С июля 2020 года, над москвичами хотят начать "нечеловеческий эксперимент"

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

За суматохой вокруг коронавируса и падения экономики, наверное, и не заметно, как наша страна вступает в новый технологический уклад. Это не пафосные слова - это сегодняшняя реальность. Искусственный интеллект развивается и вступает в непосредственное взаимодействие с гражданами, что требует особого правового регулирования. Именно этому вопросу и посвящен принятый 14.04.2020 года Государственной Думой, в третьем чтении, законопроект №896438-7, который также содержит поправку в Федеральный закон "О персональных данных" №152-ФЗ, вводя такое понятие, как "обезличенные персональные данные", в том числе и о здоровье граждан.

Ещё 10.10.2019 года президент Путин подписал указ «О развитии искусственного интеллекта в Российской Федерации». Этим указом утверждается Национальная стратегия развития искусственного интеллекта до 2030 года и гарантируется выделение для этого финансовых ресурсов.

В данном документе искусственный интеллект (ИИ), определен, как комплекс технологических решений, позволяющий имитировать когнитивные функции человека и получать результаты при выполнении конкретных задач сопоставимые, как минимум, с результатами интеллектуальной деятельности человека. 

В указе ИИ, способный решать только узкоспециализированные задачи обозначен как слабый искусственный интеллект. Универсальным - сильным, называется такой ИИ, который способен, подобно человеку, решать различные задачи, мыслить, взаимодействовать и адаптироваться к изменяющимся условиям. Однако, констатируется, что создание такого ИИ может привести не только к позитивным изменениям в ключевых сферах жизнедеятельности, но и к негативным последствиям, вызванным социальными и технологическими изменениями, которые сопутствуют развитию технологий ИИ.

Кроме развития программой части, уделяется внимание и разработке отечественных высокоскоростных и энергоэффективных процессоров и других элементов вычислительных систем, даже на этапах проектирования и производства опытных образцов, приобретения необходимых интеллектуальных прав на элементы вычислительных систем и системное программное обеспечение. В указе предполагается, что к 2024 году должна быть создана инфраструктура поддержки отечественных организаций, осуществляющих деятельность в области ИИ, включая создание высокопроизводительных центров обработки данных. Также должны быть разработаны российские микропроцессоры, не уступающие мировым аналогам по скорости и энергоэффективности. К 2030 году на российском и международном рынках должны быть широко представлены функционирующие образцы микропроцессоров с комплектом соответствующего программного обеспечения. Должны быть открыты специализированные центры обработки данных на основе российских микропроцессоров.

Федеральный исследовательский центр Информатики и управления Российской академии наук совместно с заинтересованными организациями, подготовил комплексную научно-техническую программу исследований, разработок, создания продуктов и услуг под названием "Искусственный интеллект как драйвер цифровой трансформации экономики России". Она базируется на пяти направлениях: фундаментальные исследования, разработка базовых технологий ИИ, создание инструментов и аппаратно-программных средств ИИ, внедрение технологий ИИ в различные сферы цифровой экономики и подготовка кадров.

 
Ответственным исполнителями и заказчиками программы указываются министерства и ведомства РФ, а также основные госпредприятия:

Кроме того, для решения задач по развитию высокотехнологичной отрасли «Искусственный интеллект»  Сбербанк, «Газпром нефть», «Яндекс», Mail.ru Group, МТС и Российский фонд прямых инвестиций (РПФИ), создали альянс. Соответствующее соглашение стороны подписали 9.11.2019 года, по итогам встречи в рамках конференции "AI Journey", на которой президент России - Путин был в качестве специального гостя. 

К слову, РФПИ уже привлек $2 млрд от международных партнеров для инвестиций в развитие искусственного интеллекта в России, а как указывал управляющий директор Центра Всемирного экономического форума по четвертой промышленной революции Мурат Сонмез, Россия является одной из немногих стран, инвестировавших почти $1 млрд в квантовые технологии.

Согласно предварительного варианта федерального проекта «Искусственный интеллект», разработанного Сбербанком, общая сумма затрат на его реализацию, до 2024 г. включительно, составит 120,5 млрд руб. Из этой суммы федеральный бюджет выделит 90,5 млрд руб., внебюджетные источники - 29,5 млрд руб. При этом федеральный бюджет на 2019-2021 гг. уже содержит финансирование в размере 29,5 млрд руб. на указанные цели. Планируется, что к 2024 г. будет осуществлена финансовая поддержка 117 компаний-лидеров, которые проведут не менее 36 научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ и подадут не менее 180 патентных заявок в сфере ИИ.

В исследовании АНО Цифровая экономика (Сколково) указано, что "Ощутимый экономический эффект – основная цель использования ИИ. С этой точки зрения, наиболее приоритетными отраслями для внедрения искусственного интеллекта в ближайшем будущем являются здравоохранение, финансовые услуги, промышленность и транспорт. Именно эти отрасли должны обеспечить существенный экономический рост РФ с точки зрения продолжительности жизни и экономической активности населения, производства товаров с высокой добавленной стоимостью, а также функционирования финансовых и транспортных потоков", - говорится в исследовании.


Если кто-то успел испугаться прочитанного, то могу сказать, что уже поздно.


Департамент информационных технологий (ДИТ) Москвы с 2015 года покупает у мобильных операторов данные о перемещении горожан по движению их сим-карт. Геоаналитика обошлась столичным властям в 516 млн рублей, включая 101,8 млн рублей в 2018 году. Обработкой и хранением данных занимается Аналитический центр при правительстве РФ. В техзадание на сайте госзакупок говорится об обезличенных статистических данных людей.

В отчетах геоаналитики Москва и Московская область делятся на участки 500 на 500 м. В каждом известно, сколько человек живет, сколько работает. Домом определяется место, где человек регулярно ночует, работой – место, где человек проводит больше времени по будням с 10 до 17 часов. Если определить место проживания человека удалось, а место работы – нет, а человек перемещается по городу, считается, что у него разъездная работа.На основании этих данных принимаются решения о транспортной инфраструктуре, транспортных потоках, планируется сеть общественного транспорта.

Власти Москвы, в марте 2020 года, разработали мобильное приложение «Социальный мониторинг» для пациентов, которые лечатся от коронавирусной инфекции на дому. Приложение позволит правоохранительным органам убедиться в том, что гражданин соблюдает режим изоляции и не выходит из дома. Это поможет обеспечить безопасность окружающих и избежать дальнейшего распространения коронавируса, заявляют в ДИТ.

Приложение будет автоматически отслеживать геолокацию пользователя. При этом фиксируется не трек перемещения, а исключительно факт покидания адреса самоизоляции, которое пользователь указал в своей анкете. Чтобы убедиться в том, что пользователь находится рядом с телефоном, приложение будет периодически направлять пользователю push-уведомления с запросом дополнительной идентификации с помощью фотографии. В случае нарушения карантина приложение будет уведомлять об этом правоохранительные органы, - объяснили принципы работы приложения в ДИТ Москвы.

Также нужно помнить, что Москва входит в десятку мировых лидеров по покрытию видеокамерами. В городе более 160 тысяч камер видеонаблюдения. Благодаря камерам с функцией распознавания лиц, с января по ноябрь 2019 года, в столице было раскрыто 3249 преступлений.

Всего на цифровизацию Москвы, в рамках программы "Умный город", в 2019–2021 годах, планируется потратить практически 240 млрд рублей. По объемам финансирования это встает в один ряд с расходами на развитие городской среды и коммунально-инженерной инфраструктуры.

Таким образом, Москва уже давно была готова к более глубокому внедрению ИИ.

Согласно законопроекта, рассмотренного Госдумой в третьем чтении, с 01.07.2020 на территории г.Москва, вводится  экспериментальный правовой режим специального регулирования в целях создания необходимых условий для разработки и внедрения технологий ИИ, на 5 лет. "По результатам проведения эксперимента координационный совет экспериментального правового режима должен подготовить и представить правительству РФ предложения о целесообразности или нецелесообразности внесения изменений в законодательство РФ" - говорили о целях авторы законопроекта.

Органы государственной власти Г.Москвы должны определить правовой порядок для всего, что связано с ИИ. Начиная от разработки, создания, внедрения ИИ, до оборота генерируемых данных и использования конечных результатов.

Однако, не маловажным нововведением, является внесение изменений в Федеральный закон № 152-ФЗ "О персональных данных". Который дополняется подпунктом 91 в ч.1 ст.6 "Условия обработки персональных данных", в котором говорится, что обработка персональных данных, полученных в результате обезличивания персональных данных, осуществляется в целях повышения эффективности государственного или муниципального управления, а также в целях эксперимента в г.Москве. Тут необходимо отметить, что понятие - "обезличивание персональных данных", в Федеральном законе вообще не звучало.

Статья 10 "Специальные категории персональных данных" дополняется ч.22, в которой говорится, что обработка персональных данных, касающихся состояния здоровья, полученных в результате обезличивания персональных данных, допускается в целях повышения эффективности государственного или муниципального управления, а также в целях эксперимента в г.Москве.

Удивительного, на самом дела мало, ещё в 2018м году Москва вышла на первое место в рейтинге электронного правительства ООН. 

Цифровизация неизбежна и бояться, что "вас посчитают" бессмысленно. Если вспомнить, то в начале прошлого века у людей и паспортов то не было, а теперь это норма. Даже РПЦ решила заняться изучением искусственного интеллекта и создала Центр исследований в области биоэтики и высоких технологий, в подмосковном Сергиевом. 

Жизнь меняется, добро пожаловать в новый мир.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В 2018м году, в сатье "Последний срок" писал:

Цивилизация подходит к порогу нового технологического уклада, и переступит его так же плавно и не заметно, как и предыдущие, как раз в 2020-2024 годах. Озвученная Путиным разработка (Посейдон), одна из его составляющих, так же как и достижения нанотехнологий, биотехнологий, искусственного интеллекта, массовая роботизация и развитие виртуальной реальности.

Если Россия сформирует хотя бы часть стандартов этого нового технологического уклада у Запада наступит стадия торга. Путин прекрасно понимает эту ситуацию: «В мире происходят кардинальные технологические перемены, по своему масштабу они сопоставимы с эпохами промышленных революций и научных открытий, которые радикально меняли уклад жизни людей на нашей планете. Очевидно, что сейчас лидером станет тот, кто будет обладать собственными технологиями, знаниями, компетенциями. Они становятся важнейшим ресурсом развития, обеспечивают суверенитет страны, без всякого преувеличения».

 

Для понимания контекста: подготовил видео, по заключительной части обзора текущих изменений в мире 

Комментарии

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 4 недели)

Пожалуйста не называйте machine learning искусственным интеллектом. На данный момент ИИ это фантазии ни чуть ни больше обоснованные чем 100 лет назад.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Я пользуюсь лишь формулировками законодателей.

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(4 года 1 неделя)

Да, там нет никакой мистики. Это большая математическая формула, коэффициенты которой пересчитываются по другой сложной формуле.

К сожалению, наш разум может оказаться такой же примитивной фигней. Лет через десять пиетета к человеческому "интеллекту" будет гораздо меньше.

Т.е. мы начали с мечтаний о гениальном роботе, даже угрожающем захватить мир. А пришли спустя столетие к рефлексивному человеческому мозгу, который не умнее тупой машинки. Даже грустно как-то. Нейрофизиология и математика - главные враги гуманитария :))))

P.S. 

Обезличенные персональные данные давно "гуляют" по коммерческим и гос.контрактам. Их безусловно стоило начать легализовывать.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 7 месяцев)

Он не может оказаться такой же фигней, поскольку математическая формула не может обладать сознанием. Формула - это просто набор символов, хоть миллион томов формулами заполните, сознание там не заведется.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 4 недели)

Раньше думали что мыши от грязи заводятся. Современный человек думает что сознание и интеллект появляются от объема данных

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Что вы хотели?

"Газированный полёт на Луну нас приведёт"

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 2 недели)

Легализовывать наравне с проституцией и наркоманией, которые давно гуляют...

Обезличенные персональные данные давно "гуляют" по коммерческим и гос.контрактам.

Если же присутствовало нарушение законодательства, то виновные чиновники и коммерсанты должны понести наказание за использование данных ...

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

Я тоже за название "нейросеть", более корректное.

ИИ - это для журналистов и прочих гуманитариев, которым нужно продать продукт

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Нейросети есть а ИИ сильного как не было так и не предвидется в рамках существующей парадигмы и вообще электронных процессоров. производительности одной совершенно недостаточно да и ту не в состоянии обеспечить. 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 6 месяцев)

Пугаться надо не того, что всех посчитают. Пугаться, особенно москвичам и пр.,  надо того, что реальная цель программы  - сокращение клерков и менеджеров, доля которых в занятом населении сейчас составляет  около 70%, а в т.н. "агломерациях" и поболее.

И вот это и есть то  главное, что  в условиях, когда всех пересчитают,  будет  "новым миром".

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 7 месяцев)

А зачем сокращать количество "клерков"? Что бы на биржу труда их поставить и кормить впроголодь? Какой в этом экономический смысл? Добить платежеспособный спрос окончательно?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 6 месяцев)

Потому что, по-другому экономическую эффективность ("производительность труда") поднять невозможно. А двигает реальной экономикой именно она - прибыль получаемая в конкретных местах, а не общие соображения. Мы "в капитализме", лишних людей никто держать на хорошей зарплате за счет своей прибыли не будет.  В производстве сейчас во всех "развитых странах" и у нас  занято 10% трудовых ресурсов. Но и там 60% -70% - менеджеры. Новые производственный технологии, даже "в принципе", если они "ничего не будут стоить" и позволят уволить всех работающих на производстве рабочих, - позволят поднять  "производительность труда" в экономике на 3-4%, что никого сейчас не интересует, даже в США. Там "крупняк" озабочен только "засильем менеджеров". которых уже увольняют в первую очередь, Греф -  подражая "граду на холме", отчитался о сокращениях 20% менеджеров с Сбере. Заметьте, никто ему ничего не сказал, а ведь это именно то самое, "платежеспособный спрос" , о котором Вы пишете.  

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 7 месяцев)

Кто будет покупать производимые товары и услуги тогда? 10 проц. тогда тоже не нужны. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 7 месяцев)

Учитывая, что внешние рынки для нас не очень то и открыты, да и они падают, вопрос правильный и важный. Нахрена нам поднимать эффективность, если сбыт при этом падает? Можно пойти по пути СССР, и сбывать продукцию халявщикам в Африку забесплатно, но смысл в этом при капитализме отсутствует.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Нахрена нам поднимать эффективность, если сбыт при этом падает?

- поднимать эффективность нужно что бы направить людей на иную деятельность. Для нашей родины - это (1) вытеснение трудовых мигрантов, (2) любые производственные программы импорт-замещения, (3) создание новых товаров и услуг, которых ещё нет.

1 и 2 пункты сэкономят нам продаваемые за валюту сырьевые ресурсы из недр нашей родины. 3 пункт обеспечит дальнейшее развитие цивилизации.

Ничего из этого резко и аврально делать нельзя. А нужно - постепенно и планомерно.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 6 месяцев)

Простите, но какого конкретного хозяина это волнует. Поднять эффективность и получить  прибыль - в этом суть экономики - почитайте типовые уставы АО, ОАО и пр. Если там нет с целью извлечения прибыли - предприятие не регистрируют госорганы. Более того, в том, чтобы "не волновало" - смысл всего капитализма. Лишние - на биржу труда. И если это не так - то социализм победил, держим людей на работе, чтобы бездельем не маялись.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 6 месяцев)

Я же говорю "новый дивный мир", а Все о цифровой слежке заботятся.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 9 месяцев)

Я о чипизация от священников слышу регулярно, интересно как это будет выглядеть. Ну там в руку что зашьют, аль в башку.

Наверное всё же в башку, руку ведь можно отрубить без смерти индивида, а башку вот так уже не получится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 2 месяца)

У вас не хилый компот в голове, простите. Начнем с того, что "производительность труда" и клерки это совсем не связанные величины. Во всяком случае не в той пропорции, что вы указали. Если бы вы сказали - чем больше клерков, тем лучше (как в США и Зап.Европе - "производительность труда" считается выше нашей), то этому еще можно было бы поверить. Но наоборот... простите..

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 6 месяцев)

Я уже написал, что у Вас в головах, у меня - заказы  и переговоры с "крупняком" однозначные, в производстве занято 30%, помогите уволить менеджеров.  

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 2 недели)

какой одноклеточный бред

 

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 6 месяцев)

Вот уволят Вас, как менеджеров Сбера, пойдете на работу устраиваться а мест для кнопокодавов, деньговычислителей, спекулянтов, бумагооформителей и  и руководов  нет, а таких хамов как Вы, вообще,  ни на какую  хорошую работу не возьму, будут тестировать на психологическую устойчивость всех. Хамов, кстати, легко вычислить  - сам делал такое, - одна провокация и все становиться понятно. 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 7 месяцев)

вы путаете бумажкоперекладывателей и клерков. даже эти две схожие сущности несут разные функции

не говоря уже о множестве офисных профессий, которых невозможно заменить на данном этапе (а скорее всего - никогда).

бумажкоперекладыватели платежеспособный спрос никогда не формировали, они скорее паразитическая масса, пользующаяся кредитами, тем самым раздувая кредитный пузырь

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 7 месяцев)

> бумажкоперекладыватели платежеспособный спрос никогда не формировали

Это очень странное утверждение, не согласующееся с реальностью.

они скорее паразитическая масса, пользующаяся кредитами, тем самым раздувая кредитный пузырь

А кредиты они совсем не отдавали? Если так, то давайте всех "бумагоперекладывателей" переведём на безусловный доход, и так поддержим спрос.

 

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 7 месяцев)

ложные выводы красивы только в голове.

все бумажкоперекладыватели должны уйти в реальный сектор экономики (например, на стройки или на добычу чего-либо), либо на обслуживание реального сектора (дворники, водители и прочие). Да хоть виноградники пусть покупают и виноделием занимаются!

зачем поддерживать раздутый спрос? чтобы получить гиперинфляцию на выходе? Спрос должен обеспечиваться реальной экономикой. Хотите больше спроса - работайте больше и качественнее, а не дотируйте его необеспеченными инструментами

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 6 месяцев)

Кому они будут продавать продукцию реального сектора? Как известно, суть капитализма в том, что работники не могут скупить всю произведенную ими продукцию.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 7 месяцев)

Тому, кто делает другую продукцию реального сектора? И кто сказал, что мы обязаны вписываться в суть капитализма?

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 6 месяцев)

В массе по экономике, все производящие ценности сотрудники, в принципе, не могут скупить всю продукцию, потому что прибыль и кредит.  В этом суть капиталистической экспансии на рынки. Такая проблема и в СССР  при социализме была сразу после перехода на т.н. хозрасчет, происходил рост цен и постепенное затоваривание ненужной продукцией. К 1980 году на складах хранилось только невостребованных потребительских товаров на 5 млрд. руб (это поболее современных баксов раз в пять, тогда седан "форд" 2000 баксов стоил). Я уже про промышленные "неликвиды"  молчу, там в сотни раз больше было. 

Если Вы против кредита - тогда лучше сразу деньги отменяйте и далее - по Манифесту КП, правда, у большевиков этот номер не прошел, пришлось банки и кредит восстанавливать, Ленин писал, что очень расстроен таким оборотом дела, но практически другого выхода нет. 

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 8 месяцев)

Речь идет о ВСЕХ работниках и ВСЕЙ продукции. 

Иными словами. 

Стоимость (цена) всей продукции системы равна стоимости ресурсов + зарплата работников + прибавочная стоимость.

Очевидно, что работники не могут купить ВСЮ продукцию, так как их совокупная зарплата меньше ВСЕЙ цены продукции системы.

То есть всё это работает ровно до тех пор, пока рынок расширяется (увеличивается число покупателей) и пока есть колонии, которые можно грабить (снижается стоимость ресурсов). 

Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 1 месяц)

И пока есть банкротства.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 8 месяцев)

Банкротства не помогают развиваться и обеспечить экономический рост, а только лишь являются механизмом мягкого сброса накопленного дисбаланса. Жёсткие способы - это войны и перевороты. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 7 месяцев)

> все бумажкоперекладыватели должны уйти в реальный сектор экономики

Тебе уже сорок раз сказали - не нужны никому дополнительные объёмы реальной продукции. Нет на них покупателей. Вина этого уже хоть залейся - все магазины забиты по самую крышу. И так по всей продукции. Перепроизводство. Ещё Маркс про это уже всё написал подробно, но дуракам всё недосуг его почитать. Не могут люди покупать 2 холодильника в месяц, 200 бутылок бухла в месяц тоже не могут покупать.

> Хотите больше спроса - работайте больше и качественнее

Ты эту чушь порешь, потому что безграмотен. Что бы был спрос - нужно что бы у массы людей были свободные деньги. Наличие денег у производителя продукции никак вообще не зависит от качества и объёма работы. Можно хоть 40 часов в сутки работать, и выдавать продукцию выше мировых стандартов, но если сбыть товар некому, то денег не будет. Будет склад, забитый продукцией, и ноль в кассе - а потом разорение.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 7 месяцев)

дододо, но пукан у вас разорвало именно от того, что кроме своих фантазий в экономиксе ничего внятного сказать не можете. но привыкайте - реальность по вашему мирку будет бить все больнее

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 1 месяц)

Тебе уже сорок раз сказали - не нужны никому дополнительные объёмы реальной продукции. Нет на них покупателей

Смотря какой продукции. Оборонка и космос способны освоить ЛЮБЫЕ объёмы реальной продукции, главное здесь - грамотное идеологическое обеспечение.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 2 месяца)

Т.е. можно гнать не нужную но идеологически правильную продукцию? А зачем?

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 1 месяц)

можно гнать не нужную но идеологически правильную продукцию? А зачем?

Оборонка - для сохранения суверенитета и эффективного отстаивания своих интересов, в т.ч. экономических, космос - то же, плюс наука, технологии и, в отдалённой перспективе, экспансия. Я лично не считаю это всё "не нужным".

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 2 месяца)

Никакой экспансии от "космоса" не будет. Там при попытке вылезти за низкие орбиты человеку нечего делать, кроме как подыхать.

А оборонка... Я не либераст, понимаю, что армия нужна, во всяком случае до тех пор, пока население планеты большей частью состоит из прямоходящих голых обезьян без хвоста. Вот когда все станут людьми, может и можно будет жить без дубины в руках, но...

Ну ок, вот есть у нас, скажем 100000 (условно) ядерных ракет, которыми можно всю планету в труху, и 1000000 танков, которыми тоже ее можно в труху, но несколько дольше. Вы считаете, что надо клепать еще 100000 ракет и еще один миллион танков, потому что это идеологически правильно. Ну почитайте тогда историю острова Пасхи, там тоже идеологически правильно все делали...

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 1 месяц)

при попытке вылезти за низкие орбиты человеку нечего делать, кроме как подыхать.

Спорный вопрос. Я (и далеко не только я) придерживаюсь противоположной точки зрения, но дискутировать здесь этот вопрос - лютый оффтопик.

Вы считаете, что надо клепать еще 100000 ракет и еще один миллион танков,

Я так не считаю, т.к. этот условный "миллион" танков (а реально - гораздо меньше) надо не только "наклепать", но и снабдить экипажами и обслугой, которых надо кормить, обеспечивать, обучать и т.д. В общем, насыщение этому " рынку" если и грозит, то исключительно теоретически и в очень отдалённой перспективе. В любом случае, я считаю это более достойной целью, чем беспредельное наращивание уровня личного потребления, которое уже сейчас близко к маразму.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 2 месяца)

Ну вы предлагаете тот же маразм, только в профиль - беспредельное наращивание армии. То есть в итоге все население должно стать солдатами. Где-то такое уже проходили... Не в Спарте ли? :) Бесконечно вооружаться, это такая же глупость, как бесконечно наращивать потребление. Ну, не бесконечно, планетка-то не бесконечная.

Ну и про историю острова Пасхи все-таки поинтересуйтесь, если еще не знаете...

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 1 месяц)

То есть в итоге все население должно стать солдатами

Нет, максимальное число военнослужащих в мирное время не должно превышать 3% населения, в военное время - 10% и это сейчас, а при дальнейшем развитии высокоточного оружия и дистанционных/автономных видов вооружений это число будет ещё меньше. Кроме того, развитие вооружений - это развитие технологий, науки, промышленности, энергетики, т.е. общее развитие экономики страны, причем в областях с высокой прибавочночной стоимостью. Так же вы забываете космос, а он не менее ёмок, чем оборонка, даже если вы отрицаете возможность экспансии.

Где-то такое уже проходили... Не в Спарте ли? :)

Нет. В СССР конца 20-х - начала 40-х, и частично до 60-х. Дальнейшая смена вектора на личное потребление стала началом конца великого государства.

Насчёт истории о.Пасхи - если предлагаете информацию, давайте и ссылку на неё.

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 3 дня)

все бумажкоперекладыватели должны уйти в реальный сектор экономики

А вы посчитайте затраты на обучение их держанию в руках хотя бы метлы и на приведение их к физической форме необходимой для реального сектора (половина кони двинет раньше самых старых старцев) 

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 1 месяц)

А вы посчитайте затраты на обучение их держанию в руках хотя бы метлы

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 6 месяцев)

Я не путаю, я работаю в этом направлении за деньги и знаю все точно, как пишу.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 9 месяцев)

Простейший пример - в Министерстве газовой промышленности СССР работало около 500 человек

В "газпроме" около 30 тысяч . Ничего не настораживает?

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 5 месяцев)

Ну вот, Alexsword всё новый энергоуклад ждал, а придёт новый техноуклад. Может ли второй полноценно заменить первый?

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

Это скрепы по поддержанию штанов.

Это не моя картинка это первое что в поиске по слову скрепы. Есть и расширенная версия с зомбоящиком. А теперь присыпать цифровизацией сверху. Здесь не показаны нефть, газ, ресурсы и зерно (можно прямо на геральдический герб сразу).

Не надо относиться серьезно. В США "скрепы" это вертолетные деньги наркотики(антидепрессанты), АУГ и далее по списку.

Китай давно пошел путем цифровизации и главное вменяемой индустриализации и НТП.

Сверху удален мой вполне нейтральный комментарий. Охранители на марше.

Фентези из серии богатые тоже плачут? см. посл абзац https://aftershock.news/?q=comment/8441240#comment-8441240

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(4 года 1 неделя)

Картинку вы может и не рисовали, но распространяете, и это вас характеризует.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

Это нормально, это очередной запрограммированный зомби. Против России ведётся очень умелая и мощная психологическая информационно-имиджевая война. С помощью тотального промывания мозгов населению, живущего в информационном коконе придуманного мира (см. что пишут, показывают и рассказывает о России и СССР, вспомните Скрипалей) - запад виртуозно управляет своим населением, и не только своим. На западе, во главе с США, управление своим населением достигается за счёт цензуры, репрессий и умелой пропаганды, а ещё время от времени с показательной поркой тех, кто ослушался и/или встал на пути у финансово-политической элиты запада, во главе с США.

Например в Германии, Густля Моллата засадили на 7 лет в психушку для особо опасных психбольных. Потому что

В 2003 году Моллат разводится с женой и передаёт прокуратуре города Нюрнберг папку о 106ти страницах с разнообразными доказательствами массивного отмыва чёрных денег через Хипо-ферайнсбанк.

конечно немецкая неототалитарная система не может не среагировать, как-никак угроза благополучию:

 

Человеку загубили жизнь, хотя он и вышел на свободу, но нищий и бездомный, плюс есть немаленькая вероятность того, что его занесли в черный список и он уже никогда не сможет устроиться на работу официально. Всё видео на ю-тюбе цензура стёрла.

Запад, во главе с США, имеет колоссальное превосходство в технологиях промывания мозгов населению. Так что user3120 и другие - просто управляемые и манипулируемые люди, их обрабатывали не один день, чтобы внушить как можно больше ненависти ко всему российскому, к России, к российской и советской истории, к нашим победам, ко всему российскому. "Российские тесты ни к чёрту не годятся" - это из этой же серии.

И судя по "Зулейха открывает глаза" - у запада получается. Мы же не видим смакования черными страницами истории в США, сколько фильмов у них снято с выпячиванием ужасов Великой депрессии? А у нас наслаждаются, смакуют и снимают фильмы с очернением и так черных страниц нашей истории. Сколько художественных и документальных фильмов, сериалов снято про Фукусиму? Туда вообще допускали журналистов, в частности из России? Допускали  наших учёных и специалистов? Но самая большая ядерная катастрофа в истории человечества - Чернобыль, а не Фукусима.

Или например кто начал войну в 2008.08.08 между Россией и Грузией? Попробуйте найти на западе. Везде обвиняется Россия, в нападении на "маленькую и свободолюбивую" Грузию. Используются ВСЕ возможные информационные средства, СМИ, история, документальные фильмы, худ. фильмы, ТВ, рейтинги, везде и во всём - одна сплошная лживая пропаганда. Такие как user3120by.gif в упор этого не знают и не понимают.

Да и сама Россия не ведёт никакой внятной контр-пропаганды, такие как user3120 на пустом месте не появляются.

Зомбированные дурачки не понимают, что там где запад - там заканчивается свобода слова, т.е. заканчивается какая-либо реальная демократия.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Первая Ложь заключается в придумке одному явлению десятку терминов.

Это называется спутать языки. Нет такого термина как неототалитариз, банальный новояз

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

Дайте СВОЁ название политического режима, в котором нет свободы слова, где главенствует цензура и навязываемые ложные догмы (Россия напала на Грузию в 2008 г и мн. др.), где всё держится на тотальном промывании мозгов населению и населению под-западных колоний. Вы же живёте на/в Украине, вам ли не знать.

Дайте своё название назовёте вот этому:

- политический режим, имитирующий свободу слова, имитирующий свободу выбора и имитирующий демократию для незаметного контроля и управления обществом, через СМИ и все остальные всевозможные разновидности информационного воздействия. Через тотальное навязывание обществу искаженной реальности, искаженного мировосприятия и мировоззрения (ложного сознания), затрагивающего все аспекты общественной и частной жизни, - достигается не осознаваемое повиновение и управляемость обществом. Любая критика неототалитарной системы, т.е. отсутствие свободы слова и наличие цензуры, а также критика насаждаемых догм, навязываемых населению неототалитарным режимом (напр. привилегии ЛГБТ, однополые браки) — подавляется, подвергается репрессиям. Любые действия, угрожающие власти и благополучию финансово-политической элиты — жёстко пресекаются и наказываются, вплоть до внесудебных убийств.

 

Страницы