ПрологЪ
В годы правления Николая II Россия обеспечивает намного более высокие темпы промышленного развития, чем в СССР.
"Николай II — достояние России"
Так как промышленность всего мира росла экспоненциально, для объективного сравнения Российской Империи с СССР - графики с динамикой роста по важным отраслям необходимо приводить на логарифмический шкале.
"Экспертное мнение"
Логарифмическая шкала наглядно демонстрирует изменение скорости прироста, чего бывает практически невозможно увидеть на обычной шкале, в "горизонтальном" хвостике, "медленно" поднимающимся перед "рывком" вверх. И вот это и является манипуляцией для абсолютного большинства людей, смотрящих на график. Логарифмическая шкала полностью снимает эту проблему наглядно и честно демонстрируя и текущую ситуацию, и тенденции, и отклонение от этих тенденций.
"Экспертное мнение"
Знакомые картинки?
Если нет, то пройдите на сайт "Николай II — достояние России" там много таких диаграмм из достаточно активно продвигаемой книги "Рекорды Империи. Эпоха Николая II" под авторством Андрея Борисюка.
В сети данные диаграммы очень даже в ходу, граждане монархических взглядов часто приводят их в качестве железобетонного аргумента.
Претензий к графикам с логарифмической шкалой как к таковым — не имеем.В данной заметке речь пойдет о некоторых приемах «прогнозирования», графической подачи материала, и в чем заключается «объективность» и «честность» .
Исходные данные
Для разбора, поработаем с разделом " Николай II — индустриализация России".
К сожалению источники под диаграммами скрыты, видать для интриги, и увеличения продаж книжного издания конечно!
Будем искать информацию сами:
- Mitchell B.R. International historical statistics Europe 1750-1988
- Статистический сборник. Промышленность СССР. Госкомстат СССР. 1988г.
- Статистические динамические ряды за 1913-1951гг. РГАЭ Ф.1562 Оп.41 Д.65
- Краткий статистический сборник - Народное хозяйство СССР за 1913-1955гг. РГАЭ Ф.1562, Оп. 33, Д. 2310 Л. 1-250.
- Сравнительная статистика России в мировом хозяйстве и в ряду великих держав 1894-1904гг. 1907г.
Вот что получилось:
Гражданам с воплями: "А здесь мы видим пример того, как искажают цифры и факты.... Тут все неправда… В ход пошел старый добрый шулерский трюк для Р.И. даем данные оппозиции…" и пр. и др.
Сообщаем: ссылки приведены, Вам ничто не препятствует проверить, привести альтернативные источники, дополнить верными данными, построить кривые. Мы будем благодарны и примем к публикации.
Касаемо производства продукции машиностроения и металлообработки — данных по Р.И. крайне мало, да еще количественные показатели рознятся (то приводятся в ценностном выражении, то в весовом, то в шт.) из-за чего построить обобщающий статистический ряд до 1913г крайне сложно. Очень интересно каким образом это удалось автору. Поэтому взамен приведу диаграмму индексов промышленного производства.
«Если бы у бабушки был… »
Теперь собственно о «рекордных» диаграммах. Не зависимо от тематики в глаза бросается линия прогноза:
Это экспоненциальная линия тренда (прямая потому что диаграмма с логарифмической шкалой по оси Y), с которой неопытный читатель будет сопоставлять и сравнивать красненькую «совковую» кривую.
Почему именно экспонента? Надо полагать поэтому:
Промышленность всего мира росла экспоненциально.
По мере развития производственных мощностей рост статистического ряда может подчиняется экспоненциальному закону, но только на определенном промежутке времени, до наступления ограничений в ресурсах и иных ограничивающих факторов ( степени развития энергетики, сельского хозяйства, наличия рынков сбыта, трудовых, энерго- ресурсов и пр. и др.).
На «рекордных» диаграммах это не учитывается, от того пунктирная линия тренда — прямая, иными словами автор для "Империи Николая II" смело прогнозирует ничем не ограниченный рост, да и ещё с возрастающей скоростью (примерно как рост колонии бактерий / дрожжей в неограниченной питательной среде и в стерильных условиях).
Именно с данным прогнозом и сравниваются действительно достигнутые показатели.
По накалу абсурда, это как после вдумчивого взгляда на кофейную гущу смело заявить, что к 1930 г на Байконуре могла бы уже стоять заправленная ракета в ожидании графа Гагарина, и тут же обвинить тупых большевиков в её запоздалом запуске аж на 30 лет позже.
Приведу иллюстрацию: берем динамический ряд роста индексов промышленного производства Р.И. условно разделим на период «Империя Александра II-III» и «Империя Николая II» и выполним построение экспоненциального прогноза периода «Империя Александра II-III» по авторской методике «рекордов» и сравним с фактическими для «Империи Николая II»:
А.А. Правдюкъ «Рекорды Империи. Александръ II и Александръ III и ихъ время» Сб; 1920 С.46.
Да и вообще по такой методике, любые страны в любой период, можно «терять» в товарных количествах:
Швеция которую мы потеряли. Прости нас Густав V….
Рекламная пауза:
Потеряю любую страну, найду причину для покаяния.
Период значения не имеет. По уникальной и запатентованной авторской методике! Предоплата 50%. E-mail: такЪ_пабедимЪ_@gmail.com
Прогнозы дело не благодарное…
Ибо имеют свойство не сбываться. Касаемо методов экстраполяции и их качества — заострять внимание не станем, вопрос очень непростой и многогранный, можно утонуть в спорах.
От себя только добавлю - прогнозирование процессов в сложных системах это разработка нелинейных "многоэтажных" математических моделей с несколькими переменными, которые в свою очередь зависят от множества внешних факторов и ограничений. Это результат труда коллективов людей с учеными степенями, а не встроенных примочек в Eхelе.
Посрамление бравурных диаграмм при помощи логарифмической шкалы
Теперь о подаче графического материала. Логарифмическая шкала хорошо подходит для построения диаграмм нелинейных функций с большим интервалом «разлета» данных по оси Y и на протяженном интервале по оси Х, то есть позволяет "сжать" график по вертикали для удобства работы. В данном случае определенно усиливает нужный эффект восприятия, оцените сами:
Добыча угля (млн. тонн) Р.И. - СССР
Выплавка стали (тыс. тонн) Р.И. - СССР
Индексы промышленного производства Р.И. - СССР (1913=100%)
Таким образом — визуально сглаживается пропасть между меньшим порядком значений на старте в левой нижней части, и большим порядком чисел в правой верхней части, но только визуально.
Традиционная шкала проста и незамысловата: было-стало, все скачки и пропасти ярко демонстрируются.
Приведу пример с натуральными показателями:
То же самое, только с логарифмической шкалой.
Положительный годовой прирост по выплавке стали - традиционная шкала
Тем, кто занимается обработкой данных это хорошо известно. Не самые умные воспринимают данные диаграммы специфически - они уверены, что на логарифмической шкале пропасти как таковой нет, темпы роста на старте были выше, и в дальнейшем только замедлялись, теряя начальный импульс.
Для повышения градуса демонстрации, подготовил яркий пример с данными по генерации электроэнергии (СССР, Германия, Великобритания, Р.И.):
Данная опция поможет "доказать", что Р.И. обогнала бы всех и вся, если бы не опломбированный вагон конечно!
Ну и под конец еще одна особенность логарифмической шкалы - «выпрямление» слишком крутой и оптимистичной экспоненты, способной вызвать сомнения у не фанатично настроенных граждан:
Ярко. Наглядно. Поразительно… Научно! Не верите? Проверяйте!
Ярко и наглядно в этой книге рушатся десятки либеральных и советских мифов о нашей стране.
Адекватность работы подтверждается отзывами докторов исторических, экономических и политических наук.
Данные, опубликованные в этой книге способны удивить, но их достоверность легко проверяется!
Но все вышеприведенное рушится при обращении для проверки к первому попавшемуся синхронному источнику.
Из приводимых в данной статье диаграммах, количественные показатели по углю и стали пугают порядком чисел (например за 1900г):
Уголь ~ 10 000 млн.тонн (!);
Сталь ~ 1000 млн.тонн (!);
Сверим данные [5]:
Уголь 986 млн пудов или 16,15 млн тонн.
Сталь 168 млн пудов или 2,75 млн тонн.
Сравнительная статистика России в мировом хозяйстве и в ряду великих держав 1894-1904гг. Раздел III
Спешка или халтура? И это только 2 графика из 3-х. По мне так если начать более детальное изучение данного труда — подобное будет обнаруживаться вагонами.
На этом месте хочу призвать неравнодушных энтузиастов провести проверку остальных материалов и поделиться результатами. Того и глядишь выпустим народную версию «Рекордов».
«Ковальский выводы!»
Тут вшивую статейку проверяш на несколько раз, а это вроде как серьезное издание с такими звонкими заявлениями, с хорошим бюджетом, презентациями, роликами на ютубе, собственным сайтом. А в итоге имеем внешне привлекательную агитку с грубо проработанным содержанием, да еще и за деньги 800-1000руб.
Революции, такие как были у нас в 1917 году, уничтожают под корень предыдущую историографию и создают свою партийную идеологизированную историю.
Смолин Михаил Борисович — русский историк, политолог и издатель. Православный монархист.
На мой субъективный взгляд звонкая и пафосная риторика, эстетически привлекательная обертка, мощный информационный ресурс может сработать и убедить в заявленных тезисах, но на коротком промежутке времени.
Можно всё время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить многих, но нельзя всё время дурачить всех.*
*прим. за точность цитирования не отвечаю
На среднесрочной и долгосрочной дистанции при последовательном вдумчивом изучении и анализе подобных трудов, за группой таких «историков» и «исследователей» прочно и неизбежно закрепится соответствующая репутация.
Учитывая специфику менталитета соотечественников, а именно готовность простить многое, кроме лжи и обмана - они быстро растратят доверие и накопленный авторитет.
Будь спокоен! Учи ИстМат и математику!
Сохраняй самообладание при виде красивых графиков!
Не верь монархистам с хорошими лицами и ухоженной бородой!*
*- нам тоже… нашел косяк — выполняй план по доносам.
P.S. Касаемо оценки творчества данного автора в научной среде - наткнулся на рецензию в научном сборнике ВАК: "Нестереотипный взгляд на императора Николая II и его правление: рецензия на монографию «История России, которую приказали забыть. Николай II и его время», далее выдержка:
В то же время, стоит отметить ряд моментов, которые, возможно, стоит изменить при условии дальнейшего исследования этой эпохи.
Так, например, в первых шести главах монографии автор несколько злоупотребляет статическими сведениями при отсутствии их глубокого анализа.
В процессе чтения нередко возникало впечатление о некой предвзятости автора к советскому прошлому и своеобразной идеализации личности Николая II.
Комментарии
В Российской империи было бесплатное начальное образование. Чем занималась некая Крупская Н.К. до поездки в Шушенское с Крупским В.И. и кто платил её зарплату?
Кто написал "Записки земского врача" и кто оплачивал эту работу?
Обеспечение бесплатным жильем работников приехавших из деревни - нормальное явление для фабрик российской империи в начале 20в.
8-ми часовой рабочий день - пришло из капиталистической Германии.
СССР строил материально-техническую базу коммунизма в соответсвии с решениями ЦК КПСС. Построил и развалился.
Слово "бесплатное" применительно к советской системе образования не главное. Главное слово - "всеобщее". То есть, все дети в СССР были обязаны по достижении определённого возраста идти в школу. Не "имели возможность", не "почти все", а ВСЕ и ОБЯЗАНЫ.
Более того, в СССР даже существовала практика подтягивания уровня образования населения, ранее закончившего школу, до уровня текущей всеобщности, которая постоянно росла. В период первых пятилеток всеобщим и обязательным было начальное образование, после войны таковым стало семилетнее, в 1960-е - десятилетнее. Поэтому в 20-е - 30-е гг. огранизовывалась массовая "ликвидация неграмотности", затем - доучивание в вечерних школах сперва до семилетнего, а затем - до десятилетнего уровня. Доучивание, заметьте, ВЗРОСЛОГО населения, доучивание в рамках общеобразовательных программ, населения, которое, по идее, уже с учёбой должно было завязать, ну, кроме, естественно, какой-нибудь профессиональной переподготовки.
1. По переписи 1927г. численность грамотного населения превышало показатели 1920г. на 10%. В 1920г. процент грамотности колебался от 40% в глухих деревнях Псковской губернии, до 90% в столицах. Т.е. в Российской империи действовала система именно всеобщего начального образования. Закон о бесплатном начальном образовании был принят в 1912г. Впервые выдвинут госдумой в 1908г., но отклонен царем - не сошлись по срокам образования. Госдума предлагала 3-4 года. Правительство соглашалось на 1-2 года. Бюджет министерства народного образования вырос в период 1900-13г. в четыре раза. С 30 до 130 млн. руб. И это не считая земских и церковно-приходских школ. По ним был отдельный бюджет.
2. Если взять переписи 1897г. и 1920г., то в них прекрасно виден рост грамотности населения во взрослом возрасте. Ну и ещё раз повторю свой вопрос - чем занималась Крупская до поездки в Шушенское?
3. Не было начальное образование всеобщим. Перепись 1939г. показывает наличие неграмотных. Опять же экстраполируя динамику бюджета минпроса 1900-13г.г. на период после 1920г. становится понятным - всеобщее неполное среднее было бы введено в Российской империи не позже 1925-30г.г.
4. Как я уже написал - в Российской империи грамотность среди молодежи была очень высокой. И компания по ликвидации безграмотности - не более, чем пропагндисткий прием. Типа "хождения в народ" эсеров.
Будьте любезны - подкрепите свои выкладки ссылками на достойные доверия источники. По моим данным - высшей формой дореволюционного условно бесплатного образования были три класса церковноприходской школы.
Большевики же построили систему обучения таким образом - что на начало Великой Отечественной в стране внезапно оказалось несколько миллионов практически готовых мехводов на танки и самоходки.
Да, частично систему образования списали с германской - творчески ее дополнив. Приняли к сердцу слова Бисмарка вроде бы - что войны в первую очередь выигрывают школьные учителя.
И чо?
Я ссылаюсь на источники в виде итогов переписей. Что есть у Вас кроме листков агитатора-пропагандиста из СССР?
сколько неграммотных было в 1939 году 10% ... причем еще интерсен территориальный разрез проблемы...Предположу что они концентировались в Средней Азии
А сколько было грамотных в 1897г и сколько их стало к 1920г.?
А вы думаете що кто-то в стране с неотгремевшей гражданской войной переись проводил?
Переписи проводились в 1897г. и 1920г. Или Вы считаете, что численность грамотных в России кратно выросла в ходе гражданской войны?
нет не считаю...но у меня была "граммотная" которая читаладо конца дней своих по складам (книг естсественно прочесть не могда), писала но очень коряво (о грамматических ошибках говорить и не приходится), вторая была городской - она сносно читала книги (но все равно губами проговаривала), их матери (с обоих сторон) были из деревень, ясен пень читать не умели, но считать деньги (ну и соотвтветсвенно все материальное) умели ...Так что граммотность - она граммотности рознь (и стандрты образования тоже)
Смотрим на наглядные результаты.
РИ - ввязалась в войну против Центральных держав, была в союзе с Францией и Британией которые оттягивали на себя две трети сил Рейхсвера, - войну просрала вдребезги пополам. Основной проблемой была банальная нехватка оружия и боеприпасов - в 17 году в тылу находилась призванная армия в 5 миллионов человек, их нечем было вооружить, на фронт их не отправляли.
Союз - оставшись в одиночку против объединенной Европы войну выиграл.
Разница налицо.
1. Российская империя понесла МИНИМАЛЬНЫЕ потери среди всех европейских стран.
2. Война была просрана благодаря временному правительству развалившего армию. До февраля 1917г. русская императорская армия вполне успешно отражала наступление Германии и её союзников.
3. К 1917г. российская армия практически полностью обеспечивалась внутренним производством оружия и боеприпасов. Более того произошло затоваривание армии наиболее ходовыми видами оружия и боеприпасов. Последующая гражданская война велась на запасах созданных во время первой мировой.
4. Эффективность русской армии Российской империи и времен СССР мы можем определить сравнив ход и результаты Великой отечественной, Отечественной войны 1812г, Крымской и первой мировой.
Отечественная война 1812г. - начальное соотношение сил 4:1 в пользу французов. Война против объединенной Европы. К Бородино соотношение сил стало практически 1:1. Через Березину, через полгода войны переправились 30 тыс. французов.
Крымская война - война против объединенной европы и Турции. Атаки англо-французской коалиции прошли по всему периметру границ России. Результатом была потеря 100 тыс. человек, захват половины Севастополя и запрет для для "победителей" иметь вооруженные силы на Черном море......
Первая мировая до 1917г. - война против центральных держав в союзе с Британией и Францией. Результат - потеря западных областей страны. Минимальные, среди всех воюющих сторон, потери. Переход русской армии на обеспечение потребностей за счет внутреннего производства за исключением высокотехнологичной продукции.
Великая отечественная - война против объединенной европы. Начальное соотношение сил 1:1. Попадание ВСЕЙ довоенной армии из западных округ в плен. Потеря западной части СССР.
Вот такие результаты правления "кухарок" на высших должностях страны и прапорщиков в армии.
Ну снарядный голод был у всех стран... А в 1917 году уже вовсю начался рост промышленного производства, вызванного как раз военными заказами....тогда начали внедряться впервые в России технологии улавливания аммиачной воды при коксованиии, дабы производить пороха, вовсю рос выпуск стали... то то не было двигателей - для 1 мировой пролная херня - там основой тягой конь был...На море Россия практически не воевала...Паровозы уже сами умели делать. Не хватало железных дорог - ждя перевозки угля и продовольствия - это да
Не путай умение подписаться в ведомости (как мой дед, окончивший ЦПШ)...И массовое семилетнее, а затем во время индустриализации массовое ФЗО - где учили хотя бы основам производственных знаний миллионам крестьян, для которых самая сложная виденная вещь это конь...,а затем и массовое высшее образование ... Войну выиграл - советский школьник потом он же восстановил страну, и создал атомную бонбу (попутно создав еще сотни производств)
Вообще-то в инструкции к переписи 1920 русским по белому сказано "грамотным считается человек способный воспроизвести текст".
А насчет ФЗУ.... Вот Вы всерьез считаете, что до революции в РИ не было станочников?
были кон=нечно станочики - ну эдак тысяч 10 (и все увалифицированных рабочих тысяч наверное 200) на всю страну в 200 миллионов...А больше-то и не надо - где на всех станков найти - значит безработица(с)
И как этих имперских станочников учили работать на станках?
Ну навреноето приезжали иностранные инжинеры и рабочие , и учили местных не? На Макеевском металлургическом заводе именно так появлялись металлургические кадры из местных (реальное училище было при заводе)... Опять же МВТУ существовала...Выпуск был правда невысок...А это совсем другая песня
И тут внезапно выясняется, что в Российской империи существовала система подготовки заводских работников заточенная под потребности местной промышленности. Задолго до возникновения ФЗУ......
на 20 тысяч существовала, а на 5 миллионов не существавала - а в 30 появилась сразу нужда в миллионах обучаемых рабочих...ее создало СССР примерно начиная с начала 30 годов...Например мой дед - тогда стал порядочным электриком, научился разбираться в электрических схемах умел паять самостоятельно приемник (коротковолновики), имея при этом три класса ЦПШ...И все благодаря тому, что плюнул на свой казачий хутор, и отправидся на стройку завода в Мончегорск
В царской России существовала система подготовки заводских кадров полностью удовлетворявшая тогдашнюю промышленность. Германия, Британия, США и пр. индустриальные страны также обеспечивали рабочими свои заводы с помощью внутренней системы подготовки кадров. Т.е. наличие системы подготовки рабочих кадров никак не зависит от социализма или капитализма. Она определяется исключительно и только потребностями внутренней промышленности.
С подготовкой людей с высшим образованием всё сложнее. Биографию Капицы и Тимофеева-Ресовского напомнить? Это наиболее известные примеры.
Есть такое понятие фазовый переход - это когда количество апереходит в качество...дык вотэтт переход произошел не царксой России, а в СССР
Ещё раз. Система подготовки РАБОЧИХ кадров имелась и имеется во всех страна с индустриальной экономикой. Без неё индустриальное производство невозможно в принципе. И от общественной формации данный фактор никак не зависит. Во всех странах были аналоги ФЗУ в той или иной форме.
Еще раз массоввой системы подготовки кажров для массивной индустриализации в царской россии не было, были локальные необльшие школы для обучения нескольких тысяч квалифицированных рабочих и инженров в год от силы. Возникла она только в СССР в конце 20-начале 30
Конечно в РИ не было подготовки кадров для массовой индустриализации. Потому что массовая индустриализация страны начала разворачиваться только в ходе первой мировой войны. А вот в Британии, Германии и США подобная система была. Потому что там индустриализация уже прошла. И когда в СССР началась своя индустриализация, то сразу же появилась и система подготовки кадров для неё.
Т.е. наличие системы подготовки кадров для промышленности не определяется названием строя. Она определяется исключительно наличием индустриального производства.
>>>>>>>>>Потому что массовая индустриализация страны начала разворачиваться только в ходе первой мировой войны.
Угомонитесь...Никакого массового откоытия новых производств в ходе первой мировой не было открыто ...И кадры никто обкчал, и железные дороги массово никто не модернизировал, для увеличения пропускной способности для провоза военных, сельскохозяйственных грузов (врезультате чего и напоролись на бунты), топлива, никто массово не механизировал сельское хозяйство (причем в условиях черехполицы имелких наделов - это вообще не возможно)...Все это началось только при СССР
Ну да. Ну да. Не открывались... То что за 1.5 года внутреннее обеспечение химией с 10% дошло до 80 - это ни о чем. О том, что всю гражданскую войну стороны использовали накопления царской России - тоже ни о чем. Оно ведь из воздуха бралось. Святым духом питалось.
да ты чо а ято думал, что насыщение удобрениями - первая и основная роль азотно-туковой промышленности произошло только в 60-е годы
>>>>>>>О том, что всю гражданскую войну стороны использовали накопления царской России - тоже ни о чем.
А какие использовать надо было ...накопления это всегда несполльзованная часть продуктов труда предыдущих периодов...А предыдущий периодбыл царская россия...С венеры и марса доставлять тогда не умели, как и не умеют сейчас, поэтому современная РФ используют до сих пор местами накопления СССР (нпроимер открытые и сосвенные месторождения нефти)
Наверное это покажется странным, но производство бездымного пороха и прочей взрывчатки - это в первую очередь военная химия. Которой перед первой мировой в РИ практически не было. А к концу войны она обеспечивала внутренние потребности страны.
По моим данным - примерно половина производства порохов в РИ принадлежала французам и британцам. Результатом этого - стало увеличение закупочной цены по боеприпасам прежде всего артеллирийским - к 17 году в 4 раза - по сравнению с довоенным уровнем. Напомню что рубль тогда обеспечивался золотом.
Напомню также, что эмиссары РИ всю войну носились как подорванные по миру - закупая за любые деньги оружие и боеприпасы. История с покупкой "Арисак" и патронов к ним - наглядный пример. Множество оплаченных контрактов к слову оказались так и не исполнены.
К чему бы это, спрашивается.
До первой мировой войны обеспечение собственной химией для производства пороха и пироксилина составляла 10%. В ходе войны казна вложила деньги в строительство казенных заводов по производству пороха и взрывчатки. Плюс к этому были переоборудованы за казенный счет коксовые производства.
Т.е. до первой мировой возможно большая часть и принадлежала французам и англичанам. Но в её ходе за казенные деньги было построено большое количество новых производств к которым они не имели отношения.
За какой казенный ... Коксовые батереи ставиди за свой счет Унион (франко-Юельгийской), Новоросиийское общество (Джон Юз), Общестово Брянских заводов (российское) , Екатерининское (тоже российское, ибо национализировано как немецкая собственность) ... Первый завод в который открыдся только в 1917 году в Юзовке, больше нигде не улавливали - даже в Макеевке, с которой начались эксперименты по улавливанию аммиака , только очень малую протребность замещал - основнную часть связного азота постапала из Южной Америки...И еще раз это все мелкие по сравнению с азотными удобрениями, да и к тому вообще не имеющий общего с высокотехнологичным процессом Габера-Боша (который уже начала осваивать в Германии)
По части Беломорско-Балтийского канала Вы ногами в жир вляпались.
Если бы не этот канал, тюленьи войны привели бы к потере Кольского полуострова.
Но Вы вероятно про это даже не знаете.
Ну так поинтересуйтесь КТО строил беломорканал в свете тезиса о "реорганизации общества".
Копировать чужое всегда быстрее и лечче...Китай вон тоже за 15-20 лет прогел весь путь и также забуксовал , когда вышел на среднемировой уровень техгологического развития..
Не кажи гоп. Пока неясно где тормознет Китай - процесс пока идёт, результаты неясны.
Пооцесс уже ясен...Ктай затормаживаться стал задолго до эпидемии...Отсюда все эти города призраки...Инвестиции - в будущий рост - которого нету.ти
Вообще-то СЭЗ в Китае появились в 1979г. Т.е. индустриализация в Китае идет уже 40 лет.
вы аболютное производство электроэнергии , угля, металлов - возьмите, а потом мне уж будите рассказывать о сэз 1979 года
Не перегибайте палку. РИ строила линкоры. Серийно. СССР это искусство так и не освоил. Давайте на этом основании считать СССР отсталой державой?
И слава богу что не строили. И слава богу что сейчас не строим авианосцы. Нам это тупо не надо - нам надо уметь их дёшево топить.
Величайшие линкоры всех времён и народов - японские "Ямато" и "Мусаши". Прочитайте про их историю, про то как о них отзывались сами японские моряки, поплачьте над их горькой судьбинушкой и порадуйтесь что наш проект "Советский Союз" не стали достраивать - ввиду катастрофического устарения. Один линкор - это три танковых армии по затратам.
Ну да. Ну да. "Виноград был зелен"(С)
Что там с попыткой строительства линкоров "Советский союз" в Советском союзе получилось?
Два строилось на Балтике, два на Черном море. Были проведены огромные подготовительные работы - созданы орудия, прототипы башен, масса других работ. Плановый ввод в строй первых кораблей - 43 год.
По очевидным причинам работы остановили. А после войны, наглядно увидев судьбу подобных монстров - от них отказались.
Кстати проект "Советский Союз" крыл как бык овцу любых конкурентов из США и Британии. Японцы были самым ближайшим аналогом.
Я про то, что РИ якобы была отсталой державой. Сколько лет понадобилось, чтобы восстановить потерянные компетенции?
Мужик, плюс минус - половина флота РИ на который ты фапаешь - строилась за рубежом, на верфях Франции и США. На том что строилось внутри страны - значительная часть машин и механизмов заказывалась за рубежом. Машиностроение в РИ перед первой мировой уступало нашим противникам и союзникам даже не в разы - на порядок.
Союз на начальном этапе флот намеренно оставил в загоне, армию посчитали важней, и правильно.
Если тебе впрямь интересна судьба проекта "Советский Союз", глянь ролик Клима Жукова и Гоблина "СовСоюз против Ямато". И скачай книжку "Вариант Бис" Анисимова - мощнейшая альтернативка, аж мурашки по коже.
С черепаху величиной.
Мужик, посмотри, где строились Архангельск и Новоросийск. Ну и (если не лень) историю создания ВК-1.
Скачай книжку, - не ленись, прочитай - получишь удовольствие сравнимое только с оргазмом в пубертатный период.
Повторюсь - чудовищной мощи альтернативка. Преклоняюсь перед талантом автора.
Есть с чем сравнить.
Дети Николая 2 были рождены, чтобы построить в России "Золотой век", эволюцией. Но силы зла были против и народное невежество мешало.
Преклонение перед "союзом нерушимым" на глиняных ногах смешно. Распался - значит нежизнеспособный.
Ваша тяга к АИ - болезнь: "жанр потихоньку отходит на второй план. Но он навсегда сохранится в своей нише, в основном среди больных, подверженных бреду сутяжничества."
https://aftershock.news/?q=node/856919
Дети Николая второго были правнуками старой транды королевы Виктории. Девчонки с вероятностью 50% были носительницами гемофилии, пацан ею болел.
Если вы считаете что эта семейка могла построить в России золотой век - то больной здесь вы.
Николаша же Крайний был больной на голову ублюдок. Недавно я нашел данные что он за свою жизнь пристрелил ради удовольствия несколько десятков тысяч ворон кошек и собак - не считая охотничьих трофеев.
В его канцелярии скупулезно вели подсчет "трофеев". Цифры просто гомерические.
А я могу найти "данные", что Сталин лично съел 100...500 христианских младенцев.
Но вдруг это враги подбросили дезу, в обоих случаях?
Страницы