The Telegraph: россиян возможно спасает БЦЖ

Аватар пользователя Баска

Новое исследование показало, что смертность от коронавируса почти в шесть раз ниже в странах с широко распространенной программой вакцинации, в которую входит прививка Bacillus Calmette-Guérin (BCG).

Вакцина БЦЖ дает иммунитет к туберкулезу, но массовая вакцинация в Великобритании была прекращена в 2005 году, когда снизились показатели легочной инфекции.

Тем не менее, американские эксперты считают, что вакцина может улучшить иммунную систему и защитить людей от инфекции. 

Новое исследование, которое еще предстоит проанализировать, показывает, что в странах с широко распространенными программами вакцинации БЦЖ распространенность коронавируса намного ниже, чем в странах, где нет.

Рассматривая уровень смертности на миллион жителей каждой страны с достаточными данными, исследователи сделали оценку коэффициента смертности от коронавируса из 50 ведущих стран, сообщивших о самых высоких случаях заболевания.

Исследователи учли экономический статус страны, а также ее пожилое население, факторы, которые могут исказить общую картину уровня смертности.

Эксперты Школы общественного здравоохранения Bloomberg Джонса Хопкинса в своей статье заявили: «Интригующее наблюдение значительной связи между использованием БЦЖ и снижением смертности, вызванной Covid-19, оставалось заметным.

«Несмотря на то, что смертность от Covid-19 опустошила глобальные системы здравоохранения и экономики, наблюдаются разительные региональные различия.

«Смертность от Covid-19 в странах, использующих БЦЖ, была в 5,8 раза ниже, чем в странах, не использующих БЦЖ».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

Причем про лаборатории эти вообще ноль информации. 

Все СМИ тщательно обходят их стороной

Аватар пользователя Гнодви Меранов

Мне тоже кажется, что все уже давно переболели. Иначе такую низкую скорость распространения - всего 1% заболевших (инфицированных) никаким "карантином" не объяснить. Ну или у нас такое реально здоровье сибирское )

Путин явно что-то знает, но молчит ) Только намеки в конце каждого выступления. Сначала про "будем и дальше действовать на опережение". Потом про "половцев". И кстати, - это была перепевка из речи адвоката Плевако про чайник, который старушка украла. Смысл образа у Плевако - что все это чушь собачья.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Имеющий уши - слышит...

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 7 месяцев)

антитела к вирусу обнаружены у... скажем так, весьма высокого процента россиян.

Вот-вот. Вопросов более чем дофига, и их не уменьшается с течением пандемии.

На тщательно пережёвывание сопелек по поводу "недоказанности" эффективности БЦЖ нужно сразу относить к деньгам. Сцуко, это ж под корень рубит доходы на новой вакцине , буде она произведена. Кто ж будет задорого покупать эксклюзив, если есть нечто копеечное и широкодоступное? 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 4 месяца)

Есть мнение, что БЦЖ не защищает ни на грамм от виря, но снижает риск/снижает последствия осложнений. И вот это как раз именно этот тезис подтверждает:

Смертность от Covid-19 в странах, использующих БЦЖ, была в 5,8 раза ниже

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

Безусловно так. А как бы она могла бы защитить от вируса к которому не имеет ни малейшего отношения? Но ведь это и не нужно, от вируса можно карантином защититься, а вот от осложнений защититься гораздо сложнее!! 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 6 месяцев)

Уже мелькали статьи, объясняющие возможный механизм. Там что-то связано с тем, что и туберкулёз - это про лёгкие, и самые тяжёлые осложнения от нового вируса - тоже лёгкие (в смысле органа дыхания). И чего-то там как-то это может быть связано - иммунитет на туберкулёз частично защищает лёгкие и не даёт так сильно развиться пневмонии. От самого вируса БЦЖ никак не защищает и не иммунирует.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

Ваше сообщение сделали зеленым. Но смертность в статье это смертность(снижение риска заболеть и соотв умереть), а вы говорили о летальности(снижение риска умереть больному).

(эти две величины сближаются если переболело почти 100% населения, но в данном случае это далеко не так).

Итого: в данном тренде в почете. Подтасовка. Манипуляция. И распространение фейков.

Фейк в том что посыл статьи: Расслабтесь - ничего не делайте, вы в домике - у вас же есть БЦЖ  и идите заражайте друг друга.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

посыл статьи: Расслабтесь - ничего не делайте, вы в домике - у вас же есть БЦЖ  и идите заражайте друг друга

Это ваша интерпретация, основанная на вашей фантазии 

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 7 месяцев)

Манипуляция детектед. 

На самом деле, что смертность, что летальность -  какая, тбм, разница-то? Что имеет значение: человек заболел - человек умер/не умер. И если БЦЖ способствует выживанию, или способствует более лёгком протеканию болезни, или способствует, что вместо госпитализации человек может переболеть и амбулаторно, то к чему это заламывание рук? 

На сегодня есть результат: там где потопталась советская  БЦЖ, летальность в 6-7 раз ниже, чем там, где её не было. Таблицы по заболевание/летальность по Италии, Испании, Франции, Штатам - с одной стороны, и по России, Германии - с другой. Да и Украину стоило бы привлечь. Но оттуда очень мало информации. Однако, несмотря на массу вернувшийся с Италии, Испании, и прочих Португалия заробитчане и туристов, никакого апокалипсиса у укров на сегодня не случилось. Уж об этом то мы бы узнали. И это ПОСЛЕ того, как там эта ведьма, гражданка США, Супрун поработала. Убитая система здравоохранения, но от короны нет там повально го мора по типу итальянского. Почему так?... Подсказка: укров в своё время прививали советской БЦЖ. 

Есть на первый взгляд вопросы к появившейся информации о тяжёлых случаях в категории "до сорока". А это не те ли люди, которые тем или иным способом "откосили" от БЦЖ? В более старшей категории было всё просто пришёл в школу, а там прививка... ВСЕМ! А вот лет тридцать назад уже появились гипер активные мамочки, которые (сиськами - зачёркнуто) грудью встали против прививок своему дитяти. Вот эти антипрививочные детки сейчас и вылазят боком наружу..... 

 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 4 месяца)

 В оригинале “Covid-19-attributable mortality among BCG-using countries was 5.8 times lower than in non BCG-using countries.” Я-бы пожалуй перевёл как "Смертность связанная/ассоциированная с ковид-19...", что соответствует тому, что я написал. 

Аватар пользователя Er0p
Er0p(8 лет 11 месяцев)

Обувь снимать надо, приходя домой. Сравните страны по этому признаку 

Аватар пользователя C-Real
C-Real(10 лет 2 недели)

И руки мыть после улицы и перед едой.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 8 месяцев)

Наличие центрального отопления в городах, сырости меньше.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 2 недели)

Чушь какая то , если там отменили БЦЖ в 2005 году то это может коснуться только 22- летних и 29 летних(БЦЖ ставят в 7 и в 14 лет). А им и так вирус пофигу.  Что опять голову морочат?

Аватар пользователя G_G2008
G_G2008(11 лет 10 месяцев)

как раз сходится.
22-29 годиков это молодые люди которые способны заразиться и переболеть на ногах благополучно работая разносчиком - они не привиты. Т.е. динамика и темпы заражения будут вполне кореллировать с соседями (образ жизни молодых плюс-минус одинаков). Но вот если остальной социум, частью которых является такая молодёж,  в целом защищен (имунен), то показатели летальности как раз и получаются пониженными. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 2 недели)

Так пенсионеры привиты БЦЖ и у нас и у них.

Аватар пользователя G_G2008
G_G2008(11 лет 10 месяцев)

в том и дело что  "пенсионеры привиты БЦЖ и у нас и у них" - выдумка. очень разная доля привиты и у вас и у них.

о том и статья.


Там, на западе, в большинстве своём не было обязательной вакцинации - например в США. В Европе ситуация по странам очень отличалась- от полного отсутствия БЦЖ до поголовной вакцинации в странах бывшего соцблока. Так вот многообразие таких вот чашек Петри четко показало низкий уровень смертности от коронавируса с уровнем вакцинированности населения БЦЖ. Статистически показало.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Тут возможны два варианта. 1. Нас разводят на снижение карантина. 2. Мы учения провели, пора сворачивать и подводить итоги. Какой из них реальный? А фиг его знает. Мне ближе второй.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Даже не обращайте внимания на эту шарашкину контору.
Вчера один из их ИксперДов давал "интервью" телеканалу Россия ТВ, развалившись лежа в кресле и обозвал одного из присутствующих в студии ослом...
Во-первых, БЦЖ в каждой стране имеет различную эффективность Шведская была = 20%, французская = 50% и т.д. Так что это  уже сравнивать несравнимое.
Второе - если мороженое покупают чаще летом, это не значит, что производство надувных лодок, которые тоже чаще покупают летом, зависит от производства мороженого.
Третье - у каждой стран сейчас свои методики подсчета, свои тесты, свое КОЛИЧЕСТВО тестов на миллион населения, так что сравнивать количество заболевших в странах - это как сравнивать горячее  зеленым. Но эти идиоты, господи, прости, из Хопкинса, даже не обращают внимания на такую "мелочь", за которую выгоняют из института.

Господа чисто пилят бабки, имея нулевое представление об обработке статистических данных либо нарочно выполняют чей-то заказ.

Судя по вчерашнему перлу ИкперДа оттуда же о том, что Россию дет сценарий, аналогичный Италии и на основании чего он сделал такой вывод, у него знания в этой области минусовые, даже не нулевые. Если у них все такие, то просто игнорируйте подобные заявления: мало ли что сказал какой-то тупица... Может, в биологии они и знает пару инфузорий, но в статистике он - как конь в высшей математике.

Эти придурки полностью проигнорировали хотя бы еще два более важных показателя: начало инфекции (и пляска от нее, а не от "кривизны линии") и уровень смертности (который все страны тоже считают по-разному).

Короче, торжество придурков не нужно поощрять.


И, кстати, БЦЖ нужно ставить через 10-15 лет...

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

так что сравнивать количество заболевших в странах - это как сравнивать горячее  зеленым

Ну как бы сравнили  смертность по регионам?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Даже этот показатель, который хоть и более показателен - и это несравнимое, потому что каждая страна имеет свой протокол того, кого считать умершим от коронавируса. Кто-то тестирует 5000 на 1,000,000 населения - и у него число умерших от коронавируса будет меньше, чем у того, кто тестирует 10,000 человек на тот же 1,000,000, потому что он протестирует вдвое меньше людей, что сейчас и делают Нидерланды, тестируя только людей 70+ лет.

Показательный случай - 1й случай смерти в России: так от чего умер пациент: от тромба или коронавируса?

Вангую, что в Германии такое малое число пациентов, потому что они четко диагностируют, что, если человек умер от сердечной недостаточности, и у него при этом был коронавирус с невыраженными симптомами, то от умер не от коронавируса. В США же, например, где на это деньги тратить не будут, потому что у них система мед. страхования другая, тупо сделают тест на коронавирус и спишут все на него - вот и вся причина того, что у негров коронавирус бывает чаще: просто у них реже есть мед. страховка, при помощи которой могли бы лучше диагностировать. 

Я считала смертность (это лучше для статистики, чем число заболевших) с момента появления первого пациента. Все у России великолепно в этом смысле.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

Ну хорошо, будем надеяться, что Россия пройдет это испытание без особых потерь благодаря комплексу мер.

Хотя фактор БЦЖ не нужно игнорировать, просто как информация для дальнейшего наблюдения

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Дело не в потерях даже, а в тот, насколько быстро происходит заражение. Справиться с 10,000 тяжелобольных,ЗА ГОД, имея 4000 коек - не то же самое, что за месяц.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

а если бы челдовек не заболел короновирусом то может и не умер бы? Естественно может умереть что сердце плохое Но он с ним жил и может быть еще бы жил если бы не короновирус

Так что Ваши утверждения несколько спорны

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Как раз утверждения правильны.
Нельзя сравнивать (с научной точки зрения) и делать однозначный вывод, если данные можно по-разному интерпретировать. Вы как раз доказали, что эти данные нельзя сравнивать. Это - то же самое что сказала я, просто другой случай.
Я сказала следующее: если нельзя однозначно сделать вывод, что является причиной смерти и нет общего протокола, что считать смертю от коронавируса, то сравнивать данные от разных стран бессмысленно.

Аватар пользователя Procion-65
Procion-65(7 лет 3 месяца)

Коронавирус в Италии и Испании мутировал в хороно-вирус.

В СССР же кроме прививок для населения везде висел такой плакат:

"Руки мой перед едой-

грязь грозит тебе бедой!"

Отсюда и разница.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Вот, я последнего мнения придерживаюсь: просто в азиатских странах и в России не целуются при встрече и моют руки.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

От гриппа тоже нужно руки мыть?

Нафиг тогда прививки и все такое прочее

Кстати и от многих других болезней прикажете руки мыть?))

 

 

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(9 лет 11 месяцев)

Позанудствую...

Заголовок врущий.

Где вы там в статье про россиян нашли? Ни одного слова ни про Россию, ни про россиян.

Только про исследование.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

На этот вопрос ответ выше

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Чепуха,едим мы просто хорошо,вот и весь сказ. Народ в общей массе здоровее

Аватар пользователя damir
damir(10 лет 2 дня)

по разным источникам эфективность бцж зависит от климата, возможно здесь просто причина одинакова, но это следствие одного неназванного фактора

ну, еще посмотреть нужно пенсионеры мрущие тоже привитые были ли...

извините, за диванный наброс

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 2 месяца)

Тем не менее, американские эксперты считают, что вакцина может улучшить иммунную систему и защитить людей от инфекции. 

Это те-же британские ученые, только из американской юрисдикции. О проведений исследований они не слышали? Собрался междусобойчик и объявил: Спасает БЦЖ!! Вспоминается Лавров с его крылатой фразой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***

Страницы