В Швеции, где строгие меры не запускались, скорость распространения коронавируса значительно сократилась

Аватар пользователя Vitsss

В конце каждого тоннеля обязательно будет свет! Агентство общественного здравоохранения и главный эпидемиолог Швеции, Андерс Тегнелл сообщили гражданам позитивные новости.

Скорость распространения инфекции в Швеции кардинально сократилось.

"Мы наблюдаем замедление количества новых случаев за последнюю неделю, они остаются примерно на том же уровне. Скорость роста значительно снизилась по сравнению с предыдущей неделей".

Наибольшее количество новых случаев ковид-19 было зарегистрировано 7 апреля, когда было зарегистрировано более 700 случаев. В последние дни новых случаев было около 400.

Тем не менее, Тегнелл считает, что еще многие умрут и что пройдет немало времени, прежде чем все закончится. 

"К сожалению, это не закончится очень быстро, вирус еще будет довольно долгое время убивать".

3f8ad1f5f01de2b4146ecac30f1880d7.png

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Тузик
Тузик(9 лет 2 месяца)

Вот теперь верующие в байки про ужасный коронавирус начнут протирать глаза и снимать лапшу с ушей. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 2 недели)

Я не против порадоваться за Швецию, но давайте сперва оригинал заявления посмотрим, автор что-то совершенно невменяемое указал.

Аватар пользователя Vitsss
Vitsss(1 год 6 месяцев)

Ссылки дал

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 2 недели)

Ок, впредь не забывайте. 

Аватар пользователя Karakal
Karakal(1 год 7 месяцев)

А статистика на тесты?  Без уровня тестируемых эти данные ни о чём.

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(1 год 7 месяцев)

Именно!

Мы запретили карантин, и это не совсем помогло.

Мы запретили тесты - так гораздо лучше!

Аватар пользователя Altair
Altair(5 лет 2 месяца)

На 15 апреля Швеция 14:01
в сравнении с пр сутками
11 927 - 11 445 (+ 482 за сутки, 497 за пр сутки)

Выздоровлений: 381

https://www.svt.se/datajournalist...

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 2 недели)

Официальные данные другие - https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/bekraftade-fall-i-sverige

Новые случаи:

18.03.2020 145
19.03.2020 143
20.03.2020 180
21.03.2020 134
22.03.2020 117
23.03.2020 182
24.03.2020 230
25.03.2020 314
26.03.2020 286
27.03.2020 366
28.03.2020 300
29.03.2020 281
30.03.2020 414
31.03.2020 475
01.04.2020 486
02.04.2020 555
03.04.2020 603
04.04.2020 357
05.04.2020 341
06.04.2020 391
07.04.2020 739
08.04.2020 656
09.04.2020 644
10.04.2020 452
11.04.2020 389
12.04.2020 453
13.04.2020 420
14.04.2020 440
15.04.2020 169
Аватар пользователя igorzzz
igorzzz(3 года 9 месяцев)

Отслеживаю динамику по сайтам https://covid.observer/se/https://coronavirus-monitor.info/), особых причин для оптимизма в отношении Швеции не видно.
Date    Confirmed Recovered Fatal     Dconf    Dfatal Fat per rec
05/04        6830        205        401        387        28        66.17%
06/04        7206        205        477        376        76        69.94%
07/04        7693        205        591        487        114        74.25%
08/04        8419        205        687        726        96        77.02%
09/04        9141        205        793        722        106        79.46%
10/04        9685        381        870        544        77        69.54%
11/04        10151        381        887        466        17        69.95%
12/04        10483        381        899        332        12        70.23%
13/04        10948        381        919        465        20        70.69%
14/04        11445        381        1033    497        114        73.06%
15/04        11927        381        1203    482        170        75.95%

Данные по смертности за последние 10 дней слабо совпадают с данными из статьи.
PS пока не разобрался, как вставлять данные табличкой

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 2 недели)

Я вам дал официальную ссылку на Public Health Agency of Sweden, вы на что-то вторичное.  Никаких данных кроме официальных у них не может быть, так как формы врачами заполняются только официальные.   Так что, если данные расходятся, ваш источник дурно пахнет.

Аватар пользователя van
van(4 года 3 месяца)

Это уже который раз, люди не понимают, о чем говорят. Сначала про Вьетнам было, теперь вот про Швецию. Ну как можно о чем-то говорить, когда соотношение умерших к вылечившимся примерно 4:1? Понимаю, если бы было, например, 1:4, не говоря уже об 1:20 (Германия). А так, это всего лишь говорит о том, что тестируют только тяжелых, и основная масса болеет вне системы здравоохранения, как в Британии и Нидерландах (Tinkle Bell  все хорошо описала из первых рук). Что и ожидаемо без карантина.

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 2 месяца)

Доктор Мясников о новомодном вирусе.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя van
van(4 года 3 месяца)

Он уже признал, что недооценил опасность и покаялся.

https://lenta.ru/news/2020/04/04/myas/

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 2 месяца)

Что-то мне подсказывает, что ему погрозили пальчиком...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя van
van(4 года 3 месяца)

Все проще. Так или иначе коек в больницах для тяжелых не хватает. Так или иначе морги не справляются. Это в тех странах, где большие цифры. Кроме того, где-то была на пульсе статья, сейчас не найду, что во Франции после начала эпидемии среднее значение смертности подскочило примерно на 40%. Все вместе имхо достаточная аргументация, что все серьезно.

А врачи разное говорят, у самого есть знакомый, который считает, что всё фигня. А есть другой знакомый (на минутку, зам. главврача НИИДИ), который говорит, что отнюдь.

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 2 месяца)

Вот я и говорю - на Бога надейся ,а иммунитет укрепляй. Я лет 10 назад говорил на рутрекере ,что вирус не может попасть в здоровую клетку ,как теннисный мяч не попадёт внутрь футбольного, если футбольный не гнилой... Думаю, смысл понятен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя van
van(4 года 3 месяца)

Ну, кто б сомневался, что хороший иммунитет - это хорошо. Дык где ж его взять, особенно в городе. Тут на эту тему не один пост был. Не хочу уже сейчас повторяться. Для себя я определенные методы нашел. Скажу только, что всю жизнь занимаюсь спортом, и напрямую это с хорошим иммунитетом, увы, не связано.

Ежели спорт был бы полезен для здоровья, то на каждом турнике висело бы по два еврея (с).

Зависит еще от соотношения степени контагиозности к тому, насколько здоровые слизистые. Ковид, как я понял, как раз достаточно цеплючий.

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 2 месяца)

Когда я говорю о видовой пище ,никто не слышит. А питание, основа иммунитета. Я вот никогда не занимался. но после отказа от мяса пробило на движуху, купил лыжи и стал кататься на веле вплоть до 100+км. И это на шестом десятке. Пропал герпес, хотя раньше стоило чуть замёрзнуть, выскакивал на губах...

Кстати, хрен помогает от стоматита. :)

Так что, хрен, лук, чеснок ,наше всё. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя van
van(4 года 3 месяца)

Я вот эвиту пью. Таки работает, по крайней мере в моем случае. Последние два-три года практически не болею. Хотя это возиться, готовить надо.

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 2 месяца)

Не знаю, что такое эвита.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя van
van(4 года 3 месяца)

http://эвита.рф/nasha-produkciya

Рекламировать не собираюсь, но в моем случае работает.

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 2 месяца)

Дай вам Бог. Но молочку я не употребляю тоже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя van
van(4 года 3 месяца)

Спасибо.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 10 месяцев)

Т.е. прозреть он не мог?

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 2 месяца)

Его риторика осталась прежней.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 10 месяцев)

Он не прогадал. Сегодня послушал его. Излагает толково, в струе. Опытный телеведущий. Текст какой следует.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(6 лет 8 месяцев)

Какая разница : 10% смертности.

Д Е С Я Т Ь !

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 2 недели)

Так в Ухани тоже высокой была, если что, потом сильно упала когда тестированием покрыли всех и выявили тех кто отболел легко и не заметил этого.

Тестированием то кого в первую очередь покрывают - выраженные симптомы.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 9 месяцев)

а в России 0.8%. почувствуйте разницу™

Аватар пользователя СибВатник

Это выздоровевшие/умершие?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 9 месяцев)

смерти к подтвержденным.

Аватар пользователя СибВатник

Ни о чем. Смертность нужно считать по исходам болезни.  

Хорошо бы еще инвалидность у выздоровевших узнать, но вряд ли кто это ведет. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 9 месяцев)

вот о чем: интенсивность тестирования и действенность избранного подхода.

впрочем, в Швеции и в абсолютных (!) цифрах смертей больше в 5+ раз. отнести на 100 тыс. населения можешь сам.

Аватар пользователя СибВатник

Интенсивность тестирования никаким боком не учитывается в смертности. Смертность рассчитывается просто - количество отрицательных исходов по отношению к количеству положительных.

А все остальное в этом случае - экзотерика. 

Да, может быть кто-то переболел в своей норке не отсвечивая, и не попал в статистику. Но так же вероятно что он в этой норке загнулся и тоже не попал в статистику. Или больному просто не стали делать анализ по причине отсутствия возможностей, или по иным причинам. в том числе и по меркантильным ("я гарантирую что у нас никто не умрет от этого вируса", "пик прошел, давайте срочно снимем карантин во всех штатах", ...). 

Поэтому самое достоверное - статистика смертности на основании зафиксированных данных. Будут иные данные - будет пересмотр. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 9 месяцев)

ты не понял. в России на всех выявленных, при том, что выявляют, как заведенные, 0,8% смертей. в Швеции, походу, тестируют только клинических, и -- хрясь -- 10% жмуров.

в этом и разница в подходах: Россия борется за каждую жизнь, Швеция завалила эпидемию трупами. ты так же хочешь?

ЗЫ а академически потом все подсчитают, уж не переживай.

Аватар пользователя СибВатник

на всех выявленных,

Логика такого подхода понятна - показать менее пугающие цифры по исходам. Примерно как если  в отделении онкологии успокаивать "у нас в этом году умерло всего сто человек, а числится живых на учете триста, смертность всего тридцать процентов.

Россия борется за каждую жизнь, Швеция завалила эпидемию трупами. ты так же хочешь?

С чего вы решили что я так же хочу? Я хочу другого - чтобы народ не отмахивплся ссылаясь на "да там всего 0,3%"

Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 9 месяцев)

> Логика такого подхода понятна - показать менее пугающие цифры по исходам.

ну не скрывает же "кровавый режЫм"™ трупы. как раз наоборот, всем выявленным ставят КВ.

> Я хочу другого - чтобы народ не отмахивплся ссылаясь на "да там всего 0,3%

и я о том же: самоизоляция работает, надо подождать с шашлыками и пивасиком на свежем воздухе.

Аватар пользователя СибВатник

При чём здесь режим? Это стало, почему-то, всеобщим подходом, мы его не выдумывали. Цифры есть, но народ не вдумывается. Буквально вчера от неглупой вроде коллеги слышал пренебрежительное про "доли процента" 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 9 месяцев)

спроси коллегу, готова ли детей отправить обратно в школу "вот прям щас"?

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 2 месяца)

СОН РАСКОЛЬНИКОВА НА СТРАСТНОЙ СЕДМИЦЕ

«Он пролежал в больнице весь конец Поста и Святую. Уже выздоравливая, он припомнил свои сны, когда ещё лежал в жару и бреду. Ему грезилось в болезни, будто весь мир осуждён в жертву какой-то страшной, неслыханной и невиданной моровой язве, идущей из глубины Азии на Европу. Все должны были погибнуть, кроме некоторых, весьма немногих избранных. Появились какие-то новые трихины, существа микроскопические, вселявшиеся в тела людей. Но эти существа были духи, одарённые умом и волей. Люди, принявшие их в себя, становились тотчас же бесноватыми и сумасшедшими. Но никогда, никогда люди не считали себя такими умными и непоколебимыми в истине, как считали заражённые. Никогда не считали непоколебимее своих приговоров, своих научных выводов, своих нравственных убеждений и верований. Целые селения, целые города и народы заражались и сумасшествовали. Все были в тревоге и не понимали друг друга, всякий думал, что в нём в одном и заключается истина, и мучился, глядя на других, бил себя в грудь, плакал и ломал себе руки. Не знали, кого и как судить, не могли согласиться, что считать злом, что добром. Не знали, кого обвинять, кого оправдывать...»

Ф. М. Достоевский — «Преступление и наказание» (1866 год)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 10 месяцев)

Откуда пену на берег выносит?

Летальность (смертельность) — это показатель, исчисляемый отношением числа умерших от данной болезни к числу болевших этой болезнью и выраженный в процентах. Не следует смешивать летальность со смертностью — отношением числа умерших от данной болезни к средней численности населения.

http://www.medical-enc.ru/11/letalnost.shtml 

 

Аватар пользователя СибВатник

Я не знаю откуда пену выносит, наверное оттуда же где постоянно трындят о смертности в 0,0001% 

А вы, простите, специалист по сугубо медицинской терминологии, или прибегаете к ней по ситуации ?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 10 месяцев)

Я не знаю откуда пену выносит

Я Вам ссылку дал и там дефиниция, что есть летальность!  Еще раз повторить?  Летальность - это отношение  умерших к зараженным ( выявленным ! ) и умноженное на 100 ( будет в процентах ). 

А смертность- это  отношение  умерших к численности населения страны и умноженное на 100 ( будет в процентах ).   Вот Вам пример.  На  конец 21.04.2020г.  В РФ   зараженных - 57999 ;  умерших 513 человек, отсюда текущая летальность равна : 513/ 57999  = 0,0088  и умножить на 100 равно  0,88 %.

Теперь смертность в РФ.  Текущая смертность равна : число умерших  513 делим  на численность населения РФ    146745098 человек = 0,000003  и умножаем на  100  = 0,0003% .Да, цифра маленькая, но она повыше, чем Вы привели в своем посте:

наверное оттуда же где постоянно трындят о смертности в 0,0001% 

Зато она правильно исчислена!

 

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 10 месяцев)

И Что?    В РФ    : 3873 выздоровевших  разделим  на  456 умерших  и получим  8,49. да еще и умножим на 100 ( чтобы получить в % ) и получим летальность равную  849 %  !!!  Как-то с арифметикой у Вас не очень ?!

Аватар пользователя СибВатник

Вы вообще в порядке ? У вас все хорошо ? Я где-то даже формулу привел ? Ух ты ... Оказывается я ещё и не указал как считать именно проценты, хорошо научили, дурака, никогда бы не догадался  ...

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 10 месяцев)

Я где-то даже формулу привел ? 

Вы , когда пишите перечитывайте свои посты. 

СибВатникru.gif(3 года 7 месяцев) (09:57:37 / 16-04-2020)

Это выздоровевшие/умершие?

improved_account_16.pngsgerrru.gif(8 лет 3 месяца)(10:00:34 / 16-04-2020)

смерти к под­твер­жден­ным.

СибВатникru.gif(3 года 7 месяцев) (10:03:49 / 16-04-2020)

Ни о чем. Смертность нужно считать по исходам болезни. 

sgerr  Вам правильно указал, как вычисляется летальность ( но не смертность, как у Вас ! )  именно как отношение  умерших к зараженным ( подтвержденным ). Вы ему возразили и написали ему в ответе свое видение , как это исчисляется.  Но оно ошибочно!  И еще возмущаетесь!  Уж коли Вы решили, что Вы  готовы обсуждать тему как подготовленный вирусолог-эпидемиолог, то и держите удар критики. Признать свою неправоту , сказать спасибо за раскрытие глаз и извиниться за  неправый накат- это может не каждый ...

 

 

 

Аватар пользователя СибВатник

Дело в том, что сейчас на очень многих ресурсах пошёл форс "намфсеврут, аласти мутят, наверное бабло отмывают" со ссылкой на "смертность мизерная, вирус не опаснее насморка". А данные в пользу того что вирус почти не опасен для организма приводят как соотношение заразившихся и умерших. Т.е. "смертность" уже устоялась именно в таком понимании. И даже на информационных серьёзных ресурсах именно так считают. Ну, например на еоронавирус-мониторе. А оценивать опасность вируса таким образом крайне тупо.

А игры в терминологию .... Да плевать, если честно, вы сам прекрасно поняли о чем речь, но предпочли "в термины" и "не умешь в арифметику". Поверьте, очень даже и в аоифметику, и в высшую математику. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 10 месяцев)

пошёл форс "намфсеврут, аласти мутят, наверное бабло отмывают" со ссылкой на "смертность мизерная, вирус не опаснее насморка".

Таких желающих " пошуметь " действительно немало. На самом же деле, на данном этапе в РФ  текущая летальность пока ( уверен, что не только пока! ) мала ( а уж тем более текущая смертность! ) и поэтому главным, с чем  идет борьба, так это с распространением. Контагиозность COVID-19 достаточно высока, к тому же несколько волн возвращающихся из-за границы туристов  в разные регионы РФ через Москву существенно нарастили число очагов и численность зараженных.  Именно растущая достаточно высокими темпами численность зараженных в РФ  пока  сильно тревожит нас. И тренд таков, что перехода на плато пока не видно. Именно поэтому опасны такие веяния, на которые Вы указали, что коронавирус не опасен, самоизоляция не нужна и можно и гулять и работать везде.

А данные в пользу того что вирус почти не опасен для организма приводят как соотношение заразившихся и умерших.

Поправлю чуток: как отношение  умерших  к зараженным. А так ,эти товарищи умалчивают именно контагиозность  коронавируса и , если не принимать мер борьбы с распространением,  то вскоре "упадет" наша медицина, а вслед за ней все сферы деятельности из-за того, что в течение короткого времени заболеют огромные массы людей и станет все. Руководство страны и специалисты анализируют текущий процесс развития пандемии в мире и в РФ  и реагируют, внося поправки в меры по борьбе с распространением.

Т.е. "смертность" уже устоялась именно в таком понимании. И даже на информационных серьёзных ресурсах именно так считают. Ну, например на еоронавирус-мониторе.

Извините, но человечество сталкивается с эпидемиями ( пандемиями ) всю свою историю и уже наработало опыт в оценках , учете, расчетах, терминологии, разработаны научные дисциплины, которые изучаются в ВУЗах. Да, давно медики так считают, это их епархия ( или Вы хотите сказать, что и Ваша тоже? )

А оценивать опасность вируса таким образом крайне тупо.

Оценивать надо не только так, а шире и глубже, но это делают профессионалы, а мы на АШе - кто во что горазд ...

А игры в терминологию .... Да плевать,

Для части АШовцев может и игры, но не всем. А если плевать, то зачем пытаться обсуждать и надеяться на объективную оценку Ваших интеллектуальных усилий?

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя СибВатник

 Да, давно медики так считают, это их епархия ( или Вы хотите сказать, что и Ваша тоже? )

Есть небольшая проблема. Если бы обсуждения велись только медиками, желательно эпидемеологами, было бы замечательно и все, уверен, было бы в рамках специализированной терминологии. Но основная масса обсуждающих на ресурсах страны не имеют отношения к "медицинской епархии", и читая про "смертность" где процентовка не такая большая, они искренне убеждены что это именно "летальность". К этому добавляется, утрированно говоря, "умер от перелома, пишут от вируса". А, значит, "власть совсем обнаглела". 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 10 месяцев)

читая про "смертность" где процентовка не такая большая, они искренне убеждены что это именно "летальность".

Дело в том, что  по смыслу " смертность " сейчас , на полустанке, т.е. в процессе развития пандемии, применять необходимости нет, т.к. этот показатель пока не информативен. А вот показатель текущей летальности  для сравнения   результатов борьбы с коронавирусом в разных странах  вполне годится.

Вот пример.  У Бельгии на сегодня  текущая летальность  равна 14,6% ( 5998/40956 ), а в РФ -  0,86% ( извините , данные взял на вчерашний день ).   Разве это не показательно? На этом сайте есть другой показатель :

https://www.worldometers.info/coronavirus/ 

Deaths/ 1 M pop  - число смертей на 1 миллион населения, который тоже весьма показателен. У Бельгии  он равен 518 , а у России - всего  3 , 

Обратил внимание, что Вы высказывали обеспокоенность тем, что некоторые на АШе " хайпуют "  на этих   " маленьких " цифрах  и пытаются посеять недоверие  к властям РФ и к медикам из-за, якобы, манипуляций с цифрами.  Я многократно в разных обсуждениях высказывал  свое мнение на тему занижения цифр по зараженным властями РФ. Считаю, что смысла в этом нет.

К этому добавляется, утрированно говоря, "умер от перелома, пишут от вируса". А, значит, "власть совсем обнаглела". 

Встречаются и такие " идеи ". Т.е. противоположные той, о которой я написал выше. Им неважно, откуда гадить, лишь бы гадить.  А в это время страна напрягается ...

Страницы