Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Ломбардия вакцинировала рекордное количество человек в конце 2019 года от гриппа и пневмококка (о феноменеАнтитело-зависимого усиления инфекции)

Аватар пользователя KonTuruh

как сообщают первоисточники

в Ломбардии, ( как мы теперь знаем - эпицентре "короновирусной эпидемии" Италии и всей Европы) зимой этого года вакцинировали от менингококка (бесплатно, в основном, "льготным категориям" - старикам, хроникам и т.п.) 34000 человек и более миллиона (!) от гриппа и пневмококка -в основном им же, группам риска, как обычно. 

Согласно данным Агентства, по состоянию на 8 декабря 2019 года было зарегистрировано 115 893 прививки против 99 246, относящихся к аналогичному периоду прошлого года. В частности, сообщается, что вклад врачей общей практики является значительным: 558 из 717 тех, кто присоединился к кампании вакцинации против гриппа, против 515 в прошлом году. В этом году, как было сказано, было опробовано использование аптек в качестве пункта распределения вакцин для врачей. «Благодаря этой новой модели мы доставили 1 183 660 вакцин по всему региону Ломбардия (119 470 в Брешиано). Важный факт, если учесть, что мы ожидали 800 тысяч, а для пневмококка - 76 тысяч штук. Сочетание медицины и фармации, безусловно, усиливает роль двух профессионалов в этой области », - объясняет президент Atf Federfarma Клара Моттинелли.
https://www.bresciaoggi.it/territori/città/influenza-boom-di-vaccinazioni-1.7834787

«Лидером по закупкам является Бергамо. ... чтобы каждый мог иметь установленное количество, - продолжает Моттинелли.

https://www.bergamonews.it/2019/10/21/vaccinazione-antinfluenzale-a-berg...

Это в качестве вступления, а теперь уже по теме:

//.....Сейчас, когда десятки компаний по всему миру ведут разработку вакцины от коронавируса, a некоторые из них уже начали клинические исследования, минуя стадию испытания на животных, самое время задаться вопросом: а возможно ли вообще создать вакцину против коронавируса? Чтобы на него ответить, нам нужно познакомиться с феноменом "антитело-зависимого усиления инфекции".

Феномен антитело-зависимого усиления инфекции (ADE) был описан Хоуксом в 1964 году. Он обнаружил, что в присутствии специфических антител некоторые вирусы размножаются быстрее. Впоследствии было показано, что когда антитела, которые не нейтрализуют вирус в достаточной степени, присоединяются к вирусным частицам, это приводит к более эффективному заражению клеток, и, как следствие, к усиленной репликации вируса и патогенности. Впоследствии этот феномен наблюдался для многих других вирусов.

1. Коронавирусы

Семейство коронавирусов включает себя 40 вирусов, из них 7 вирусов способны заражать людей. Из этих семи, четыре вируса (229E, NL63, OC43, HKU1) вызывают простуду, и ответственны за 10-15% случаев простудных заболеваний. 229E и OC43 были открыты в 60-х, еще один (NL63) был впервые обнаружен в 2004 году в Нидерландах, а последний (HKU1) в 2005 году в Гонконге.
Пятый коронавирус (SARS) был ответственен за эпидемию атипичной пневмонии в 2002 году, которая началась в Китае, а  шестой (MERS) был ответственен за эпидемию ближневосточного респираторного синдрома, которая началась в 2012 году в Саудовской Аравии. Седьмой вирус (SARS-CoV-2) ответственен за текущую пандемию 2020 года.

Коронавирус SARS на начальной стадии инфекции не заражает макрофаги (иммунные клетки). Но когда иммунная система начинает вырабатывать антитела против вируса, они помогают вирусу проникнуть в макрофаги, что приводит к более тяжелой инфекции.
Работа над вакциной от коронавирусов усиленно ведется с начала эпидемии SARS. В исследовании 2006 года вакцина от коронавируса SARS была эффективна для молодых мышей. Но у старых мышей, которых привили от SARS, а затем заразили, вакцинация привела к иммунной патологии легких. Иммунная патология наблюдалась с различными типами вакцин (с алюминием и без него), и была вызвана уклоном иммунной системы в Th2. Такие же результаты были получены в исследованиях 2011 и 2012 года с несколькими типами вакцин. Иммунная патология легких наблюдалась и в преклинических испытаниях вакцины на хорьках и обезьянах. В исследовании 2008 года, прививка от коронавируса SARS привела после заражения к тяжелой пневмонии. В канадском исследовании 2004 года, у привитых от коронавируса SARS хорьков, которых впоследствии заразили коронaвирусом, наблюдалось значительно более тяжелое воспаление печени (гепатит), по сравнению с непривитыми хорьками.

Все эти неудачи в испытаниях приписываются феномену антитело-зависимого усиления инфекции. ADE был обнаружен также в нескольких исследованиях in vitro. Например, в китайском исследовании 2007 года, вакцина от коронавируса SARS показала хорошие результаты на животных, но на человеческой клеточной линии вакцина привела к усиленному заражению клеток. Эти результаты были подтверждены и в других исследованиях. [1] [2] [3]
Иммунная патология, которая вызывается вакцинами от SARS наблюдалась с различными типами вакцин (на основе целого вируса, субъединичных вакцин), с различными методами инактивации вируса, и с различными субстратами, на которых выращивается вирус. Похожая картина наблюдалась с коронавирусом MERS в исследовании 2016 года. Вакцина приводила к иммунной патологии легких у мышей при заражении коронавирусом.
В исследовании 2017 года, у привитых от коронавируса MERS кроликах наблюдалось усиленное воспаление легких. А когда незараженным и непривитым ранее кроликам перелили кровь привитых кроликов, у них тоже наблюдалось такое же усиленное воспаление легких при встрече с инфекцией.

Клинические испытания первой фазы для вакцины от SARS проводились на людях, и вакцина была признана эффективной и безопасной. Но в них участвовали только молодые люди, исследования безопасности были краткосрочные, а вместо эффективности проверялась иммуногенность (т.е. выработка антител). [4] [5]

Феномен ADE наблюдается и для кошачьего коронавируса (который, кстати, не встречался до конца 1950-х). В британском исследовании 1990 года, котята, которых привили рекомбинантной (генно-модифицированной) вакциной от коровьей оспы (в которую встроили белок коронавируса), умирали быстрее от кошачьего коронавируса, по сравнению с котятами из контрольной группы, которых привили диким штаммом коровьей оспы (8 дней против 29 дней). 40% котят из контрольной группы выжили, тогда как в группе привитых рекомбинантной вакциной выживших не было. У привитых котят наблюдались многочисленные повреждения в мозге, печени и селезенке.
В венгерском исследовании 2013 года вакцина была эффективна для кошек, выращенных в стерильных условиях. Но когда ее проверили на обычных кошках, она приводила к "синдрому ранней смерти". Как и в предыдущем исследовании, привитые умирали от инфекции быстрее, чем непривитые. Более тяжелое течение болезни и синдром ранней смерти у привитых кошек был обнаружен и в других исследованиях. [6] [7] [8]

Некоторые исследователи считают, что феномен ADE возможно вызвал повышенную смертность от нового коронавируса в провинции Хубэй, из-за того, что что население уже переболело другими коронавирусами, и что терапия болезни и разработка вакцин должны принять этот феномен во внимание.

2. Лихорадка Денге

Одни из наиболее изученных вирусов в контексте антитело-зависимого усиления инфекции - это группа из четырех вирусов, которые вызывают лихорадку Денге. Антитела к одному из серотипов этого вируса не только не нейтрализуют другие серотипы, но и являются кросс-реактивными с другими серотипами. При заражении другими серотипами эти антитела повышают риск усиления инфекции и более тяжелых форм болезни (геморрагическая лихорадка денге и шоковый синдром денге).
Вакцинация, как и естественная болезнь, тоже приводит к более тяжелым формам болезни при заражении другими серотипами. Работа над вакциной от лихорадки Денге велась с 1920-х, но первая вакцина (Денгваксия от Санофи-Пастер) была лицензирована лишь в 2015 году. Клиническое исследование этой вакцины, включавшее 10 000 детей, в котором использовалось настоящее плацебо (физраствор!), показалопрекрасные результаты с точки зрения безопасности. Однако на практике, после массовой вакцинации на Филиппинах, оказалось, что вакцина повышает риск тяжелого течения болезни и госпитализации у тех, кто не переболел лихорадкой Денге ранее. После того как более 600 человек умерли, Филиппины запретили эту вакцину, а в других странах вакцинация рекомендуется только тем, кто уже переболел лихорадкой Денге.

3. Грипп

Для гриппа феномен антитело-зависимого усиления инфекции был впервые обнаружен в 1980 году. С тех пор он был доказан и в других исследованиях in vitro и in vivo. Было показано, что антитела к белкам гриппа (HA и NA) приводят к усиленному заражению клеток. В нескольких исследованиях инактивированная вакцина от свиного гриппа приводила к более тяжелой болезни и к поражению легких при заражении гриппом другого типа у свиней. [9] [10] [11] [12]
Вакцинация хорьков от свиного гриппа привела к повышенной смертности и поражению легких при заражении обычным штаммом гриппа. [13][14]
Обсервационные исследования на людях показали, что вакцина против гриппа 2008/9 года похоже привела к более тяжелой болезни при заражении пандемическим свиным гриппом. [15] [16]

4. Другие вирусы

В 1969 году вакцина от респираторно-синцитиального вируса (RSV) привела к тяжелой форме заболевания и госпитализации у 80% привитых младенцев, по сравнению с 5% среди непривитых. Феномен антитело-зависимого усиления инфекции у привитых от RSV установлен также у обезьян, крыс и мышей.
Из-за ADE первая вакцина от кори (инактивированная) приводила к атипичной тяжелой форме кори
Также антитело-зависимое усилении инфекции утяжеляет течение инфекционной болезни, вызванной близкородственным микроорганизмом, если в крови больного присутствуют перекрестно реагирующие антитела. Например, антитела от японского энцефалита могут привести к тяжелому течению лихорадки Денге. А антитела от лихорадки Денге могут привести к тяжелому течению лихорадки Западного Нила. [17] [18]
Феномен антитело-зависимого усиления инфекции обнаружен и при бактериальных инфекциях. Возможно, что этот феномен ответственен и за развитие диабета первого типа, из-за антител к вирусу Коксаки.
Изученные инфекционные болезни, которые сопровождаются феноменом антитело-зависимого усиления инфекции включают в себя также ВИЧ, лихорадку Эбола, лихорадку Марбург, желтую лихорадку, гепатит С, клещевой энцефалит, бешенство, парвовирус B19, туберкулез, иммунодефицит кошек, инфекционную анемию лошадей, стрептококковую и стафилококковую инфекцию и другие.

Учитывая, что исследования вакцины от нового коронавируса минуют фазу испытаний на животных, а в клинических испытаниях не будет использоваться инертное плацебо - такая или иная вакцина от коронавируса несомненно будет лицензирована. Но вот принесет ли она больше вреда чем пользы?....///

https://amantonio.livejournal.com/52375.html?page=2

И напоследок, пожилые пульмонологи говорят, что смертность от пневмонии на порядки снизилась, после того, как стали применять антибиотики для лечения, однако с некоторых недавних пор она опять прилично "рванула" вверх. Если поискать в открытых первоисточниках можно обнаружить следующее :

/... С января 2014 года прививка против пневмококковой инфекции будет обязательной..../

https://ria.ru/20131223/985911882.html

и следующее:

/....39 тысяч человек умерли от пневмонии в России в 2014 году, что на 10 тысяч больше, чем в предыдущем году..../

https://aif.ru/health/life/v_cifrah_i_faktah_pnevmoniya_zanimaet_4-e_mes...

конечно,  чистой воды совпадение, но , имеющий глаза и мозг прочитает и подумает

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(7 лет 9 месяцев)(18:55:06 / 19-04-2020)

Генетика гемохроматоза. Где и кто. Потом наложите ,чуть попозже, данные.

Очередные сухие ветки

Аватар пользователя ВладиславЛ

По Питеру также требовали детей прививать, тем более взрослых. НИЧЕГО такие прививки не дают т.к. вирус гриппа быстро меняется. Приводят к ослаблению собственного иммунитета.

Интерферон в институте Гриппа покупавшийся с 2002 дал определённые результаты но в серии вы его не купите, мировая фарма их добила. С СПБ приходили люди прямо в лаборраторию где он был разработан и он широкопрофильный. Такого чтобы не давал вам болеть - нет такого он не даст. Повысит ваши шансы неболеть и болеть не долго, снижает риск помереть от SARS со слов сотрудников лаборатории. В целом сейчас могу сказать что скажем настойка на личинках восковой моли (сначала тоже Бррр) куда эффективнее. Насколько она давит другие - не знаю. От гриппа точно повышает иммунитет и ОРЗ.

Одно время так делали но закаливание убивает/снижает определённые способности которые 99,99% людей никогда не будут применять. В частности падает чувствительность. Это как кошкам обрезать вибриссы. Если бы можно заранее знать - это весьма трудно тестировать т.к. некоторые способности только в период полового созревания проявляться начинают.

Ряд прививок, не все, также убивают способности. Что толку прожить 90 лет, но не сделать того что мог?

 

 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 3 месяца)(19:04:54 / 19-04-2020)

А кто вакцину-то поставил в Италию?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 5 месяцев)(19:07:00 / 19-04-2020)

Я от гриппа никогда не делал прививку ни себе ни детям.

Жена делала два раза в жизни, именно в те сезоны она переболела тяжело и с осложнениями. Параллельно с ней (но в разное время) делала прививки теща, тоже от гриппа, и тоже переболела тяжело именно в сезоны с прививкой.

Аватар пользователя lokn
lokn(2 месяца 4 недели)(20:14:26 / 19-04-2020)

Продолжайте делать прививки, если лишнее здоровье.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевый провокатор) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 5 месяцев)(20:16:42 / 19-04-2020)

Еще раз. Я себе не делал прививок от гриппа, и жена уже не делает.

Аватар пользователя lokn
lokn(2 месяца 4 недели)(20:19:19 / 19-04-2020)

Всегда было интересно, что происходит у людей в бошке, когда их тянет на прививки от гриппа?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевый провокатор) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 5 месяцев)(20:21:38 / 19-04-2020)

Вообще-то без прививок о той же оспы мы бы болели ей до сих пор. Люди распространяют те, полезные прививки на все.

Аватар пользователя lokn
lokn(2 месяца 4 недели)(20:31:35 / 19-04-2020)

Меня про грипп прививки удивляют, оспа это отдельная песня...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевый провокатор) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Люди распространяют те, полезные прививки на все.

Забавно что в реальности вакцинами победили только две болезни натуральную оспу и  чуму крупнорагатого скота

Аватар пользователя lokn
lokn(2 месяца 4 недели)(20:40:52 / 19-04-2020)

Правильно, остальную заразу уничтожили просвещение население и гигиена.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевый провокатор) ***
Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(3 года 7 месяцев)(21:46:21 / 20-04-2020)

просвещение население и гигиена

В основном.

От гриппа прививался в 2002, иначе лишился бы половину зарплаты (ну когда зп серая, могут премиальную часть не платить).

От кори прививался 5 раз, причем переболел ей ещё в детстве.

От гепатита получил 4 прививки из 3, осталось ещё минимум 3 (как и с корью - не смог доказать получение прививки - делай снова или лишаешься права на труд).

АДСм - прививка полезная ящетаю - противостолбнячную сыворотку в нынешние времена днем с огнем, гуглом и 2ГИС не найдёшь.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(2 года 12 месяцев)(21:59:53 / 19-04-2020)

Остальное удается держать в резервациях.

Та же Украина забила на прививки от кори и там сразу же несколько тысяч померло в прошлом году.

Аватар пользователя lobp
lobp(2 года 11 месяцев)(21:48:17 / 19-04-2020)

Как-то почти лет 20 назад я работал в одной конторе, где нам предложили сделать прививку за счет заведения.

Кто откажется, пригрозили неоплатой больничного в случае болезни (зарплата была серая)

Я отказался

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 5 месяцев)(20:53:27 / 19-04-2020)

+ Я не.делал, и детям не давал, жену отговорил. Обходились обычными простудами и ОРВИ, а то и без них.

Аватар пользователя van
van(2 года 11 месяцев)(21:25:58 / 19-04-2020)

Ни о чем это не говорит. Я вот, например, очень тяжело переболел гриппом несколько лет назад (все по классике - кашель без насморка, температура под 40, три дня). С тех пор регулярно прививаюсь, и ни разу гриппом не болел.

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(6 лет 2 месяца)(07:12:00 / 20-04-2020)

Аккуратно прививаюсь от всего, что дают, гриппа, гепатитов, клещевого энцефалита. Тьфу тьфу, не грипповал, так по мелочи простужался. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 7 месяцев)(19:08:21 / 19-04-2020)

Поэтому никогда не делал прививки от гриппа, хотя на работе их делали бесплатно.

 

Аватар пользователя BoM6aT
BoM6aT(9 месяцев 1 неделя)(19:27:55 / 19-04-2020)

Информативно! Может именно в этом осторожное/отрицательное отношение к вышеперечисленным прививкам. 

Аватар пользователя просто пользователь

Не только. Многие содержат остаточные куринные белки(высок риск алергии на курицу) или ДНК набор какой-то линии раковых клеток из абортного материала лохматого года прошлого века(приписывают риск развития рака).

Аватар пользователя BoM6aT
BoM6aT(9 месяцев 1 неделя)(20:06:15 / 19-04-2020)

Про куриный белок представляется не очень существенным. При нарушенной проницаемости тонкой кишки всякое в кровоток может попасть. 

Аватар пользователя krabus
krabus(3 года 11 месяцев)(01:07:46 / 20-04-2020)

Оно будет куда отрицательнее после просмотра фильма "Я - Легенда". Кстати, фильм неплохой. 

Аватар пользователя Баска
Баска(7 лет 9 месяцев)(19:30:24 / 19-04-2020)

Один раз в жизни сделала давно, французкую, потом все прокляла, болела ужасно.

А так у нас на работе каждый год бесплатно вакцинируют, опять же французкими, я даже не интересуюсь, прохожу мимо.

 

Аватар пользователя Мелекуш
Мелекуш(8 лет 6 месяцев)(19:32:17 / 19-04-2020)

Один раз делала прививку от гриппа, Не болела, но послепрививочное время было с подъёмом температуры. Решила больше не делать. В этом году при последнем обращении к пульманологу (затяжной кашель потребовал обращения в терпаевту, тот послал к пульманологу, дальше, как теннисный шарик с долгими ожиданиями очередей...). В общем, сказали, что жить буду и предложили прививку "от воспаления легких" (странным показалось объяснение, наверное, решили, что остальные, кроме них, все не достойны объяснений и вообще идиоты, нечего пояснять). Типа, а вот они все себе сделали. Я сказала, что еще не окончательно выздоровевшей странно подкидывать еще нагрузку. Отказалась на отрез. Ну, сказали они, мы вам предлагали, бесплатно. Сами и виноваты будете, если что.

ПыСы, вот не умею менять флажок!

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 7 месяцев)(19:37:43 / 19-04-2020)

Выйдите из аккаунта и снова зайдите, возможно проблема в этом.

Аватар пользователя Мелекуш
Мелекуш(8 лет 6 месяцев)(19:42:39 / 19-04-2020)

Да уже 8 лет "англичаню" (или какой там флажок") С самого начала!, а с аккаунта само собой выходит каждую неделю, если не чаще

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 7 месяцев)(21:47:10 / 19-04-2020)

Прокси или VPN?

Если ни то ни другое, можно у провайдера спросить. У меня провайдер периодически Швецию показывает.

 

Аватар пользователя Мелекуш
Мелекуш(8 лет 6 месяцев)(22:42:40 / 19-04-2020)

А вот чего запугивать-то словами иностранного происхождения?! Не знаю я! Сижу себе в г. Пушкин (СПб) за столом за стационарным компьютером

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 7 месяцев)(23:58:30 / 19-04-2020)

:-)

Аватар пользователя просто пользователь

Теперь надо ждать следующей версии коронавируса? Которая добьёт всех, кто переболел текущей заразой.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(4 года 2 месяца)(00:22:20 / 20-04-2020)

Не, иммунитет не стойкий. Поэтому годик продержаться и все ок. Кстати наверно поэтому когда в год по второму кругу болеешь тяжелей переносится и цепляются все подряд инфекции.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(5 лет 7 месяцев)(19:41:52 / 19-04-2020)

Если прививки ставили УЖЕ больным коронавирусом, то всё как раз получается.

(даже самые прекрасные и 100% безопасные прививки нельзя ставить больным хоть чем-нибудь)

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 6 месяцев)(20:21:14 / 19-04-2020)

Истинные конспирологи считают, что текущая корона - проверка, как и где имунизация "подготовила" людей к бактериологическому оружию. Ну а когда нужно будет- запустят уже боевого. Что с них взять - на голову ушибленных

Это если вынести за скобки саму тему прививочного бабла для бигфармы

Аватар пользователя ИриС
ИриС(5 лет 7 месяцев)(20:30:19 / 19-04-2020)

Ммм...да бог его знает, как оно на самом деле.

Лично мне кажется, что просто его пендосы давно уже везде разбросали, а так как они только лажать умеют - вот, так всё и получилось. У всех стран/народов же всё разное, огромное кол-во факторов, которые накладываются друг на друга и усиливают отрицательный эффект(прививка от гриппа на коронавирус) или наоборот - дают положительный(коронавирус на БЦЖ с оспой, например).

 Плюс генетика, питание, общее здоровье, уровень медицины и бог ещё знает что.

Поэтому, ядрён батон гораздо надёжнее!

Вирусы детям не игрушка.

Аватар пользователя СергиоПетров

Ха супер просто супер! В прочем с учётом личности первого вакцинаторщика ничего удивительного в этом нет.


 

Аватар пользователя baza16
baza16(4 года 1 месяц)(21:11:50 / 19-04-2020)

Антипрививочникам подъехала новая методичка. Давненько ждали.

В первоисточнике:

- вакцинация проводится не первый год. Например даются данные по увеличению вакцинированных в 2019 по отношению к 2018

- вакцинация плановая, для 1954 года. В прошлом делали для 1953 го. и делают не первый год. Уровень "мора" виден по количеству стареющего населения.

- вакцинация от гриппа проводится в качестве профилактики роста заболеваний, особенно у детей, т.к Ламбардия вышла в лидеры по заболеванию гриппом.

в целом ничего особенного если не вырывать отдельные куски для хайпа.

Аватар пользователя Хацапетовский
Хацапетовский(5 месяцев 1 неделя)(21:36:22 / 19-04-2020)

Ламбардия вышла в лидеры по заболеванию гриппом.

А теперь почти лидер по короновирусу

Аватар пользователя van
van(2 года 11 месяцев)(21:27:14 / 19-04-2020)

Случайное совпадение, не более того. Антипрививочникам - аргумент. Остальным - по-прежнему нет.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(2 года 12 месяцев)(22:01:39 / 19-04-2020)

Я не антипрививочник, но именно от гриппа бессмысленно прививаться. Там куча штаммов, от всех прививаться никакого здоровья не хватит.

Аватар пользователя Мелекуш
Мелекуш(8 лет 6 месяцев)(23:03:46 / 19-04-2020)

Тут еще проблема, что прививки от гриппа разного разные. Учёные ПРЕДПОЛАГАЮТ, какого гриппа ожидать и прививки делают от предполагаемого гриппа. А что придёт на самом деле -не узнают, пока не случится. Сначала переболеть от прививки, а потом от того, что придёт - дурных мало.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 3 месяца)(08:56:11 / 20-04-2020)

а от всех и не надо. есть 4 потенциально опасных штамма, вот от них и прививаются. остальное можно переболеть без особых проблем для здоровья

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 7 месяцев)(21:50:18 / 19-04-2020)

А зачем вакцинироваться от гриппа - только нагрузка на иммунную систему.

Так-то все прививки ещё в советское время получены.

А новые не хочется, неизвестно кто производитель и что там .

 

Аватар пользователя Er0p
Er0p(5 лет 3 месяца)(23:06:07 / 19-04-2020)

На месте ушиба возникает шишка как иммунный ответ, чтоб смягчить следующий удар. Это примерный уровень современных знаний об иммунитете.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 3 месяца)(08:58:15 / 20-04-2020)

что за сивый бред? шишка - из притока жидкости, кровь, лимфа. зачем и почему они там - почитайте что-нибудь.

если быть бить туда еще раз будет только хуже...

Аватар пользователя Er0p
Er0p(5 лет 3 месяца)(09:21:36 / 20-04-2020)

Сарказм не понят, бывает. Между тем, если никогда самому не набивать шишек - то для стороннего инопланетного наблюдателя выглядит именно так. Аналогично: игры с прививками - дают имунный ответ, но следующий удар только больнее для здоровья.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 3 месяца)(14:39:49 / 20-04-2020)

Хотел было извиниться за то, что не понял ваш сарказм. Но открыл тёкст полностью, все равно ерунда написана. 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(5 лет 8 месяцев)(06:29:22 / 20-04-2020)

Ламбардия - киргуду?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год