Радует что от "мы/они все умрем" дискуссии хоть немного начали сдвигаться к обсуждению какой либо конкретики в нашем жизнеустройстве. Надеюсь что и читатели которые особо не писатели, тоже начнут втягиваться и высказывать своё личное мнение по поводу происходящего и того к чему готовятся сами.
Сейчас новый фронт проявился между "бюджетниками" и бизнесом, точнее предпринимателями. Однако и здесь сходу орда троллей пытается замылить реально происходящие процессы, мнением о том как "нарисовано в учебнике".
Многие путают государственника и предпринимателя, у них принципиально разные задачи и возможности. Вот на примере поднятой темы очень сильно заметен водораздел людей которые хоть немного занимались строительством собственного бизнеса и тех кто и дня не работал в реальном секторе.
Основная тема которую поднимал и я - это само устройство нашей экономики и те механизмы которые позволяют людям процветать или хотя бы выживать. В реальности от государства НЕТ никакой помощи, даже до введения текущего карантина.
Важно отметить что есть только две модели бизнеса - бизнесмен это "свой человек" легализующий схемы расхищения госимущества, либо ты "одинокий ковбой" - ты никому просто не нужен, тебя все хотят задавить чтобы под ногами не путался и не мешал "делать дела". И если ты не прокладка, то у тебя просто нет никаких инструментов роста и тем более накопления капитала - самый главный твой капитал это "порядочность" перед контрагентами и клиентами. И выживаешь ты только на этом - на человеческих связях.
Все остальные байки про супер успешный бизнес - это лицемерие. IT-тишник здесь "нарисованный" пишет о бизнесе только "по картинкам", у него и малые и микропредприятия заказывают CRM-системы и показывают свою черную бухгалтерию... ну это же сказочный "ёб". Черную бухгалтерию жене своей не показывают, но "знатоки как правильно" будут и дальше фантазировать на эту тему. У них все работяги - обязательно вкладываются в IT, так как без этого сегодня невозможно существовать... угу. Вот граждане ответьте лично себе на вопрос - кто из вас нанимает бригады рабочих для ремонта в доме через электронные площадки ? Таких сейчас множество от банального авито и юлы, до сайтов отдельных крупных городских компаний ? Или все таки большинство людей всегда нанимает по личной рекомендации знакомых и родственников ?
Одежду вы покупаете в приложениях ? Или в свои привычные бредн магазины вы ходите только по пуш уведомлениям ? Вы покупая мебель - покупаете её у производителя ? Или у единичных агрегаторах вроде хофа или многомебели ?
Безусловно интернет как средство коммуникации входит во все аспекты нашей жизни, но и переоценивать его не нужно. Тем более не нужно переоценивать "маркетологов" из IT и их мнения по анализу рынка, так как они способны анализировать только те отрасли, которые способны брать эти расходы себе на баланс.
Если же вернуться к реальной экономики и выкинуть весь цифровой мусор , который и существует только для того чтобы пудрить простым работягам головы - то правда о экономики нашей страны будет весьма грустной. И повторюсь - дело не только в последних принятых мерах, дело в самой системе распределения ресурсов.
Перейду сразу к примеру. Школьное питание. Это огромный, гигантский рынок с очень незначительными ФИНАНСОВЫМИ порогами вхождения - но с очень серьезными административными запросами от бизнеса. Кто из вас работает в этом сегменте ? Кто готов поделиться реальными историями успеха ? Как выбирается поставщик и кто определяет параметры закупок и цен , регламент работы и контроль за исполнением ?
Ответ для большинства един - не вы. И скорее всего не ваши "кенты". А это значит что вы НИКОГДА не зайдете на этот весьма маржинальный рынок, доходность его высока из-за объема и "бесконечного клиента" которого по сути принуждают к закупке. Это же идеальное поле для бизнеса и конкуренции, ведь так ? Но сама конкуренция только на словах , а вся поляна поделена между местными кланами и лишние люди там не нужны.
Этот сегмент настолько "их корова" что даже в условиях карантина кто то проталкивает идею снабжения школьников НА ДОМУ сухпайками ,но все в тех же рамках госзакупок... понимаете ? Они не готовы от корыта оторваться даже в общий карантин. Разумеется все это прикрывается словами "о поддержки малообеспеченных". Им не денег на карту дают - а старые запасы всучивают с доставкой в "тридорога" для бюджета.
Но в реальности на этой поляной бизнес не заканчивается. Он всего лишь основа для других сегментов. Когда вы кормите 100-200 тыс школьников, то у вас выстраиваются логистические потоки через собственные товарные базы и вы получаете конкурентное преимущество перед "другими участниками рынка" в других сегментах . Сеть ваших "кофеен или ресторанов" может получать те же самые продукты что и конкуренты по сниженным ценам ,за счет уже оплаченной логистики и объемам закупок товаров, которые всегда можно повесть "на общественно значимый бизнес питания детей".
Только люди приближенные и аффилированные с контрольными органами и властями имеют успех в этих сегментах. Если вы каким то образом ужасно демпингуя все таки пролезете в этот сегмент - то уже через неделю вас закроют штрафами что "дети жалуются что картошка холодная в тарелке." Но картошка холодная и так у большинства ,но жалоба дойдет до контрольных органов только в вашем конкретном случае - и вы еще много времени будите жалеть что сунулись в этот рынок.
Другой пример. Благоустройство территорий и уборка общественных пространств. Кратко опишу этот сегмент так - все госзакупки делаются под конкретного СОБСТВЕННОГО исполнителя. Никакой конкуренции в принципе нет. Есть контора "брата сенатора" в которой два человека персонала и "контракты" к субподрядчикам по полному снабжению всеми технологиями и компетенциями заявленными "на торгах". И только эта контора получит ВСЕ. Потом она конечно на субподряд может нанять кого угодно - но сливки осядут в её кармане. Даже ФАС здесь бессильна.
То же самое и про все программы федерального уровня по капремонту или благоустройству. Все идет через прокладки. Все. И если еще 20 лет назад были какие то механизмы захода в рынок со стороны, то сегодня благодаря тотальной цифровизации всего - это просто невозможно.
Вот какую проблему я пытаюсь озвучить. И тема карантина её просто ярче выявляет - так как возникает вопрос... Реальному бизнесу простых людей помощи НИКАКОЙ не будет. Будет помощь все тем же прокладкам. Так кто из вас будет контролировать куда пойдут триллионы рублей ? Кто и как их будет осваивать и с какой эффективностью ?
Вы же помните что "денег нет" ? Их нет для нас с вами - а тем кому надо "они найдется". И уже нашлись. Почитайте сводки региональных новостей и принимаемых программ.
Вот есть региональный центр - там ряд социально не защищенных граждан просит десятилетиями помощи от властей в РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ программ установленных законом. Примеров много - например фонды капитального ремонта домов - есть такая федеральная программа софинансирования на основе Федерального Закона №185 от 21.07.2007 и последующих редакций. Однако большинство региональных властей отказались от участия в этой программе - так как денег нет у регионов. И то что федералы оплатят половину как и регионалы, а собственники всего 20% - кто то считает не справедливым распределением ибо не откусить привычно. Потому деньги лучше направить в другие проекты.
Потому вместо того чтобы ремонтировать изношенный капитальный фонд жилья - деньги с утроенной силой пошли в программа "благоустройства городской среды". Там контроля никакого вообще нет и разворовать через свои прокладки можно до 60% бюджета, кстати федеральные деньги там тоже есть ,но уже не под таким контролем как в "капремонте".
По итогу пусть люди мерзнут в своих домах и сидят без воды, зато пару скверов в городе кто то "заделает" без контроля жизненного цикла территории - то есть в итоге сдадут объект и кинут его на баланс регионалов, что только еще снизит их финансовые возможности перед населением.
Когда же люди, молодые специалисты стоят в очередях на субсидию в приобретении жилья по 15 лет и потом просто выпадают из программы по возрасту - потому что в год на регион с 6 млн населения выделяется по 100-120 млн рублей ,то есть в программу софинансирования попадет 100-150 человек, среди которых будут и детдомовцы которых обязаны снабжать жильем, и ветераны и аварийники и даже "дольщики"... то в реальности ни один молодой специалист не получит жилья и будет вынужден уйти в "бизнес" и бросить свою профессию так как просто негде жить и нет денег снимать... ну всем на это наплевать. Этот специалист когда то понадобится - когда систему прорвет в очередном месте, но он уже будет менеджером или продавцом.
Но вот когда "зять губернатора" построит пару микрорайонов новостройками которые не сможет продать "на рынке" ,а деньги то нужны. То моментально возникнет программа помощи для дольщиков. Для них выкупят с рынка у "зятя" квартиры за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ счет и отдадут "валютным дольщикам", которые в свое время "понакупали" себе инвест квартиры за 40% стоимости от рынка и потом требуют от государства чтобы им достроили, то что никогда и не должно было быть достроено.
Но для населения, всего населения, большинства - денег нет. Вы потерпите. И таких примеров я могу перечислять очень много.
Но тут появляется новая фича карантин - и оказывается что выделено по 20-30 млрд рублей для компенсации потерь "экономики" региона... это деньги которых не было в регионе 15 лет. Деньги которые могли решить существенные социальные проблемы в регионе - но их не было, зато сейчас их будут сувать по карманам "подиздержавшихся" родственников... и все будут аплодировать что власти "спасают бизнес". Вот только какой ?
Вот об этом то и пытаюсь начать дискуссию. Надо изучать РЕАЛЬНЫЕ действия - кто и куда перекладывает деньги общественных фондов.
А нам же подсовывают дискуссию о "предпринимателях" которые сами должны решать ГОСУДАРСТВЕННЫЕ задачи социального характера, не имея никаких прав и возможностей. Реальный бизнес ,реальные предприниматели из народа - те которых здесь кто то называет буржуями или "неумехами не сделавшими запасов на черный день" - вот они то и вынуждены существовать в океане этих китов админ-бизнеса и пытаться хоть как то обеспечить себя и своих работников. В условиях когда их давят админкой и контролем, налогами и эквайрингом и отодвигают ото всех кормушек.
Вот она какая реальность. Та реальность которая ждет каждого из вас - если у вас нет папы мэра или родственника в заксобрании или МВД/ФСБ.
Возможно я не прав и это особенности моего круга общения ,но у меня широкий круг общения и я десятилетиями работаю внутри подобного клана и вижу что является критерием "реального успеха" и откуда берутся деньги. Я призываю всех кто имеет свою обоснованную точку зрения высказаться на конкретных примерах - кто как жил и как сейчас проходит очередной кризис. Нужно делиться опытом с новым поколением - чтобы у него не было розовых очков на глазах и лапши на ушах о том "как я создал свой успешный бизнес за 30 дней".
Бизнес НУЖНО развивать и он в любом случае будет существовать в рамках текущего общественного договора. Но чтобы этот бизнес был полезен всему обществу нужно создавать ЗДОРОВУЮ конкурентную и прозрачную экономическую систему. Все же что происходит в последнее время указывает на системную монополизацию всей экономики в руках корпоративного и административного олигархата. Это реальная угроза всем нам и самим основам нашего мировозрения. Эту угрозу нужно различать и изучать, только так мы можем найти её противодействие "народными методами".
Но вместо изучения этой темы множество троллей и "систем ИИ" просто засоряют повестку дня "не читаемым" информационным шумом и дискредитируют любые попытки начала дискуссии по общественно значимым вопросам. Пассионарную же часть общества делят на антогонистичные блоки и сталкивают друг с другом. Предприниматель который своими руками пытается вытянуть из ямы себя и своих работников - называют паразитами ,которые ни на что не способны в условиях когда им просто запрещают работать... и высовываются клоуны которые и дня в реальном бизнесе не работали, им все папы с мамой пролоббировали, а они мнят себя реальными деятелями... это все те истории успешного успеха.
Давайте вместе думать головой и искать выход из этого кризиса.
Комментарии
Сильно!
И пусть "зять губернатора" скажет, что это не так!
И такие найдутся, не сомневайтесь. Есть даже свято верующие что они всего сами добились - своим трудом и усердием. Да мама работает в суде, а дядя Вазген в администрации района. И то что ряд клиентов идут именно в "дитичке хороших людей" это само собой так происходит...
Это же утопия. Мы в системе МВФ, ВТО и пр. нам выделена роль пчел и улья строить мы не можем по правилам игры.
Мы входим во все эти организации только потому что ряду кланов это лично выгодно - это его личный "метр таможни". Это действительно утопия в рамках текущего общества - но это не означает что общество не может изменить уровень собственного осознания. В этом и задача - утопическая ,но на разных уровнях даже по пути к её достижению уже будут открываться новые возможности для каждого проснувшегося гражданина.
Круто, очень круто, и смело. Боюсь Вас сейчас заклюют местные ура-патриоты. Это Вы сейчас замахнулись на систему.
Спасибо что есть люди с собственной точкой зрения. Нас не видно за шумом создаваемым "штатными шутами" - но важно чтобы каждый из нас понимал что он не один против "всех".
подпишусь под каждым словом.....в бюджет никогда не лез и не полезу , даже под страхом расстрела...))))
Спасибо за понимание. Радует что есть люди которые понимают как все обстоит на самом деле, а не только клоуны у которых "бизнес в онлайте" и крипте...
Это вы про честную конкуренцию? Хе-хе-хе... В конкурентной среде ненаТМБ не проживешь.
Да. Для административки конкуренция, реальная конкуренция это прям межвидовой отбор - который они никогда не допустят на своей поляне.
Мэр у вас папа или зарабатывает МРОТ, это вообще неважно в данном случае т.к все в одном положении сейчас, пусть даже у сына мэра модная сеть ресторанов, а у "обычного" шашлычка у дороги, то никто не ходит к обоим.
Или какое нибудь производственное предприятие сейчас мало того могло легко попасть в экономический просак из за курса доллара, так еще и остановить производство в силу нехватки комплектующих из за карантина в Краснодаре например.
И кто там чей сын совершенно никакой разницы.
Тут надо понимать одно, что бизнес живет не в паралельной вселенной и на бизнес работает каждый кто не является бюджетником. Поэтому поддержка нужна всем, в том числе и налоговая.
Вот здесь вы не правы - для сына мэра будет организована доставка по заказам и пропуска персоналу, а потом и гос поддержка "за сохраненные рабочие места". А все остальные идут в лес...
Согласен. Вы что нибудь слышали о подобных решениях ? Вы может быть слышали какие то экспертные обсуждения перед тем как "рубить с плеча" карантином ?
Выбор сделан.
Банкам работать можно! Мне нельзя.
Денег они с меня могут требовать, а я даже права на труд не имею. Я ради смеха позвонил в Совкомбанк - говорю что же делать? Как говорю у вас насчёт слов президента реакция?
Ответ такой -"если вы без работы остались, то найдите подработку" (рука лицо:) )
Хотя тут многие бьют себя пяткой в грудь и рассказывают про конституцию. Какой в ней толк если на неё всегда клали? А теперь просто ложУть!
А если по делу, то получается интересная ситуация. Ничего не слышал я про помощь ИП. А вот налоги они с меня собирать не за бывают. Мне бы 20% за прошлый год вернули, мне бы этой помощи на квартал хватило. Но нет, ничего не слышал.
Справлюсь сам. Но все меньше и меньше хочется с государством делиться.
Но получат её, поддержку эту, не только лишь все, мало кто сможет это сделать. И это будут, по странному стечению обстоятельств, лица, приближённые к местной администрации. Ап чём и спич.
Значит зацепили. И неважно согласны с автором или нет, но поднимаемые в них вопросы обсуждения заслуживают.
"Здоровой и прозрачной" с момента
зарождения капитализмаслезания с дерева наверное не было. Уже тогда находилась более хитрожопая чем остальные обезьяна, которая отдавала два банана самому сильному, чтобы под его защитой съесть третий. И это для социума как раз и является "здоровой" системой (печалься не печалься по этому поводу). Другой тип поведения является скорее аномальным - можно о нем прекрасно-помечтать."Прозрачность" опять-таки нужна только тем, кто не успел со своим подношением. То бишь "неудачникам" (терпеть не могу это словцо в и-нете) - тем кто опоздал к дележке.
Есть также другая категория "неудачников - персонажи аналогичные тому кого обозвали "ветеринаром". Он, зараза такая, сидит в своей нише и не пытается расширяться в то же IT. Возможно, она его устраивает (странно, правда?). Но такая позиция (хоть лично мне и симпатична) имеет верхний предел, по достижении которого он начинает представлять интерес для окружающих уже как ЕДА. С точки зрения уважения к самому себе, данный вариант мне как-то поближе. Всех денег не соберешь, но и мараться не будешь.
"Значит зацепили. И неважно согласны с автором или нет, но поднимаемые в них вопросы обсуждения заслуживают."
Это да. Но было бы странно, что на этом ресурсе откровения (или "откровения") предпринимателей (или коммерсов) в зависимости от отношения и к ним и к ситуации не вызвали бы реакции, что уже по количеству комментов к их статьям видно, но дальше как-то дискуссия не получает развития в части выводов и предложений за исключением банального "нужно создавать ЗДОРОВУЮ конкурентную и прозрачную экономическую систему". А кто же спорит, что "нужно". Вопрос как. Вот чего бы хотелось увидеть от авторов статей. А так ну пофлудим и потроллим друг друга, ну еще истории из жизни порассказываем....Ну да скоротаем время..)))
Это самое создание "здоровой" конкуренции неизбежно предполагает передел собственности между теми, кто признан "здоровыми" и теми, кого более здоровые не признают таковыми (самоизолировать паршивцев и на диету).
Здоровая конкуренция она, увы, по Дарвину со всеми прелестями вымирания неприспособленных. Государство же может выступать только регулятором конкуренции. Да и то, если оно выражает какие-то абстрактные "общие" интересы. На практике же у каждого интереса есть несколько имен и фамилий. И у любого государства тоже.
Справедливые условия выживания делают социум более состоятельным и адаптированным - искусственное же сохранение своего доминантного положения за счет системы ,это обычный паразитизм.
Вашим персональным интересам к проблемам окружающих - и вашей информированностью о повседневных процессах касающихся каждого. Все так банально - и если кто то говорит что происходит несправедливость -не отсиживайтесь в стороне, а уделите этой теме своё время и окажите посильную помощь. Нас всех давят по одному и только консолидация и самоорганизация в ЛЮБЫХ законных формах даст нам инструмент влияния на собственную жизнь.
Вот! Под каждым словом подпишусь!
Вот! Об этом и надо говорить!
Начну.
Пандемия ярко высветила цели и «гуманные» методы, которыми ведется война 1% (глобальных корпораций) против 99% (людей). Нынешние войны - это войны вирусов. Биологические, компьютерные и информационные вирусы оружие в этой войне. И пока люди проигрывают. Пандемия фейковая, а жертвы и трупы настоящие, и множатся. Но народ учится...думать.
Есть ли надежда на победу в этой войне?
Считаю, однозначно – ДА!
Понятно, что операционный путь не подходит. Да и нет такого “Хирурга”. Но есть иной путь - запустить другой вирус, блокирующий способность раковых клеток размножаться и инфицировать людей, навязывая им ложную программу действий - погоню за прибылью, приводящую к отношениям - человек человеку волк. Истинная программа и цель бизнеса – это "решать проблемы человека, а не проблемы бизнеса на человеке" (Мент красиво сказал).
Чтобы приступить к лечению, надо честно признать, что идет война. И воспользоваться всем, что у нас есть: честность, сотрудничество, взаимопомощь и система выявления мудаков. “Никогда не работайте с мудаками” (РобертСаттон). Выводы, решения и действия должны исходить из задач военного времени..
Как видим текущую ситуацию:
1. Независимо рукотворного или природного происхождения вирус, его очевидно используют те, кто (и не без оснований) также подозревается в его создании и распространении;
2. Цели их достаточно очевидны – подорвать экономику, обрушить цены на все активы, скупить их за бесценок. Установить тотальный цифровой контроль, дающий практически неограниченную власть стоящим на вершинах социальных иерархий;
3. Заинтересованных групп в такой системе контроля немного – часть крупного бизнеса, спецслужб, политиков. Но судя по слаженному хайп-хору, эти группы есть почти в каждом государстве, а дирижером является конгломерат глобальных корпораций.
Контуры решения:
Пример конкретного решения – виртуальная кооперативная корпорация или виртуальная корпорация сотрудничества - ВКС. (ВКС навевает
)
ВКС - кооперация потребителей (это граждане - конечные юзеры) и производителей (это часть тех же граждан, но уже в роли производителей).
Что она дает?
Во-1, легальный статус. во-2, нет реализации (сами произвели и сами потребили), что дает в-3, - нет налоговой базы. В полном соответствии с уставной целью – ростом благосостояния всех членов этой кооп-организации. (Юридический анализ фирмы "Туров и партнеры" работы потребительской некоммерческой кооперации есть).
Что важно?
Прежде всего - отказ от коммерческой прибыли способствует преодолению отчуждения между людьми. И только во вторую очередь уже - удовлетворению самими же своих же потребностей. Производственно-распределительная деятельность членов такой ВКС создает кооперативный рынок. Это рынок, на котором тоже "конкуренция" и тоже "прибыль". Но «прибыль» эта извлекается из экономии и качества продукции - чем выше качество и ниже цена твоей услуги, тем больше удовлетворенность потребителя. И тем выше спрос на твою продукцию. При такой организации производственно-распределительного процесса ИКТ (информационно-коммуникационные технологии) играют роль канала обратной связи. ПРаботает следующий алгоритм: заказ потребителя => блокировк суммы (стоимости заказа) => передача инфы о заказе по всем звеньям технологической цепочки => нажатие кнопки "Ок" при получении потребителем заказа. То есть роль ОТК исполняет потребитель. При каждой такой транзакции в системе в общий фонд ВКС автоматически падает процентик. Потому - чем больше чьё-то потребление, тем больше с него в общий фонд развития капает.
Из этого фонда автоматом растекаются ручейки на разные социальные и экономичесие целевые программы. На переходном этапе роста такой организации финансовый ручей направляется в бюджет местной власти. На территории местного самоуправления (МСУ) таких кооп-структур может быть очень много. А задачи их участников и МСУ одни и те же: дороги, общественная безопасность, здоровье, образование и т.п. Только тут решения будут не такие, как госчиновники от образования или медицины придумают, а так, как сами люди решили. Государству останутся только общие проблемы - оборона, инфраструктура и агрегирование идущих снизу идей и проектов в общегосударственные планы развития. А бюджет на это? Будет собираться "снизу" - из платежей МСУ. Сами, всё, сами. Без ФНС.
Да, а государство постепенно трансформируется из аппарата насилия в экономический инструмент гармонизации и эффективности конструктивной деятельности всей нации.
З.Ы. Альтернативная расчетная система для ВКС в активе есть. Может не очень красивая, но российская и работает как автомат Калашникова, без осечек.
То есть это и есть ваша позиция соглашателя/оправдателя ? А если колоду перетасуют и вы от кормушки окажитесь далеко ?
Только ошейники с взрывчаткой и голосовалки через интернет каждые 3 месяца спасут нашу страну. Только хардкор!!!! Ну и дополнительно цифровые деньги с блохчейном, чтоб было видно у кого денежки застаиваются.
Один из возможных сценариев диктатуры. Оно вам нужно ?
Не согласен с тем, что системообразующий бизнес (обеспечение госорганизаций, ЖКХ итд) должен быть открыт для всех желающих. Есть множество требований и жёсткие обязательства для исполнения таких госконтрактов. На примере ЖКХ сам убедился, что существуют действенные способы принуждения государством бизнеса к соблюдению договора, и есть соответствующие надзорные органы и законы. Беда в том, что само государство не может отслеживать нарушения, а граждане не шевелятся. Поэтому исполнители госконтрактов начинаю работать ровно настолько, чтобы не допускать ЧП и максимизировать прибыль. Любые нарушения приходится показывать буквально с боем. Но показывать их есть смысл только в Москве, ибо на уровне субъекта кумовская крыша малость офонаревшая от бесконтрольности.
Поэтому не стоит всё валить в кучу.
Есть проблема ручного управления и пассивности граждан (хотя это спорный вопрос, зачем гражданам нужно вместо воспитания детей в свободное от работы время заниматься воспитанием бизнеса).
И есть проблема простого бизнеса, ввиду ряда объективных причине не допущенного для исполнения госконтрактов в системообразующих областях государственного хозяйства, которая имеет место ввиду принятия безответственных решений государственной властью по причине неспособности государства эффективно противостоять внешним угрозам.
Видимо, обе проблемы, хоть и различны по причинам, но изначально происходят как от недостатка финансирования или политической воли власти, так и от равнодушия граждан к своей же судьбе. В принципе это есть классическая модель буржуазного общества, лишённого общих целей и идеологии. Долго такие общества самостоятельно (без разбоя на чужой территории) протянуть не могут как правило.
Сейчас очень удачный момент, чтобы задуматься над этим вопросом.
И как это влияет на безопасность граждан или уровень ответственности исполнителей ? Все косяки ВСЕГДА латаются за счет общества. Это классический приватизация прибыли и национализация убытков. именно это и необходимо искоренять.
Именно разбудить общество и есть главная задача. Никто кроме нас самих не решит наши проблемы. Нам только создавать проблему умеют.
Да. И именно это я и описываю как беспредел. Проблема общества в том что пока конкретного человека это не каснется - он ровно на жопе будет сидеть. Именно поэтому информирвоание и так важно - необходимо ПОКАЗАТЬ что текущие проблемы одних со временем каснутся каждого.
Да. В этом направлении и работаем в свободное от решения личных проблем время.
Я же дальше указал, что уровень ответственности компенсируется слабым контролем. Надо контроль повышать. А то жители платят как овцы, а взамен ничего не контролируют и не требуют. Ну а другая сторона этим и пользуется. Всё как в обычном бизнесе.
Что именно вы предлагаете? Не сокрушаться же вы сюда пришли...
Каким образом? Несколько лет я возглавлял совет МКД. Что сказать... от всех только слышно "дай-дай". Им даёшь, а они и взять-то не могут из-за лени своей.. Как я понял, именно поэтому большинство советов МКД есть лишь фиктивные органы легализации воли УК. Граждане все на расслабоне - думают, что кто-то за них должен контролировать исполнение договоров с УК той же. Окончательно мне осточертела вся эта канитель, когда вместо того, чтобы шевелиться, мне один понтоватый воришка из жителей предложил - де-давай, мы тебе положим зарплату в 3 копейки, и будешь дела для дома разруливать в своё рабочее время, и бошку свою совать под поезд интересов администрации и бизнеса. Я дара речи лишился, поскольку я зарабатываю больше, чем он наворовать успевает, а совет дома веду лишь в попытке упорядочить получение услуг ЖКХ и привлечь к этому процессу общественность. Но всем до фонаря. Все думают по заветам гайдарыша - можно дать 3 копейки первому встречному, и он тебе все вопросы решит. Деградировало население донельзя. При этом требовать от власти каких-то чудес просто смешно. Это поколение к нам прямиком из перестройки пришло.
Знать бы как это показать, вот в чём вопрос. Половина населения просто финансово неграмотна (поглядите на сайте этом даже - никто толком не понимает даже, за чей счёт существует государство), вы им какие угодно выкладки дайте - один фиг ничего не поймут. Вторая половина с рыльцем в пушку, и настроены наворовать (а многим кажется, что и заработать) больше, чем сворует у них УК. Вы не поверите, но люди в этой иллюзии живут всю жизнь. С них дерут деньги все - ЖКХ, ОПСОСЫ, БАНКИ, ПРИСТАВЫ, СТРАХОВЩИКИ, НАЛОГОВАЯ итд, а они, наивные, всё полагают, что обставят государство и бизнес в вопросе, кто больше урвёт - как, нормальные она вообще люди, по-вашему?)) Вот как их лечить от этого??
Это видать и по публике данного ресурса неплохо. Сейчас весь ресурс верещит про то, что мелкому бизнесу так и надо, что закрыли его на карантин, а граждане-де, всегда останутся при своих, ибо работают на крупных предприятиях или на обслуге, которым разрешено работать, или в абсолютно бесполезном для реального сектора IT на удалёнке. Ну ОК, думаю. При этом ранее выложил список уничтоженных предприятий одного отдельно взятого района города Санкт-Петербурга, из которого размах и динамика просто ужасают. Тех самых предприятий, на которых граждане массово и работали. Предприятия закрывались и закрываются в абсолютно принудительном порядке - совместными усилиями рейдеров и властей. Да до фонаря всем это. Граждане думают, что как-нибудь обойдётся. Наверное, только когда проснутся, как в 17-м - без штанов, без золотого запаса, с полчищами интервентов у ворот, начнёт доходить что-то..
Раз даже публикацию сделал, где показал интерес государственной власти к дискредитации советского прошлого государства нашего. Что вы думаете? Попричитали все, и хоть бы один что-то дельное предложил, поинтересовался, кто и что опубликовал, нашёл бы персонажей, жирно гадящих, и из принципа попытался бы прижать, пусть не в одиночку, а совместными усилиями. Нифига подобного. Всё, на что хватило пороху - отметиться в комментариях, пока новость в топе висела.
В целом вижу, что эта реальность, создаваемая уже три десятка лет, как нельзя лучше отвечает целям кормчих. Без выделения жизнеспособной идеологии в государстве и развития действенных способов структурирования общественных интересов и воздействия на них, ситуация будет только ухудшаться. Пока даже идей нет, каким образом это можно реализовать.
На что пока хватает идей, уже по сути реализовано в виде независимого ресурса, способного продвинуть материалы в топ поиска (это про АШ). Но все продвигаемые таким образом материалы не являются стройной и слаженной системой взаимосвязанных наглядных положений. Это только сильно субъективный анализ, произведённый с неявными намерениями. То есть, одним инструментом продвижения не обойтись. Если вы понаблюдаете за методикой работы кислых щитомотов, то заметите, что они хоть и работают планомерно, но не способны реализовать единую базу взаимосвязанных и подтверждённых юридически зафиксированными реалиями знаний (для их целей объективно такой возможности нет). Именно в этом вопросе и можно теоретически переломить ситуацию в информационном пространстве. Количеством переломить на данном этапе нереально. Одним качеством - тоже, ибо мозаичные информационные очаги не создадут целостную картину у рядовых пользователей. В общем вопрос вы затронули важный, но пути его решения, похоже, пока не видите.
Где можно ознакомиться с полным текстом оного?
Сытый голодного не поймет. А человек человеку волк, притом что моя хата с краю и я нечего не знаю.
Вот "тезисно" вся суть текущего общественного договора.
Думаю, примерно там же, где список представителей рабочих и крестьян в нынешнем правительстве и парламенте. То есть в сказке.
привет автор. не знаю что должны подумать вместе разные по сути своей "сосуды" - Давайте вместе думать головой и искать выход из этого кризиса.
предприниматель в капитализме просто обязан быть отдельно с иными предпринимателями. все сообщества бизнеса имхо просто обязаны быть лишь для решения задач управляющих сообществом и приближенных их. ну ведь бизнес это про тобою созданный мир по твоим правилам, в границах социума и законодательства. и всё.
бизнес это про банкротство. бизнес это про нечестную конкуренцию. бизнес это про один в поле воин. бизнес это про предательство близких. это одна экстремума.
вторая - бизнес это про оценку тебя. бизнес это возможность получить свободу и дополнительный доход. бизнес это реализация тебя как инвестора. бизнес это быть благотворителем по своему разумению. бизнес это шанс выучить твоих детей.
но тем и приятны люди - своим различием. разным взглядом.
пишу Вам как владелец и работник, ооо, на осно, оборудование не вошедшие в другие группировки, не с нуля а с минуса после нескольких банкротств. в чужом регионе. 15 лет тут. детей трое. высшее образование. не сидел. судился с ифнс. выиграл. огромных запасов не создал, но кручусь. заказы пока есть. и экспорт. по мне - ничего не изменилось с 2007 примерно года. кассовые разрывы всегда хоть на госзаказах хоть в рынке. ифнс давно как инопланетяне, им в глаза это говорил. благодарен ссср - научил в кладовке держать припасы. благодарен бабушке - в войну рассказали было жесть. благодарен 90м - не выживешь - твои беды. Богу благодарен - на Него надеюсь, жалею поздно пришёл к Нему, ибо из ссср.
Автор просто вспомни - выживали мы всегда вопреки, а не благодаря.
и сообщества разных людей, имеющих разную мотивацию, не будут жить, так как капитализм имеет место быть.
неужели твой самый лучший работник не учится у тебя, не мечтая при этом стать самостоятельным как ты? учится. неужели при этом учась у бизнесмена он получится судьёй, или врачом, или военнослужащим? не двигает ли им знание найти новый рынок, развить ремесло лучше конкурентов, выстроить и упорядочить систему управления, с выгодой не то что продавать, но даже покупать?!! так. а разве у власти такая задача? нет. может у врача такая? нет.
кризис может и обязан быть наукой бизнесу. и бизнес извлечет из кризиса иные науки в сравнении с властью. и иные в сравнении с врачом. имхо все.
Бизнес - это про решение общественных задач конкурентным способом в рамках капиталистической системы.
Это бред который нам в голову вливают - все из той же категории чтобы сидели на "попе ровно" и ближнего не слышали. Бизнес это про кооперацию людей для достижения общего блага - то что описали вы это про мошенничество.
Это наш крест ? Его своим внукам завещаем ? Сколько этот бред должен повторяться ? Современный уровень технологий позволяет разорвать этот порочный круг самоповторений. Пока еще поколение совка живо и способно различать действительность - шанс есть.
= Пока еще поколение совка живо и способно различать действительность - шанс есть. =
Это замечательная фраза. Абсолютно поддерживаю.
не знаю как про всё что вы написали в ответ.
экстремумы ДВЕ описал. обе есть границы или рамки. движение внутри. это пиковые значения.
имхо в рамках капсистемы бизнес почему то верещит просто. и всё. как может кто то быть ответственным за других если за себя ответ не держит. что за пункт я пропустил в налоговом или гражданском кодексах?
что я не так описал. какие задачи кто решает? станки делаем тогда когда есть спрос. так? есть спрос - делаем. нет спроса - не делаем. когда кризиса нет то прибыль берём себе. если в детский дом несём то единицы имхо так. когда кризис то по сути в рамках капсистемы мы банкротимся если не выживаем.
ну про крест. слушайте уважаемый - а когда у нас не так было то? когда нам тут давали что то? забирали всегда. хоть белые хоть красные хоть большевики хоть бандиты из 90х. на сейчас имхо более менее всё понятно и нормально. именно нормально. налоги плачу. в Церкви подаю. кто помощи просит помогаю. погорельцам помогаю восстановится. но я сам это. это моя ответственность. не обязаловка. я же не бегу соседу просить помоги мне помочь человеку.
Вижу, вы не ищите благодарности от Бога. А когда человек её не ищет, то сам становится Им. Спасибо!
Очень хорошая тема. Причем проблема равноприменима к любому типу государства, что к капитализму, что к социализму.
Пока человечество знает только 2 способа.
1. Реальная сменяемость власти. Новая власть обстригает и сажает особо зарвавшихся представителей предыдущей, что улучшает работоспособность законов.
2. Правитель сам выпалывает паразитов (к текущей власти России не относится). Недостаток - после смерти удачного правителя или даже цепочки правителей все быстро заболачивается.
Примеры по этим пунктам приведёте?
Текущий уровень технологий и образования позволяет каждому гражданину дать базовые знания об устройстве мира и системы в рамках которой он существует. Знание это оружие, а понимание персональной ответственности за собственную жизнь - мотивация для совершенствования.
Общество должно самоочищаться - для этого и нужна прозрачность конкуренции как в бизнесе, так и в политике. Верить в царя глупая ошибка.
Даже три верхних образования не дадут вам возможности предсказать экономические последствия каждой вашей сделки, то есть доподлинно узнать, что за фуфло вам втюхивают и где поиметь наилучшее фуфло за наименьшие деньги. То есть то, на чём держится легенда о "невидимой руке рынка". А производитель со сколькими угодно образованиями не может предсказать, сколько такого же фуфла, как у него, будет на рынке в следующем сезоне. А университет понятия не имеет, сколько и каких верхних образований понадобится через 5 лет. Тем более не знает абитуриент. И т.д.
Поддерживаю ТС в том,что
А не орать и психовать ....
...тоже начнут втягиваться и высказывать своё личное мнение по поводу происходящего и того к чему готовятся сами....
Мне вот непонятен смысл этого процесса. Как повлияет личное мнение людей? Сказано: говорите, что хотите, решения принимают другие люди. Какие надо люди примут какие надо решения. Основной деятельностью при капитализме является зарабатывание денег. Имеете что этому противопоставить? Кто-то знает, как свергнуть капитализм в пользу справедливости? Медведь слишком много жрёт, это несправедливо. Давайте напишем закон, что б он меньше жрал (катался по куршавелям…). А потом напишем закон... а потом закон... и настанет РАЙ!
Бороться могут только равные. Равные - которые могут нанести равный ущерб друг другу.
Решение задачи наверняка кто-то знает, но мне и так хорошо, а вы платить не хотите, вам просто интересно мнение... "Ждите, не уходите из интернета, ваше мнение очень важно для нас..." - голос автоответчика...
Социальный рейтинг надо вводить. Ситуация когда папа допустим мэр, а близкий родственник бизнесмен - это повод для автоматического снижения рейтинга обоим (подозрение в коррупции). Кому не нравится пусть оправдывается, доказывает обществу, что он белый и пушистый.
"Социальный рейтинг надо вводить." дело времени, только, думаю, "нищеблудам" и людям с невысоким социальным статусом он может не понравится - не им критерии устанавливать. Это "хорошая" идея для институализации социальных страт.
"Ситуация когда папа допустим мэр, а близкий родственник бизнесмен - это повод для автоматического снижения рейтинга обоим (подозрение в коррупции)." - а не близкий родственник, а одноклассник, друг детства, а родственник близкого родственника и т.д. и .т.п
"Кому не нравится пусть оправдывается, доказывает обществу, что он белый и пушистый." - а зачем им это делать, что у них изменится?
Кстати, есть одна схема социального рейтинга, чисто либерталианская. Рейтинг капает всем пропорционально НДФЛ, и каждый может откусить от себя толику малую, и оную толику добавить любому другому. Или убавить. Знак изменения у другого, определяет инициатор, но по-любому инициатор заплатит своим рейтингом, и в результате операции его рейтинг - уменьшится. Схему можно уточнять всякими коэффициентами, рост личного рейтинга можно стимулировать различными плюшками, но суть одна: за право проголосовать за или против ты платишь своим рейтингом.
Степень родства тут не принципиальна. Должны строиться индексы социальной и деловой близости, учитывающие все нюансы. На их основе можно оценивать вероятность коррупционной связи. Высокая вероятность может привести к вполне реальному снижению рейтинга. Чиновник с низким рейтингом может лишиться должности, бизнесмену с низким рейтингом можно запретить участие в госпрограммах, плюс репутационные потери
А можно так: если у человека нет в близком кругу бизнесменов, значит, это некий круг "нищеблудов", соответственно вероятно, что заняв должность данный человек начнет брать взятки или подтягивать своих на гос или муниципальный заказ либо иным образом продвигать бизнес? Что мы должны дождаться пока у него рейтинг упадет и потом уволим?
Кстати, по личному опыту, те кто "слаще морковки не едал" не менее опасны, чем "опытные" коррупционеры - там нередко "крышу" просто в миг сносит. Есть у меня несколько таких "взлетевших" чиновников: кто-то сидит теперь, кто-то на условке, кто-то в фед розыске, ну а кто-то смог откупится... а еще у одного зама застрелили, чтобы его напугать... И никакой рейтинг им бы не помешал - чисто там всё было: дураки, да не совсем...
Кроме того, отсутствие в близком кругу бизнесменов вполне возможно компенсируется наличием маргинальных элементов, которые в принципе не способны бизнесом заниматься? Ну допустим просто дураки? Не инженеры, ученые, врачи и т.д., а просто дураки? С этими как быть? Юридического понятия "дурак" вроде нет, а дураки есть и маргиналы есть. Является ли "достоинством" чиновника то, что у него окружение такое или это означает, что он сам такой и чудом каким- то пролез на должность, или просто высидел: я таких клоунов, высидевших насмотрелся, помню приносил мне человек документы на подпись, а там просто не по русски при наличии автопроверки в ворде, и по существу все по несколько раз надо переделывать, а потом через пару лет по телеку смотрю: "Назначить начальником ..." Зато долго человек просидел на месте. вот и высидел и там нет никого в "кругу" и не может быть: человек полудебил с ним просто даже дел никто иметь не будет и друзей там никогда не будет серьезных - миры разные и рейтинг будет идеальный, хоть в губернаторы иди, поскольку губернаторов в принципе найти будет невозможно - там "простых" в принципе нет и не может быть.
А если бизнес оформлен на номиналов?
А если коммерсы просто поставят своего человека, купив ему должность, ну или "сделав" выборы, но при этом ни родственником ни другом он никому не является?
А если чиновника, находящего на выборной должности, избрало население?
А если у чиновника до назначения на должность в круг полно коммерсов? Сам виноват? Изначально не должен идти в чиновники, А кто должен? У нас полно желающих, честных и достойных и кристально чистым окружением, состоящих из марсиан?
И т.д. и т.п.
Это даже не утопия))). Это просто демагогия.
К сожалению крепкохозяйственность довольно сильно коррелирует с хитрозадостью. Как с этим бороться трудно сказать. Мое мнение, что-то наподобие соц.рейтинга можно прикрутить и необязательно доводить это до абсурда антиутопий. Просто сделать как один из механизмов общественного контроля над хищными особями.
"Просто сделать как один из механизмов общественного контроля над хищными особями." - ну то что над "хищными особями" нужен общественный контроль спорить не буду)).
Вы продолжайте мысль: лучшие управленцы - это люди с генетикой управленцев, а те, кто это не понимают, дебилы и должны быть поражены в правах, ведь так?
Если бы вы прочитали все мои комменты в этой дискуссии,а не этот конкретный, то вы свой коммент писать бы не стали: именно об этом я и написал выше автору предложения про социальные рейтинги, что введение социальных рейтингов может совсем в другую сторону обернуться и как раз власть предержащие вашу идею (не мою))))) обоснуют вполне, чего бы не хотелось)))).
Автор, сократили бы до стандартного срывания покровов типа "Кругом воруют, а меня не пускают". Других мыслей в статье не обнаружил.
Страницы