Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Пункт 13. Исключения /техническое/

Аватар пользователя Эпиграмма

Чтобы в наличии строгих правил на АШе никто не сомневался, этим правилам, кровь из носу, нужна пара-тройка достойных исключений.

Правила без исключений всегда вызывают некоторые сомнения в их действенности и даже лёгкий зуд у критически настроенных индивидуев. Посудите сами, правило, что через две точки можно провести одну и только одну прямую было бы просто смешным, если бы не доказали, что при определённых исключительных обстоятельствах таких прямых через две точки можно провести бессчётное множество. И так во всём – в какое правило ни плюнь, у него всегда есть исключение, а то и не одно, если, конечно, это серьёзное правило, а не так себе – шалай-балай. 

Я тут как-то потратила целых пятнадцать или двадцать минут, отыскивая правило без исключений, и, что вы думаете, не нашла. Нет, так-то правил без официально оговорённых исключений хоть пруд пруди, но тут даже коню понятно, что некоторые исключения озвучивать необязательно, контрпродуктивно, а порой и вредно. В общем, если исключения не оговариваются, то это не значит, что их нет. Мало того, исключения часто есть даже там, где правилами и не пахнет.

Палитра правил на АШе широка и демократична – лично мне нравиццца. Чувствуется, что правила написаны с толком, с пониманием, я бы даже сказала, с любовью! Надеюсь, при их написании кровь, как при написании уставов, не проливалась, но что попорчено её было немало – не сомневаюсь. Но вот читаю я 12 заповедей правоверного АШевца в FAQе и страсть как хочется мне, чтобы был там пункт 13-ый – Исключения.

Думаю, все знают, что я, в общем и целом, человек рациональный и если упоротый в чём-то, то очень умеренно. Я наделена некоторым чувством юмора и определённой склонностью к логике, пусть и не всегда очевидной для окружающих. Потому, у читающего этот пост уже наверняка возникло смутное подозрение, что моё жжжжж про пункт 13 неспроста. Да, неспроста.

На сайте туева хуча людей и каждый из сосайтников по-своему исключителен. Некоторые, типа Овца, VDF'а, ExMuser'а, … (список можете продолжить самостоятельно) по-своему исключительны даже на фоне исключений, а правила этого момента никак явственно не отражают. Я понимаю и выше уже говорила, что не все исключения нужно как-то подчёркивать – они и так существуют, имманентно, так сказать. Но согласитесь, вселенная станет только комфортнее от того, что в ней будет место, где перечислены не только 12 пунктов правил, а ещё и пункт 13-ый с исключениями!

Я вижу лишь одну сложность на пути реализации этого неординарного и даже в чём-то выдающегося предложения – это кто, как и кем будет наполнять содержание 13-го пункта? Данная апория кажется неразрешимой: каждое отдельное исключение известно, каждый отдельный индивидуй, могущий подпасть под каждое отдельное исключение, известен, а возьмись кто вырубать скрижали пункта 13-го, то сразу же погрязнет, как тот Ахиллес, в пошаговой формализации.

Для выхода из этой безвыходной ситуации, я предлагаю метод бесконечно малых исключений, сумма которых пусть стремится к бесконечности, и, чтобы никому не было обидно, всё это чисто символически пусть распространяется на кого-то одного, например, на меня.

Сразу же слышу возмущённые возгласы: "Почему на тебя?!" 

Отвечу.

Во-первых, это для меня не принципиально. Это вообще не принципиально. Пусть это бесконечное множество нулевых исключений распространяется персонально на Вас. Ради бога, если оно Вам надо. Напишите руководству сайта заявку в 3-х экземплярах, а я Вам с удовольствием и облегчением уступлю.

Во-вторых, я из множества кандидатур с трудом выбрала себя, потому что предложение о п,13 моё, а обязанность быть на сайте неким символическим исключением ничего выгодного не сулит. Не каждый желает или может взвалить на себе такую неподъёмную ношу – быть хрен пойми в чём исключительным без всяких исключений.

В-третьи, ну, и так далее.

А в заключении давайте посмотрим, что это нам даёт? Я считаю, что наличие 13-го пункта с исключениями (вернее, теперь уже с одним, сформулированным как всеобщее правило, под которое подпадает любые другие исключения, исключая лишь те, которые не подпадают) позволяет разрешать все коллизии, когда нужно обоснованно нарушить любое правило (своё или общее, не важно), не нарушая его.

Пример.

У вас правило – вы никого никогда не баните, а тут появился персонаж, не забанить которого просто грех. Открываете п.13 – там написано: "Если банить нельзя, но сильно хочеццца – бань Эпиграмму!". Ну, или наоборот – вы баните всех, как полоумный, а тут смотрите, чел вас и дебилом, и козлом обзывает, но вроде так обосновано, что банить рука не подымается. Опять см. п.13: "Если вас почему-то кто-то обзывает и унижает, то вы можете забанить всех, включая свои клоны. Эпиграмму банить нельзя!")

Надеюсь, принцип понятен? Пользуетесь или правилом из любого пункта, или универсальным исключением из п.13. И будьте счастливы.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В виде исключения 13-ый пункт в FAQ-е можно и не публиковать. Номер у него какой-то не очень…

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gensen
gensen(4 года 5 месяцев)(08:19:36 / 06-04-2020)

Сосайтники (ц) laughsurprisewink Прям так и просится "сосайтинг" )))

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(08:27:57 / 06-04-2020)

Термин уже, можно сказать, старинный. За редким исключением, давно ни у кого не вызывает никаких неправильных ассоциаций.

Аватар пользователя gensen
gensen(4 года 5 месяцев)(19:28:13 / 14-04-2020)

Термин уже, можно сказать, старинный. За редким исключением, давно ни у кого не вызывает никаких неправильных ассоциаций.

Ну, до сего момента мне не попадался этот термин. ))) Возможно, что стыдно быть "редким исключением"... Но меня не огорчило. ) Даже с учётом "неправильных ассоциаций". ;))) 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(19:34:28 / 14-04-2020)

меня не огорчило

Это исключительно хорошо, ящщитаю)))

Аватар пользователя марионетка мордера

Сосайтники (ц) laughsurprisewink

 эх.....опередил....)))) тоже доставило...))))) а статья вода....

Аватар пользователя Гулькин хрен

…сурово так в этом году весна стартовала. Шож дальше-то будет? 8)

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(09:14:06 / 06-04-2020)

Вот сразу чувствуется, что вы исключительно проницательный человек и понимаете весь ужас моего падения в бездну. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 1 месяц)(10:09:54 / 06-04-2020)

Боюсь представить, что тут будут писать к концу апреля... angel

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(10:12:40 / 06-04-2020)

А вы не бойтесь и тоже пишите! Правила сайта разрешают это делать всем без исключения даже в конце апреля laugh

Аватар пользователя Casus
Casus(5 лет 4 месяца)(09:23:09 / 06-04-2020)

Похоже вы пытаетесь заложить бомбу, как Ленин под Россию.

Исключения делаются чтобы не допускать ошибок, а на АШ даже тени подобной проблемы не существует. =)

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(09:25:11 / 06-04-2020)

на АШ даже тени подобной проблемы не существует.

Я не совсем поняла, о какой проблеме речь?

Аватар пользователя Casus
Casus(5 лет 4 месяца)(09:31:46 / 06-04-2020)

Возможность ошибки.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(09:38:59 / 06-04-2020)

Про возможность ошибки это я поняла. Я не поняла, чего на АШе в этой связи нет - ошибок или желания их избежать?

Но это так, мелочи. Я вообще не согласна с тем, что исключение - это способ избежать ошибки. Если артикулировать в этой парадигме, то можно сформулировать и так: Исключение - это способ совершить ошибку.

Правило - это же некое сужение выбора? Не?

А исключение из правила - это его расширение))) 

Но и это не интересно, т.к. очевидно. Вот лично мне интересно, что нет правил без исключений.

Аватар пользователя Casus
Casus(5 лет 4 месяца)(10:21:52 / 06-04-2020)

Тут, сомнений - нет. Имеются правые и дебилы. Вы же своим предложением, как бы, смуту вносите в эту бинарную логику.

Исключение это не расширение, это установление области действия правила, как правило над правилом. =)

"нет правил без исключений"- похоже на правило опровергающее само себя. =)

В общем я вижу вы "качаете лодку" профессионально. =)

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 11 месяцев)(10:26:27 / 06-04-2020)

"нет правил без исключений"- похоже на правило опровергающее само себя. =)

В общем я вижу вы "качаете лодку" профессионально. =)

Особливо, если отрезать от высказывания важное - « ...., подтверждающих это правило,» 

Опыт, фигли... 😉

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(10:31:25 / 06-04-2020)

Правильно фраза, от которой я якобы что-то отрезала, звучит так:

Наличие исключения подтверждает наличие правила.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(7 лет 5 месяцев)(11:12:52 / 06-04-2020)

...Наличие исключения подтверждает наличие правила...

Не поясните, как именно? А то я не специалист... Но интересно.

Вот, например, правило: дважды два - четыре. Но бывают исключения: дважды два - а сколько вам надо? (конкурс в бухгалтерию, если что). Ну и? Как второе подтверждает первое?

Демагогия это.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 6 месяцев)(12:26:12 / 06-04-2020)

...Наличие исключения подтверждает наличие правила...

Если нет правила, значит нет и исключения. В противном случае - а из чего исключение?

Где здесь демагогия?

 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(8 месяцев 1 неделя)(14:44:17 / 06-04-2020)

Но если из правила есть исключение, то оно правилом не является, так-как работает не всегда.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 6 месяцев)(14:48:41 / 06-04-2020)

Гнать, дышать, держать, обидеть.

Слышать, видеть, ненавидеть,

И зависеть, и терпеть, а еще смотреть, вертеть.

Но это не для тебя. У тебя к русскому давняя нелюбовь.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(8 месяцев 1 неделя)(16:00:17 / 06-04-2020)

Ок. К гуманитарным наукам это не относится...

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 6 месяцев)(16:08:29 / 06-04-2020)

Опаньки! Уже сделал исключение?!

Пошли дальше.

Есть такие правила, которые так и называются: ПДД - правила дорожного движения.

Читаем:

В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации — России, от 22 марта 2014 года, № 221 — Тротуар предназначен только для движения пешеходов; движение транспортных средств по тротуарам запрещено, за исключением работы машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подвоза грузов к торговым и другим предприятиям и объектам.

Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся:  сначала моск, затем клава.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(8 месяцев 1 неделя)(16:12:45 / 06-04-2020)

Опаньки! Уже сделал исключение?!

Нет. Это значит, что я изначально вывел неверное правило, которое нужно править.

Если занести исключение в правило, то оно перестаёт быть исключением из правила.

движение транспортных средств по тротуарам запрещено, за исключением

Опять мимо... Это не просто исключение — это часть самого правила...

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(16:17:12 / 06-04-2020)

Если занести исключение в правило, то оно перестаёт быть исключением из правила

Если это счесть за правило, то можно тут же продолжить: Если в правиле есть правило о "внеправильном" применении правила, то в исключительных случаях это правило можно называть исключением.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(8 месяцев 1 неделя)(23:11:16 / 07-04-2020)

Осталось занести в правило ряд исключительных случаев...)))

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 6 месяцев)(16:42:02 / 06-04-2020)

..... движение транспортных средств по тротуарам запрещено, за исключением работы машин дорожно-эксплуатационных....

Тебе прямы текстом пишут: есть правило - запрещено ездить по тротуарам. Но закон устанавливает исключение из этого правила. И для таких, как ты, так и пишет - исключение.

Ну нельзя же быть таким дятлом!

Или можно?  Вот и шеф твой такой же. Беги ты от него. Думай своей башкой )))

 

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(2 года 12 месяцев)(16:52:44 / 06-04-2020)

yes yesyes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 11 месяцев)(12:49:44 / 06-04-2020)

Вы правы! (как всегда?!...🤔) - это становится правилом?... исключения будем делать?! Э?!.. :))

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(10:29:17 / 06-04-2020)

установление области действия правила, как правило над правилом

Приятно почитать - диалектика, ёклмн...

вы "качаете лодку" профессионально

Не нагнетайте - качать лодку можно по-разному. Можно, чтобы опрокинуть, а можно, чтобы было чуточку веселей. В шторм, при сильном боковом ветре, при ужасающей килевой качке, при перегруженности балластом пассажирами качать лодку - это преступление. Я б таких сразу топила и без всяких исключений.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 6 месяцев)(12:34:02 / 06-04-2020)

Соглашусь с Вами, что качать плавсредства, особенно яхты, нехорошо.

Но чем Вам килевая качка с боковым ветром не угодили?

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(12:40:30 / 06-04-2020)

Но чем Вам килевая качка с боковым ветром не угодили?

Я не яхтсменка и толком не разбираюсь, что это такое, но в книжках читала, что боковой шквальный ветер, сильная килевая качка и перегруз плавсредства в штормовую погоду могут привести к внезапному затоплению вашей лохани где-нибудь посреди мирового океана.

Аватар пользователя Casus
Casus(5 лет 4 месяца)(12:57:25 / 06-04-2020)

Коллеги, наши чудачества зашли слишком далеко.

Эпиграмма, не гневайтесь, пожалуйста.blush

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 6 месяцев)(13:05:30 / 06-04-2020)

В книжках понапишут. Не верь написанному.

В шторм держись носом на волну. Килевая качка при этом будет очень сильная, и харчи с непривычки метать будете, зато живы останетесь.

Если груз в трюмах и танках ниже ватерлинии, то это можно считать балластом, что способствует остойчивости.

Если груз в виде обледенения на мачтах, снастях и корпусе, то это повышение метацентра и возможность оверкиля.

Что, сложно?

А вы первая начали. Бесконечно малые...   Развели тут матан, панимашь ))

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(13:15:31 / 06-04-2020)

Что, сложно?

Не, нормально. Про "носом на волну", ага, знаю. Про обледенение тоже читала. Еще про то, что надо до шквала снасти убрать или обрезать, иначе может не просто обломать, но и опрокинуть (оверкиль - вот, да - напомнили слово). А вот про килевую качку я точно не знала - это вдоль корабля или поперек. Теперь знаю - вдоль)))

Век живи, век учись)))

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 6 месяцев)(13:23:39 / 06-04-2020)

При определенных условиях может быть крайне опасна бортовая качка.

Если при сильном волнении судно потеряет ход, то его быстро развернет лагом (т.е. бортом к волне).

Если будет смещение груза, то судно может лечь на борт. Возможен срыв ГД (главного двигателя) с фундамента.

В открытом море это практически смерть.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(13:30:54 / 06-04-2020)

Надо что-то крупное штоб

 

Мне не по нраву «Олдсмобиль Торнадо»,
И «Боинг» – не фонтан! Не полечу!
Не предлагайте яхту мне! Не надо!
И даже танк...
...На танкере хочу!

Достали аэробусы и тачки!
А танкер – круто!
Это ж не вагон? –
Ни тесноты, ни грохота, ни качки!
И нефть своя! – полмиллиона тонн!

Не развернуться в Аденском заливе
И мал Босфор такому кораблю –
Есть минусы в подобной перспективе,
Но плюсов больше, точно говорю!

Не надо трат на зимнюю резину,
Не надо взгляд гаишника ловить!
Пусть с места эту дуру трудно сдвинуть,
Но если сдвинул – не остановить!

Ведь он длиной, наверно, больше мили!
И шириной, я думаю, подстать...
Вот там и буду ездить в «Олдсмобиле»,
А может, и на «Боинге» летать!

 

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 6 месяцев)(13:36:15 / 06-04-2020)

+

Аватар пользователя Гарри
Гарри(3 года 11 месяцев)(16:19:03 / 06-04-2020)

Вот там и буду ездить я на "Ниве"

А может, и на танке рассекать!

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(16:22:53 / 06-04-2020)

Так-то я, тащем-та, тоже патриотка и всё такое, потому танкер под себя займу исключительно какой-нибудь иностранный и гробить там буду пендосью технику, а наши в это время пущщщай нормально работают - чё им мешать всякими моими девичьими капризами.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 11 месяцев)(09:44:25 / 06-04-2020)

Я не совсем поняла, о какой проблеме речь?

А ежели он предъявит доказательства наличия у него юридического образования сатрапского диплома и опыта работы в юстиции судилищ? Как быстро Вы поймёте?... 😉

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(09:48:08 / 06-04-2020)

Пойму, наверное))) Только в судопроизводстве исключение состоит не в игнорировании правила, а в его замене на другое правило (на другую статью, например))))

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 11 месяцев)(09:59:01 / 06-04-2020)

А нет ли у Вас умысла  на теракт представить «нарушение правил» как «исключение из правил»?...😉

(ой, что-то тут нечисто!...🤔 подо что «почву» готовите?!)

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(10:01:43 / 06-04-2020)

подо что «почву» готовите?!)

Да всё элементарно - я в дальнейшем, давая ссылку на этот пост, буду легко доносить до собеседника информацию о своей исключительности, ссылаясь на скрытый п.13 правил сайта. Его же утверждение о его исключительности будут голословны)))

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 11 месяцев)(10:07:15 / 06-04-2020)

Ну вот... фсио какабычно - ищите женщину деньги выгоду...

«А так всё хорошо начиналось - вызывают в Москву...»(С) 😢

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 6 месяцев)(12:39:29 / 06-04-2020)

Вы допи...  договоритесь, что сделают Вам исключение. В ближайшую зачистку.

За то что шатаете трубу  АШ, подрываете основы и сомневаетесь в устоях. Скрепки ешшо разгибаете.

Ох, доведет Вас реформаторство до цугундера.  

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(12:48:05 / 06-04-2020)

Вы допи...  договоритесь, что сделают Вам исключение. В ближайшую зачистку.

Знаете, я всё же не всех на АШе считаю такими дураками, каким являетесь вы.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 11 месяцев)(12:56:17 / 06-04-2020)

Обиделась?!... Не надо!

Он же любит Вас, как, впрочем, и всех АШастиков, и руководствуется лучшими побуждениями - а Вы ему пыром по печени!... :)

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 9 месяцев)(12:58:57 / 06-04-2020)

Ладно - в виде исключения извиняюсь за горячность)))

Хорошая всё-таки штука - исключения.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 11 месяцев)(13:10:24 / 06-04-2020)

Хотя... «Дурак» «дураку» - разные бывают... Например, дурак при короле, может быть единственный человек, который мог говорить принародно то, что другим запрещалось, ну, если «король», конечно, с головой дружит... Такшта, «дурак» и комплиментарным словесом может быть...

Чем не исключение из правил?!😉

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 6 месяцев)(13:29:10 / 06-04-2020)

....«дурак» и комплиментарным словесом может быть...

А дайте выпендрюсь  маленько ))

 И  комплиментарным.

И комплементарным  ))

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год