Разбор полетов

Аватар пользователя medward

Тут один из камрадов утверждает:

Как мне подсказывают мой опыт и мои убеждения, СМИ нам врут. Всегда. И во всякий момент. И по любому вопросу.

В данном материале я хочу показать, что СМИ не врут. Ни в одной детали. Дают только правду. И как из этой правды рождается абсолютный фейк.

Итак, начнем. Взята первая попавшаяся заметка из поисковой системы по ключам "коронавирус москва" в разделе новости. По чистой случайности это оказалась заметка RT. Текст самой заметки:

В Москве за сутки 536 человек заразились коронавирусной инфекцией COVID-19, всего по состоянию на 5 апреля в столице зафиксировано 3893 случая. (1)

«По состоянию на 05.04.2020 в Москве подтверждена коронавирусная инфекция у 3893 человек», — говорится в сообщении столичного управления Роспотребнадзора.(2)

Отмечается, что все зарегистрированные случаи заражения COVID-19 обрабатываются по алгоритму с активным выявлением близких (семейных) и дальних контактов. (3)

Ранее мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что столица находится в самой высокой группе риска по коронавирусу. (4)

По его словам, власти столицы зарезервировали максимальное число больниц в городе под борьбу с коронавирусной инфекцией COVID-19. (5)

Теперь будем разбираться. Ключевые моменты я пометил цифирками...
1. В Москве за сутки 536 человек заразились коронавирусной инфекцией COVID-19, всего по состоянию на 5 апреля в столице зафиксировано 3893 случая. (1)
Правда или ложь? Абсолютная правда. По сведениям, которые я получил от знакомых (которым я полностью доверяю) из Роспотребнадзора действительно имеются 536 положительных реакций ПЦР к COVID. А всего - действительно 3893. Единственный момент: в сознании обывателя термин «заразились» прочно сцеплен с понятием «заболели», хотя в принципе это не так. Давайте рассмотрим.
Присутствие возбудителя инфекционной болезни в организме конкретного человека может нам говорить о том что:
1. Человек действительно болен, т.е. имеются клинические признаки болезни.
2. Человек находится в «инкубационном периоде»: т.е. возбудитель уже проник в организм, но клинических проявлений заболевания пока нет - организм пока борется с возбудителем, не применяя меры, соответствующие термину «болезнь» (например, повышение температуры тела). Исход из этого состояния может быть как в первый вариант (болезнь), так и в третий (носительство).
3. Человек является «носителем»: возбудитель присутствует в организме, но заболевание вызвать в данный момент времени не может (по разным причинам).
Все эти варианты формально описываются термином «заражен», т.е возбудитель в организме присутствует, соответствующий анализ даст положительный результат, но, как видим не все можно назвать «болезнью». Т.е. сказана правда, но имеется некоторая манипуляция с определениями.
«По состоянию на 05.04.2020 в Москве подтверждена коронавирусная инфекция у 3893 человек», — говорится в сообщении столичного управления Роспотребнадзора.
Правда? Правда. Получили положительный результат ПЦР - подтверждено наличие вируса. А по поводу болезни - смотри выше.
Отмечается, что все зарегистрированные случаи заражения COVID-19 обрабатываются по алгоритму с активным выявлением близких (семейных) и дальних контактов.
Правда? Абсолютная. Это стандартная процедура. Просто по некоторым возбудителям она опускается, поскольку нет смысла на нее тратить ресурсы.
Ранее мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что столица находится в самой высокой группе риска по коронавирусу.
Правда? Правда. У мэра Москвы Сергея Собянина работа такая - заявлять. Тем более, что какие-никакие основания для этого есть, но разбирать их охоты нет, сами....
По его словам, власти столицы зарезервировали максимальное число больниц в городе под борьбу с коронавирусной инфекцией COVID-19.
Правда? Абсолютная. Только вот большинство читающих воспримут термин «зарезервировали» как «перепрофилировали», а это совершенно не так. Объясняю. Каждый стационар получил распоряжение типа: «Разработать план, как будете работать, если определенная часть поступающих больных будет чем-то инфицирована». Т.е решить как организовывать «чистую» и «грязную» зоны, перемещения персонала и прочее подобное. Это и называется «зарезервировать». «Перепрофилировать» -это значит привести план в исполнение.
Ну и «вишенка на торте»... В статье фигурируют абсолютные цифры. Так страшнее для обывателя. Потому как относительные цифры никакой реакции не вызовут. Ну подумаешь, заболело 0,05% населения Москвы (3893 человека). Не страшно же...
И показывают только часть информации. Например, сколько из «заболевших» имеют хоть какие-то клинические признаки заболевания - не говорится.
У стандартного обывателя подобная статья вызовет состояние паники, хотя если посмотреть на нее трезвым взглядом и слегка подумать - паниковать решительно не с чего.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

И каково же это число заболевших? Как Вы его вычислите из зараженных?

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

Заболевшие - это имеющие признаки болезни из тех, кто инфицирован. Наверняка они на контроле. И есть данные официальные, не надо ничего вычислять.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

И есть данные официальные,

сколько больных официально?

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

А вот тут точную цифру, скорее, даст ТС, ему слово.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Что-то ТС об этом в своем разоблачении промолчал.., рассказал только о том, что тупые обыватели зараженных от больных не отличают, но сколько больных в РФ или Москве решил не уточнять..

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

кислая, вас стало что-то слишком много. Я уже не говорю о том, что вы начинаете впрямую врать. Я каждые 2-3 дня публикую реальные цифры того, что происходит. Посчитанные мной лично, а не выкопанные в интернетах. Предупреждаю: ещё одна паническая реплика после 7:00 сегодня и пойдёте отдыхать от комментирования моих материалов. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

 Я уже не говорю о том, что вы начинаете впрямую врать.

И где же я впрямую соврала?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Отдыхайте. Я, пожалуй, не буду ждать 7:00

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 1 месяц)

https://aftershock.news/?q=node/855280    чуть больше  половины, а тяжелых 5%. но ведь это не важно))

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Кстати, почему во всём мире, и у нас в России тоже, нет данных по именно заболевшим?! Заболевает только около 20%, остальные  вообще бессимптомно либо с легкими симптомами переболевают.

В то время эти два вируса имеют похожий спектр симптомов, доля тяжелых случаев, по-видимому, отличается. Для COVID-19 данные на сегодняшний день позволяют предположить, что 80% случаев заражения являются легкими или бессимптомными, 15% – тяжелыми, требующими оксигенации, и 5% критическими, требующими вентиляции. Доли тяжелых и критических случаев выше, чем те, которые наблюдаются для гриппа.

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_...

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Кстати, почему во всём мире, и у нас в России тоже, нет данных по именно заболевшим?!

Ваша наивность просто поражает. Любые данные по реальному положению дел просто замалчиваются, чтобы не прерывать то, что делается. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Любые данные по реальному положению дел просто замалчиваются, чтобы не прерывать то, что делается. 

Это Ваше личное мнение или официально подтверждаемая позиция (типа инструкция)?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

В субботу, на заседании оперативного штаба один из высоких начальников заявил (передаю смысл, а не прямую речь):"Что вы мне тут херню городите! Кругом эпидемия, а у вас количество заболевших ОРВИ снижается! Не верю! Быстро пересчитать!". Пересчитали...

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Уважаемый Медвард, извините за грубость и прямоту, но я Вам как товарищ товарищу скажу: Ко-вирус - это религия. Никакие доводы логики не способны повлиять на адептов. Общаться с ними лучше как с детьми, у которых разум отсутствует в силу временно непреодолимых обстоятельств. laugh

Кстати, вот в том оперативном штабе, о котором Вы упомянули, есть хоть один вирусолог? Или с вирусом борятся чиновники широкого профиля, которые, как водится, всё знают лучше специалистов? laugh

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Конечно ни одного вирусолога. И даже просто медиков (людей с медицинским образованием) нет. Одни чиновники высоких рангов. 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Конечно ни одного вирусолога. И даже просто медиков (людей с медицинским образованием) нет. Одни чиновники высоких рангов. 

Я догадывался, судя по публикациям борцунов от штаба, что всё сильно запущено, но не ожидал, что до такой степени. surprise

Спасибо за инфу - она окончательно расставила все точки и запятые по местам: публичное борцунство с вирусом - это шоу, цирк с конями. Но кто-то покупается, увы.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

на контроле ВСЕ подозрительные. инфицированные , даже неподтвержденные - изолируются в бокс.

в москве их оставляют на дому (если это правда) только потому что боксов просто свободных уже нет.

в европе так люди гибли - через неделю нормального полета резкое ухудшение, а человек дома. у нас человек в больнице на ивл умер за два дня после ухудшения. молодой, здоровый организм. был под постоянным наблюдением, но не успели, проморгали.. 

а если человек дома? 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

мевард вас дурит. если пцр выявил вирус,  пациент не просто заражен, он болен. просто симптомы могут быть легкими, могут проявиться позже. но в любом случае -  вирус в его организме размножается быстрее, чем справляется организм. точка.

эти самые - легкие, не проявились и прочие - все они учтены в статистике выздоровевших, когда пцр два раза покажет отстуствие вирусной рнк.

 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 4 дня)

Если отработка всех контактов  заразившегося в некоторых случаях опускается, то заявление, то отработка всех контактов У ВСЕХ заразившихся уже ложь.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

а чего далеко ходить? устал повторять, но , видать придется еще разок - 

жена нулевого  бегала от врачей с детьми. пряталась, скандалила, только жесткие меры милиции смогли ее устаканить. 

неделю все было хорошо, были минусы ... потом у нее на 10 сутки проба выявила плюс. за ней приехали, но снова снова брыкалась. 

а еще через день - сегментарная пневмония. и все... гражданка сразу в орит попросилась, и детей поскорее обследовать, не дожидаясь сроков... всю эту беспечность, высокомерие и пофигизм и бравада слетели мигом...

а ваше дистанцирование от вопроса про ваших родственников отлично говорит о том, что вы лицемерите в этом вопросе.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

.

 

Аватар пользователя Алконафт
Алконафт(4 года 3 месяца)

Скажите, сейчас говорится о том, что человек становится заразным за 2-3 дня до проявления клинических симптомов. Примем, что так. В данный момент у человека симптомов нет. Он должен быть в изоляции до удаления вируса из организма - получения отрицательного теста. Как долго это несчастье  с ним может продолжаться? Есть какие-то данные? С какой периодичностью делают тест?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

1,3,10-12 день. 

только после того как все тесты дали минус он может быть свободным от наблюдения

Аватар пользователя Производственник

Хорошо сказано!

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 6 месяцев)

Может быть, паникуют авансом? Сегодня несколько тысяч, через неделю - несколько десятков? Тем более, что Проценко заявил, что болезнь косит и молодых, а не только стариков. Старики могут дома отсидеться, а молодым работать надо. Я вот гораздо больше не болезни боюсь, а сваливания экономики в штопор.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Тем более, что Проценко заявил, что болезнь косит и молодых, а не только стариков. Старики могут дома отсидеться, а молодым работать надо.

Где про "косит молодых написано"? В Москве только два случая смерти с КВ-19 в возрасте 34 и 39 лет и то с патологиями были люди, младше не было.  Другие случаи по возрасту в категории старики. Есть случай 49 лет 53 года. Все умершие люди страдали хроническими и приобретенными заболеваниями. 

❗Трое из скончавшихся пациентов имели хронический бронхит

В Москве скончались 4 пациента, у которых был подтвержден диагноз двусторонняя пневмония и получен положительный результат тестов на коронавирус.

Среди умерших - пациенты от 80 до 86 лет. Одному было 34 года. Он страдал хроническим бронхитом, имел проблемы с сердцем и поджелудочной железой. У пациента также зафиксировано полнокровие внутренних органов, отек легких и головного мозга, кровоизлияния.

и 

 ❗В Москве от коронавируса скончался 39-летний мужчина

В Москве скончался 39-летний мужчина с подтвержденной двусторонней пневмонией и положительным результатом на коронавирус.

Пациент находился на искусственной вентиляции легких в течение трех дней. У пациента наблюдалась тахикардия, полиорганная недостаточность и ряд других заболеваний.

 https://vk.com/covid2019_official

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Вы Вконтакте новости читаете?

Так, по данным оперштаба Москвы за 4 апреля, почти половина новых инфицированных коронавирусной инфекцией младше 45 лет. Из 443 заболевших — 210 человек в возрасте от 18 до 45 лет. При этом 143 пациента от 46 до 65 лет и еще 67 инфицированных старше 65 лет, причем 15 из них старше 80 лет. Также коронавирус подтвержден у 14 детей.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

так во всех станах заболеваемость молодых выше. а вот смертность по ним - незначительная

молодые заражаются часто, но или не болеют или переносят легко, без последствий

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Понятно, что иммунитет у молодых всяко лучше, чем у пожилых...

Аватар пользователя просто пользователь

заболеваемость молодых выше. а вот смертность по ним - незначительная

Но это не значит, что болезнь для всех проходит без долговременных последствий.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Это зеркало оперштаба.   По прямой ссылке не у всех может отрыться. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Я вот гораздо больше не болезни боюсь, а сваливания экономики в штопор

Это временно, пока не заболели. А как заболете, так будете бояться всю оставшуюся жизнь наблюдаться у ЛОРа и ещё много чего будете боятся. А об мировой экономике даже вспоминать не будете.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Есть в подаче СМИ и соответствущих органах, которые подают им информацию, изначально заложенное недоверие

Просто необходимо слово "заразившиеся" поменять на слово "выявлены" .

Например выявлено 536 случаев положительного теста на вирус. 

Аватар пользователя ukolovda
ukolovda(4 года 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Я вот телик не смотрю. Щас включил, мне сначала рассказали про то, что смартфоны взрываются в руках (прям с огнем и пламенем! Кровь, кишки!), а потом полчаса трындели про ужасы пандемии. Это не значит, что потом они перешли к рассказу про флотские макароны, нет, у меня терпение лопнуло.

Мне даже жалко бабушек стало, которых этим пичкают по всем каналам. Ну я то ладно, плюнул, выключил и пошел на АШ лясы точить, а бабушки?! 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

а бабушки?! 

Постановщик помех "Ландыш" спасет бабушек.

Аватар пользователя пЧелка
пЧелка(7 лет 5 месяцев)

А вы думаете,бабушки, которые здесь на АШ читающие через каждые пять минут новости про коронавирус сидят такие умиротворенные и жизнерадостные от всех этих новостей?Ошибаетесь.Эмоции перемолняют- от страха до успокоения, кто как нас убедит :что корона-это все чепуха или корона- мы все умрем. Хотя уже нет-смотрим на это более спокойным взглядом.Истина где- то посередине.

 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Мадам! Моя бы воля, бабушки мотрели бы тока на молодых мужчин и цветы! 

 

Аватар пользователя Знаток
Знаток(4 года 1 месяц)

бабушки cмотрели бы тока на молодых мужчин и цветы!

Но пока дедушки засматриваются на молодых девушек.... 

Аватар пользователя просто пользователь

а бабушки?

А бабушки точно также обсуждают фигуристок на других форумах

Аватар пользователя MizdesVlast
MizdesVlast(4 года 6 месяцев)

Что-то я паникёров почти не вижу, наоборот считают, что в России всё спокойно пройдёт. И прививка БЦЖ у нас есть, и в квартирах тепло, и тестов делаем достаточно, и карантин ввели, и ИВЛ достаточно, и средний возраст населения меньше, чем в Италии, и снующих туда-сюда туристов меньше, чем в Европе. 

А насчёт СМИ, я бы сказал: СМИ всегда нагнетают. Что бы ни произошло, они нагнетают. Можно сказать, что нагнетать — 

это их работа. Ведь именно так можно привлечь побольше просмотров.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Вот это 

И прививка БЦЖ у нас есть, и в квартирах тепло, и тестов делаем достаточно, и карантин ввели, и ИВЛ достаточно, и средний возраст населения меньше, чем в Италии, и снующих туда-сюда туристов меньше, чем в Европе. 

И есть признак страха. Не паника, конечно, но стресс и тревога существенные. Обычно такими вещами голову не забивают.

Или как пример improved_account_16.pngкислая - славится здоровенными скучными статьями с тоннами статистики. А сейчас транслирует чьи-то страхи как доказательства обоснованности страхов.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А давайте проведем эксперимент - Вы заразите себя и всех своих родных не страшным, фейковым ковидом, а потом расскажите нам о результатах этого эксперимента. Слабо?

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

кислая, сколько денег готова поставить на слабо? Прекращай уже эту истерику.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Это у Вас истерика - нихочуничеговидетьислышатьпровирус...

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Т.е. денег ты поставить не готова, что, впрочем, не удивительно...) Причем, заметь, не рискуя собственным здоровьем. Это, собственно, всё, что нужно знать о твоей позиции по данному вопросу.

Аватар пользователя просто пользователь

славится здоровенными скучными статьями с тоннами статистики.

Так кто же заставляет читать скучные статьи? Читайте интересные! Или это входит в круг обязанностей?

Аватар пользователя марионетка мордера

СМИ всегда нагнетают. Что бы ни произошло, они нагнетают. Можно сказать, что нагнетать — 

это их работа. Ведь именно так можно привлечь побольше просмотров.

 плохие новости - лучше продаются...))))

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 6 дней)

Как я понял, большинство россиян считают больными всех, кто находится под наблюдением, а это очень много народу, целыми самолётами сажают на карантин, летел один заболевший, всё, остальных под наблюдение, а с ними и их родственников на домашний карантин.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 4 месяца)

Знаете это тот самый случай, когда лучше перебдеть, чем недобдеть.. Эти которых сейчас везут самолетами.. Последние партии. Он там сутками в аэропортах тусовались.. Шанс перезаразиться был идеальный..

Страницы