) чрезвычайной ситуации - при возникновении и ликвидации чрезвычайной ситуации."
Где тут про граждан?Где про бизнес?
Не надо притягивать за уши законы не относящиеся к ситуации.
Что вы людей за дураков держите с вашим режимом повышенной готовности... думаете, что грамотно подсуетились, и ложь никто не заметил?
В спешном порядке в день дурака, в обход законной процедуры были внесены поправки в 68-ФЗ (О защите населения от ЧС), которые переложили ответственность за принятие решений о вводимых мерах с верховной власти на власть субъектов, а также легализовали введение мер чрезвычайного характера без введения режима ЧС.
Вот эти поправки:
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я вижу, что Президент всё правильно начал делать, без всяких ограничений , а потом инициативу взял в свои руки оленевод и начал шлёпать свои указивки, потом Дума подключилась и понеслось, а у Главного потом выхода не было и пришлось ему всё одобрять и отменять голосования по Конституции. Вспомните, как развивалсь события. Налицо если не переворот, то самодеятельность, надеюсь выводы на верху сделаны.
Просмотрел закон 52-Ф3, так он же практически полностью, и по духу, и по содержанию - профилактического (то есть, не чрезвычайного) характера.
В то время как 68-ФЗ - чрезвычайного. В этом, на мой приземленный взгляд, как бы, и разница.
Да, из чрезвычайного там только 31 статья о карантине.
Зачем разбираться то. Любой закон он под себя сделает. Это имитация правового государства. Интересы, понятия, свое восприятие того, как надо обуславливают действия и если надо меняют под это закон.
Уважаемый, здрассте!
Как и большинство доморощенных юристов Вы недочитываете документы. Всё правильно, но Вы забыли про подпункт д) пункта 10 статьи 4.1 указанного закона. А ведь там прямо сказано про осуществление мероприятий, НЕ ОГРАНИЧИВАЮЩИЕ (выделено мной) права и свободы человека и гражданина.
Введение в городе Резиновой Хорошелы ограничительных мер по проезду, проходу и переползаниям граждан и неграждан, а также тотального электронного контроля перемещений "заявительного характера" как раз и является ох-каким нарушением и конституционных прав и 68-ФЗ в частности.
Итого: ВВП изначально умыл руки, отошёл в глубокую выжидательную оборону и взял попкорн (или семечки добавить по вкусу), а также ведёт подсчет тех кого надо бы зачистить при необходимости...
Наш оленевод вовсю организовал попил бюджета с помпой нарушая всё, что можно нарушить под флагом борьбы с невидимым и непознанным.
ИМХО
Эх, жаль, очень жаль, что нельзя ввести режим ЧС в стране отдельно только для тех, кто об этом просит.
Чтобы остальные могли с чуством глубокого удовлетворения наблюдать как бизнес просящих переводится в режим "шьем маски бесплатно по разнарядке" с отстранением владельца и директора и отправкой их рыть противопожарные траншеи, на джипах их весело гоняют даже не МЧСники, а просто секретари мэрии, для них отдельный коммендантский час с посадкой за нарушение и стрельбой по убегающим, питание по здоровым нормам по талонам, причем безвозмездно для всех с их же продуктовых складов и магазинов. И да, требователям ЧС зарплату никто и нигде платить не обещал. Вот совсем. Ну и прочие прелести призываемой ими на собственную голову ЧС.
Ну и конечно потом, только потом, после окончания ЧС, на бис, возмещение понесенных ими потерь в соответствии с цитируемым ими законом 68 ст.29, если мне не изменяет память. Той части которую они жирным никогда не выделяют. А именно в виде порядка, определяемого Правительством. Думаю, что символический рубль за бизнес, склады и магазины будет вполне достойно. За джип, фиг с ним, выдадут по 12500. А кому вернут от него запасное колесо, тем по буханке хлеба. Ну и для равенства с остальными гражданами наконец-то разрешить этим гражданам стать на биржу труда с получением пособия. Но это сильно потом, лет через пять, когда у Правительства руки дойдут определить порядок.
Эх, какой сюжет пропадает! А все почему? Плохо требуете ЧС. Неискренне как-то. Боитесь, похожы, сбычи своих мечт в минуты просветления рассудка.
Лавров был прав.
Страницы