CNN пишет, что главная причина чудовищной ситуации в Нью-Йорке, где заболевших уже больше, чем в любой СТРАНЕ мира, - отсутствие здравоохранения для бедных.

Аватар пользователя борец с идеями

https://edition.cnn.com/2020/04/11/opinions/new-york-hit-hard-coronaviru...

Sadly, the likeliest explanation for the high death rate, though, is the chronically inadequate health care given to minorities and the poor throughout New York City, as in the rest of the country. New York City and New York state have only now released the race distribution of cases and deaths, as well as by zip code, a surrogate for poverty rates. It is clear that severe disease has not been distributed equally by race and ethnicity.
Black and Hispanic New Yorkers represent 51% of the city's population, yet account for 62% of Covid-19 deaths. They have twice the rate of death compared with whites, when adjusted for age. This likely is due to both a higher proportion of black and Hispanic New Yorkers being diagnosed with severe disease and a higher rate of death among those who are known to be infected.
This disparity likely is the result of several factors. Co-morbid conditions, such as hypertension and diabetes, are strongly associated with death from Covid-19 and are more common in black and Hispanic communities. But what causes high rates of poorly controlled hypertension and diabetes? Lack of appropriate health care. People who cannot easily find good health care for reasons of money, time, location, or trust may be more likely to stay at home undiagnosed and spread the virus — as well as experience potentially fatal delays in diagnosis and treatment.
The explanation is the same for New York City as for Italy, New Orleans and probably Iran: the virus exploits weaknesses in health and health care, be it advanced age or co-morbidity or access to care.
Hopefully, the Covid-19 pandemic will force us to reckon honestly with the many shortfalls that have been exposed and build a fair, forward-thinking approach that allows doctors and nurses to care for people in need. Failure to do this will only further darken the memory of those who have died and the hearts of those who remain.

 

Перевод машины

 

К сожалению, наиболее вероятным объяснением высокой смертности, тем не менее, является хронически неадекватная медицинская помощь, предоставляемая меньшинствам и бедным в Нью-Йорке, как и в остальной части страны. Нью-Йорк и штат Нью-Йорк только что опубликовали распределение случаев и смертности по расовым признакам, а также по почтовому индексу, суррогату уровня бедности. Ясно, что тяжелое заболевание не было распределено поровну по расе и этнической принадлежности.
Чернокожие и латиноамериканцы из Нью-Йорка составляют 51% населения города, но на них приходится 62% смертей Ковид-19. У них вдвое больше смертности по сравнению с белыми, если учитывать возраст. Скорее всего, это связано с тем, что более высокая доля чернокожих и латиноамериканцев с диагнозом тяжелой болезни и более высоким уровнем смертности среди тех, кто, как известно, инфицированы.
Это несоответствие, вероятно, является результатом нескольких факторов. Сопутствующие заболевания, такие как гипертония и диабет, тесно связаны со смертью от Covid-19 и чаще встречаются в чернокожих и испаноговорящих сообществах. Но что вызывает высокие показатели плохо контролируемой гипертонии и диабета? Отсутствие надлежащего медицинского обслуживания. Люди, которые не могут легко найти хорошее медицинское обслуживание по причинам денег, времени, места или доверия, могут с большей вероятностью остаться дома без диагноза и распространять вирус, а также могут столкнуться с потенциально смертельными задержками в диагностике и лечении.
Это объясняется тем же для Нью-Йорка, что и для Италии, Нового Орлеана и, возможно, Ирана: вирус использует слабые стороны в области здравоохранения и здравоохранения, будь то пожилой возраст или сопутствующая заболеваемость или доступ к медицинской помощи.
Надеемся, что пандемия Covid-19 заставит нас честно считаться с многочисленными выявленными недостатками и выработать справедливый, дальновидный подход, который позволит врачам и медсестрам заботиться о нуждающихся людях. Неспособность сделать это только еще больше омрачает память о тех, кто умер, и сердца тех, кто остается.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Либералам, что нашим, что на Западе, хоть зассы все глаза, они и после этой эпидемии, будут с пеной у рта доказывать, что медицина на Западе самая лучшая и эффективная, что она — это панацея от любой болезни, а то, что медицинские услуги не доступны большинству, так то — сами виноваты, не вписались в рынок.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 неделя)

Надо же, как быстро догадались, вот ведь клоуны

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 8 месяцев)

Это они в советских учебниках подсмотрели. Сами догадаться неспособны ибо клинические..

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(1 год 7 месяцев)

Вот оно как. Хоть и не люблю марксистов. Вирус сглаживает классовое неравенство. Если бедный болеет холерой, так что же - и богатый может заболеть? И даже несмотря на упорный рост капитализации Эппл? Ну и ну. Это другое.

Из CNN струей пошла правда. Ой-на-нэ, ай-да-Си-Нэ-Нэ. А че это? Выборы што-ли? :)

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 8 месяцев)

Я тоже не люблю марксистов, но по чисто научным причинам. Сам классовый подход ущербен, и приватизация марксистами идей социальной справедливости, тоже выглядит глумлением. Социальная справедливость возможна и без марксизма, он для этого лишний!

Аватар пользователя miat
miat(5 лет 7 месяцев)

"Хоть и не люблю марксистов." - неужто капиталистов любите?!smiley

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 8 месяцев)

В вашей черно-белой картине мира противно жить.. Всякая формальная система не полна, а ваша еще и основана на гауссовой статистической модели! Как известно есть три вида лжи и самый гнусный из них это математическая статистика, это я вам как математик говорю..

Никто из вас ни теорем не доказывал, ни признаков применимости не проверял, но заявлять от себя всякую лабуду почитает за подвиг.

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 5 месяцев)

Всякая формальная система не полна

ну вот есть класс позвоночных, а вот есть класс беспозвоночных. Полнота разбиения доказывается тривиально.

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 8 месяцев)

Т.е. экстраполируя ваш тезис: буржуем человек рождается?! Оригинальная теория! Ну тогда и пролетарием тоже рождается, грубо говоря, имеем эволюционное соревнование двух видов: кто кого съест! Прекрасно.. Тогда зачем все статьи, пафос, пропаганда?! Начинаем плодить и размножать пролетариев laugh

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 5 месяцев)

нет, термин пролетариата неправильный в принципе. Он чисто древнеримский, где неимущие граждане платили дань империи детьми (пролями). Уже во времена Маркса такой военной подписки не было, а скоро воевать будут клоны робота Фёдора, и пролетариата не станет в принципе.

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 8 месяцев)

Тогда не стоит недооценивать старика Гёделя! Социум это сложная система, где гауссова статистика не работает и модели на ней основанные смысла не имеют.. 

Аватар пользователя варфоломей
варфоломей(4 года 3 месяца)

вообще то да,рождается,с трудом представляю дочку Трампа в роли пролетарки или пролетария,другой вопрос кто вырастет,но все равно изначально в буржуинской касте будет числиться

Аватар пользователя miat
miat(5 лет 7 месяцев)

 Ну куды уж нам, правда в таком тоне со мной ни один из докторов наук и даже академиков, со мной так не разговаривал, даже есть дарственные книжечки. Но то несчастные докторишки и академики, а Вы то, Вы, Вы "теоремы доказываете"!!! На колени, смерды! Позвольте узнать список Ваших монографий? А заодно и научных подвигов, народ должен знать своих героев! О Боже, неужто сам Перельман со мной переписывается?

   С другой стороны странно видеть, как математический гений может писать игнорируя даже элементарную логику.  Похоже, Вам, знатоку "признаков применимости", логику, хотя бы формальную, видимо не удалось изучать,  хоть это и крайне странно.  Иначе бы смогли хотя бы логично изъясняться, не приплетая неизвестное Вам моё мировоззрение, (или Вы не только "математик", но и экстрасенс?), ни несчастную статистику в комментариях  банального вопроса.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 6 месяцев)

интересно, Обаму будут бить? его же ObamaCare должна была всех "спасти" cool

Аватар пользователя Shpion999
Shpion999(5 лет 3 недели)

В Британии же медецина бесплатна, но вот каменный цветочек не выходит и там... Подход урезан эффективными менеджерами... Солому то везде не постелить 

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(2 года 11 месяцев)

" не прошло и полгода." , как дошло.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(2 года 6 дней)

Во как. А как же система "семейных докторов", за которую многие топят здесь? Не вышел каменный цветок? laugh

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(3 года 7 месяцев)

Семейные добрые доктора посчитали шекели и решили самоизолироваться , здоровье дороже!

Аватар пользователя vagabond
vagabond(4 года 6 месяцев)

У семейных докторов и других дантистов,накоплений на несколько лет карантина(плевать они на всех хотели) :)

Аватар пользователя gridd
gridd(5 лет 4 месяца)

Семейный доктор - это интересное первичное звено в системе здравоохранения, которое не взлетело в РФ, хотя разговоров, в своё время, достаточно много велось на эту тему (начало 2000-х, емнип). Могу немного прояснить этот вопрос, хотя это может быть и не точно, всё таки много времени прошло

В США есть определённая система медицины, в которой семейный доктор - это не совсем обязательное звено.

primary health care - это учреждения оказывающие первичные, ежедневные медуслуги. По типу наших поликлиник.

secondary health care - это уже специализированные мед.учреждения либо по определённой области медицины - типа хирургических, офтальмологических и т.д. клиник, ревматологических, пульмонологических и т.д. центров, 

tertiary health care - совершенно не массовый сегмент, это научно-исследовательские центры. За деньги - очень дорого или по специальной страховке, но можно и бесплатно - в качестве подопытного кролика в триал по, емнип, фазы 3 клинических испытаний мед.препаратов на человеке или на операцию по нестандартной методике, при том, что ещё ваше заболевание должно их интересовать.

Семейный доктор фигурирует в этой цепочке параллельно первичной медицинской помощи. Эта услуга для людей, которые себе могут это позволить. Т.е. низший средний класс, себе родимому, обычно это себе позволить не может. Это для среднего класса, со средними и высокими доходами в своей страте.

Он имеет право делать ставить диагнозы, делать назначения препаратов, направлять пациентов, если тем нужна специализированная помощь или диагностика в специализированные учреждения, устраняя необходимость поциентов страдать     т.е., посещать первичные учреждения вместе со основной массой быдла американского населения.

А вот здесь есть нюанс. Он касается американского образования. У американцев нет такой жёсткой специализации - педиатры налево, взрослые терапевты направо, геронтологи - прямо. Американского врача натаскивают на диагностику и лечение заболеваний во всем спектре возрастов. Прям, как доктор Хаус - он и детей лечит, и стариков, и кого угодно. При этом надо понимать, что черепная коробка у человека ограничена, а главное - конечно время по запихиванию знаний в эту коробку, как у всех медицинских систем образования в мире. Поэтому какие-то вещи в программе обучения упрощаются, но получающийся на выходе американской системы терапевт, при условии, что он прилежно учился и хорошо практиковался, достаточно хорошо ориентируется в клинике заболеваний различного возраста и он готов быть семейным врачом. Правда до это ему надо отработать в интернатуре в клинике 3-4 года, под наблюдением опытного врача. После этого он должен поступить в программу обучения семейных врачей (family medicine residency program - минимум три года), где основной упор делается на обнаружение симптомов в первичной медицине у пациентов всех возрастов - педиатрия, дерматология, кардиология, ревматология, спортивная медицина и неотложные состояния. Проходить, естественно, программы переподготовки и так далее.

Проблем с ними тоже хватает. Как и везде - неверная или недостаточная диагностика. Особенно, если дело касается редких заболеваний, синдромов и так далее. Но нормальный семейный врач имеет на руках медицинский профиль всей семьи и примерно понимает чего в этой семье может быть у отцов и детей. Работа сложная, престижная, зарплаты выше среднего по сравнению с обычным терапевтом.

Почему не взлетело в РФ? 

В РФ медобразование более специализированное. Терапевт взрослый шапочно ориентируется в течении аналогичных болезней у детей, потому что он не педиатр. А здесь объем знаний совершенно другой. Надо иметь понимание по широкому кругу вопросов. Готового терапевта переучить сложно - ему надо повторно проходить специализацию по нескольким обширным медицинским курсам, а это не так просто.

Хотя специальность "врач общей практики" сейчас существует. До революции был земский врач, который и терапевт и хирург в одном лице, как-то справлялись. Хирургию врачам общей практики сейчас решили не давать.

 

 

 

Аватар пользователя trast
trast(5 лет 5 месяцев)

из первичной резидентуры (интернатура по амерски) выпускается врач интернист он должен уметь все  понемногу, а на резидентуре имеют интернов и в хвост и в гриву, далее кто не сломился (или мазохист) идет еще на 3-4 года на хирурга к примеру, если амбициозный тип то еще 3-4 года на кардиохирурга и вот тогда то и мани попрут. таким естественным образом ограничивается число узких специалистов, поэтому они зачастую недоступны, и очередь к детскому нейрохирургу на годы, либо неподъёмная сумма если без очереди. В СССР специализация сразу на нейрохирурга за год два и готов.

Аватар пользователя Производственник

Нать то посмотрели.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(4 года 4 дня)

А у нас болезнь бохатых.

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 8 месяцев)

Диалектика!

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(8 лет 2 месяца)

богатые РФ = бедные США

))

Аватар пользователя Ухов
Ухов(4 года 4 дня)

Ничего подобного!  Это видимость, созданная дизайном и дворниками.  У нас собственности на душу населения несравненно больше, чем у таких же в Штатах и долгов или меньше или просто нет. Не будем путать этикетку с самой конфетой ну, хотя бы именно сейчас.  Хотя купили нас именно за этикетку.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 4 месяца)

Либералы тут не совсем в кассу. Если рассматривать внутреннюю политкухню США, то сторонниками чисто рыночных решений в экономике являются республиканцы. А вот демократы (которые либералы) выступают за большую поддержку незащищенных слоев. Включая создание системы ОМС для бедных за счет среднего класса. Обамакэр - - это демократы. И Сандерс - - демократ. А респы считают все эти иннициативы "коммунистическими вытребеньками".

Что касается наших либералов, то они не либералы и не наши. Политически они сторонники американского неоконсерватизма. Подчеркну, конкретно неоимерской политики США, а не вообще неоимпериализма. 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(5 лет 8 месяцев)

Как бы те же яйца, сбоку.

Кто из них собирается т-ть мед систему за накручивание счетов? Никто это помешает бизнесу.

Кто собирается строить гос. поликлиники или перестроить систему мед помощи? Никто, это помешает бизнесу.

Товарищи просто борятся за денежные потоки

 

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 4 месяца)

Очень может быть. Однако утверждение, что за этим стоит либеральная идея, некорректно. 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Политически-они сторонники любой политики США. Более того-ее проводники в России под разными соусами( забегаловка на соусах не экономит)-от либерального до коммунистического.А так-на любого желающего-соус родноверческий, соус русскофашисткий( с руководителями евреями). Да любой в общем.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(9 лет 9 месяцев)

Ну это тоже самое что сказать , что не все люди могут позволить себе Феррари. ))

факт для западного обывателя вполне понятный и рутинный, который ни чуть не смутит его. 
 

а в конституции сша вообще хоть слово есть про то что граждане сша имеют право на доступную медицину (пусть не бесплатную, хотя бы право доступа есть?)

 

а то окажется, что никто никому ничего не обещал, а они понимаешь, разводят демагогию... глядишь так и до социализма дошагают!!

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 8 месяцев)

Однако биосферу и законы мироздания не обманешь. Им конституция вообще не писана..

Аватар пользователя Villina
Villina(6 лет 8 месяцев)

ЗДравоохранение должно быть для всех. Либо его не должно быть. Мои знакомые, люди богатые, долго лечили любимого ребеночка от непонятного кашля. Слабость, постоянная температура.. Были в шоке, когда оказалось - ТУБЕРКУЛЕЗ! Болезнь социальная, маргинальная и пр.. С рождения дитя не имело ни единой прививки, вредно это считалось для здоровья..

 

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 8 месяцев)

Кошмар! Вы ужасные истории рассказываете. Во истину, если Бог решает наказать, Он лишает разума! 

Аватар пользователя Villina
Villina(6 лет 8 месяцев)

Люди решили, что деньги - панацея от всего. Небожители. Но от мира не убежишь.

Аватар пользователя alex_a
alex_a(6 лет 8 месяцев)

Либералам, что нашим, что на Западе, хоть зассы все глаза, они и после этой эпидемии, будут с пеной у рта доказывать, что медицина на Западе самая лучшая и эффективная, что она — это панацея от любой болезни, а то, что медицинские услуги не доступны большинству, так то — сами виноваты, не вписались в рынок.

Это другое (с)

Аватар пользователя Турист
Турист(7 лет 2 месяца)

-- Ага. В штатах решили поубавить цветное население. Медицина только для белых...

Аватар пользователя Mmax
Mmax(5 лет 7 месяцев)

Ну так согласно адептов капитализма- это нормально, бедных то зачем лечить? Сдох Никодим, да и йух с ним! 

Аватар пользователя Insk
Insk(3 года 2 месяца)

Смешно конечно, но медицины нет нигде, теперь правители все садят целые континенты на карантины, чтобы постепенно все переболели

Аватар пользователя ДокторМем
ДокторМем(1 год 7 месяцев)

Очередной пример почему нельзя "оптимизировать" Советское медицинское наследство.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неинформативное нытье, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(5 лет 5 месяцев)

Можно сократить заголовок без потери смысла

"CNN: главная причина чудовищной ситуации в Нью-Йорке - отсутствие здравоохранения для бедных"

Аватар пользователя Antti
Antti(4 года 1 месяц)

Хм, при этом потеряется ключевое слово "меньшинств". Правильнее было бы "CNN: главная причина чудовищной ситуации в Нью-Йорке - отсутствие здравоохранения для меньшинств и бедных". Звучит уже по другому. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(3 года 5 месяцев)

Самое забавное, что рухнул миф про самую лучшую западную медицину... а остальные мифы упорно стоят... например про демократию и свободу =)))

Кста, сейчас хороший шанс вывести ученых и действительно хороших предпринимателей из США. Просто обещав им тут ЖИЗНЬ.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(5 лет 3 месяца)

Осталось проверить статистику смертности среди заразившихся богатых, по отношению к заразившимся бедным. И если окажется, что это никак не связано, то кто виноват, и что делать?

Привет Герберту, нашему, Уэльсу. Морлоки по любому выживут. ;)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst(5 лет 4 месяца)

Если говорить про город Нью-Йорк, то там эпидемия остановилась 9-10 апреля (если верить википедии: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_New_York_City#Data )

А вот если про штат Нью-Йорк, то там еще все в самом разгаре: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_New_York_(state)

Аватар пользователя balmer
balmer(3 года 11 месяцев)

А я вот не соглашусь с превалирующей тут интерпретацией про "Бесплатная медицина."

- Разница между белыми и черными не такая уж и большая 51% vs 62%

- в статье указывается "гипертония и диабет". Это больше зависит  от стиля жизни. Не надо есть много фастфуда и лежать перед телевизором.

Бесплатная медицина тут мало может помочь. Скорее нужны просветительные статьи и запрет на агрессивную рекламу.

 

Аватар пользователя борец с идеями

Так основной потребитель фастфуда, как раз и есть те, кто себе не может повышенную страховку. А судя по сообщениям из США, по обратившимся за пособием по безработице ситуация — хуже некуда ибо нет работы и нет страховки.

Аватар пользователя balmer
balmer(3 года 11 месяцев)

Корреляция не значит связь. Невозможность заплатить за повышенную страховку - не означает невозможность покупать фрукты/овощи. И уж тем более тут нет никакой связи с физическими упражнениями.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 10 месяцев)

Через пару дней про Сиэнэн забудут, а Симоньян и РТ обвинят в пропаганде и фейках.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(6 лет 4 месяца)

Исходя из этого отрывка у нас будет пиз.........

Страницы