Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Поможет ли БЦЖ?

Аватар пользователя АЧТ

Решил прикинуть, почему появился кипиш с БЦЖ. Анализ решил провести следующим образом. Взял последние данные по зараженности и смертям от вируса. Затем привел их к миллиону жителей страны. И посмотрел степень иммунизации БЦЖ.

Данные по иммунизации брал отсюда. Кроме этого воспользовался по основным странам общими данными. Например если отсутствует поголовная вакцинация детей, но все же прививают по желанию, ставил не 1, а 2. Если есть данные о 60% прививках ставил, 2.5. и т.д.

Иран например начал поголовную иммунизацию в 90-х. Т. е. Не 4 точно. И т.д.

Воспользовался так же этой картой из поста о бесполезности прививок БЦЖ (какая ирония!).

Ну собственно говоря вот таблица.

На основе таблицы сделал два графика в Екзел:

Ну как бы все ясно. Уровень зараженности в среднем в 6 раз меньше, а смертность аж в 12 раз. 

Сравните еще зараженность и смертность по Португалии с ее 100% вакцинацией и Испанией. По зараженности разница в 2,6 раз, по смертности в 10!

Самое интересное, что судя по зараженности к населению, Италия и США вовсе не лидеры.

В Испании, Исландии и Швейцарии куда больше.

А по смертности впереди Италия и Испания, а вот затем, Бельгия и Франция.

Ну и на затравку. Зараженность по Германии:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для размышления...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Скрытый комментарий Bledso (без обсуждения)
Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 2 месяца)(22:11:11 / 04-04-2020)

*кипишЬ

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 2 месяца)(22:14:51 / 04-04-2020)

Если исходить из картинки (вакцинация всех новорожденных), то идея о пользе БЦЖ вообще не "бьется" с ситуацией в Ирландии и Португалии.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(3 года 6 месяцев)(22:30:44 / 04-04-2020)

Португалия и Испания. Смертность на порядок разнится. Заражаемость в 2,5 раза.

И потом я попытался общую картину посмотреть. Не обязательно это именно БЦЖ. Может это просто сопутствующий фактор, присущий странам, где делают БЦЖ. Например распространенность простудных заболеваний. Просто я вижу, что корелляция есть и она достаточно сильная, что бы ею заинтересовались.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 2 месяца)(22:35:51 / 04-04-2020)

Так я Вам претензий никаких и не выдвигаю. :) Я исключительно об этой свежей идее целебности БЦЖ.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(3 года 6 месяцев)(22:41:35 / 04-04-2020)

Тут куча факторов. Заражение - процесс динамический. Где-то он начался раньше, где-то позже.

Лучше всего сравнивать скорость распространения инфекции. И смертность. Но боюсь это мы узнаем только по окончании эпидемии.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 2 месяца)(23:03:17 / 04-04-2020)

Это точно. Пока слишком мало данных и они не обладают достоверностью.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 1 месяц)(00:25:10 / 05-04-2020)

Я, конечно, не хочу нагнетать, но сдается мне, вы не там копаете. Имеется следующая статистика:

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(3 года 6 месяцев)(00:28:02 / 05-04-2020)

Продолжайте наблюдение! (С). ))

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 2 месяца)(00:28:04 / 05-04-2020)

Тупенько как-то получилось.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 1 месяц)(00:47:15 / 05-04-2020)

Кмк, имеет смысл копнуть в сторону потребления сыра. Кто в числе лидеров по заражению? США, Италия, Франция. И эти же страны в топе по потреблению сыра на душу населения. А наименьшее заражение - в странах, где сыр не пользуется популярностью среди населения - Япония, Ю.Корея и прочая Азия.

А теперь смотрим на следующий график:

Последние 30 лет власти целенаправленно вымывали из граждан молочные токсины. Результаты долгой и кропотливой работы мы можем лицезреть воочию: по числу заражений Россия плетется в хвосте. Внутри же страны эпидемия сильнее всего подкосила Москву и Санкт-Петербург, города с высоким потреблением сыра на душу населения. А вот в Смоленской или Курганской областях, где найти сыр на полках магазина сложнее, чем увидеть морщерогого кизляка, мы наблюдаем какие-то смешные цифры заражения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 7 месяцев)(04:14:02 / 05-04-2020)

Вы зря тратите силы для оправдания своей подписи. Уже все  уже и так в кусе вашей феерической глупости альтернативной одаренности.

Аватар пользователя лпх
лпх(6 лет 1 месяц)(04:22:02 / 05-04-2020)

У вас кот или кошка есть?
См. ниже.

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 1 месяц)(11:26:59 / 05-04-2020)

В разработке темы коронавируса каждый автор на АШ сделал что-то свое: одни выискивали невидимую ногу мирового фининтерна, другие строчили изыскания на тему заурядности эпидемии, третьи разоблачали мистификацию мирового уровня. И из этих маленьких и противоречивых подвигов и состоит жизнь великого АШ. Биение пульса АШ складывается из аналитики каждого из авторов и я знаю, что в будущем АШ выдержит все испытания, чтобы еще и еще раз доказать право на особое место в аналитическом сообществе.

В принципе, все уже активно работают над этим. Но кто-то даже слишком. Вы все так много кричите, что вообще перестали думать своей башкой. Я привожу график с возрастом победительниц конкурса "Мисс Америка", и вы видите только график возраста. Я предлагаю копнуть в сторону потребления сыра - и вы считаете, что речь идет исключительно о молоке. Я говорю "молочные токсины" - и вы видите только феерическую глупость. Вы что, совсем тупые?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя LeonidSh
LeonidSh(4 месяца 2 недели)(13:51:59 / 05-04-2020)

Япония как раз лопает сыр. Только соевый, тофу называется. Так что мимо.

Аватар пользователя Elya
Elya(5 лет 10 месяцев)(17:04:20 / 05-04-2020)

сыр, возможно, ни причем, а вот гиполактазия может быть косвенно связана с выживанием больных короновирусом

Аватар пользователя лпх
лпх(6 лет 1 месяц)(04:20:48 / 05-04-2020)

Тупенько как-то получилось.

Всё связано со всем.
От эксплуатации молочных животных для пр-ва сыра образуется плохая карма.
А дальше любая сова может быть научно натянута на любой геоид.
Как болезни кошек на аварийность:

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(11 месяцев 4 недели)(09:01:48 / 05-04-2020)

А я давно говорил , чем чаще народ ( Путин ) в баню ходит , тем старше мисс америга ))).

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(11 месяцев 4 недели)(09:04:05 / 05-04-2020)

Никто вам не поверит , если отрицаете что Путин не принимал участия в выборах Мисс Америко.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(4 года 4 месяца)(10:13:32 / 05-04-2020)

Думайте Путину чуждо прекрасное?))  

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 7 месяцев)(00:12:13 / 05-04-2020)

Лучше всего сравнивать скорость распространения инфекции

Так-то да, только контрмеры на нее тоже влияют. Как вычесть?

Аватар пользователя shprotas
shprotas(4 года 3 месяца)(22:42:32 / 04-04-2020)

Так автор показал, что ситуация в Португалии и Испании бьется с прививками. В Португалии смертность в 10раз меньше.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 2 месяца)(23:06:50 / 04-04-2020)

Ничего там в Португалии не бьется - в этой стране один из самых высоких уровней смертности как на количество населения, так и на количество выявленных случаев заражения.

Аватар пользователя Турист
Турист(5 лет 9 месяцев)(23:18:46 / 04-04-2020)

Португалия

Заражений: 10 524

Выздоровлений: 75

Смертей: 266

-- Пока что умерло больше, чем выздоровело. 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(2 месяца 2 недели)(23:59:15 / 04-04-2020)

А Вы думали, что в странах, где вирус населением переносится в более легкой форме, больший процент безсимптомно переболевших?

Их просто не фиксируют как больных и поэтому возникает "парадокс" смертей больше чем выздоровевших.

А на самом деле там выздоровевших много но их не зафиксировали из-за отсутствия симптомов.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 2 месяца)(00:03:43 / 05-04-2020)

Почему этого "парадокса" нет в Восточной Европе и Финляндии?

Аватар пользователя Планктон
Планктон(2 месяца 2 недели)(08:33:43 / 05-04-2020)

Сказываются национальные особенности - в Португалии при слабых симптомах в больницу не бегут, а в бывшем соц-лагере от любого чиха тестируются.

Аватар пользователя очередь
очередь(5 лет 7 месяцев)(10:03:06 / 05-04-2020)

Почему этого "парадокса" нет в Восточной Европе и Финляндии?

Я думаю, не все статисты недоучли скученность, плотность населения. По-моему получше БЦЖ коррелирует.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 7 месяцев)(04:08:27 / 05-04-2020)

Эта прививка сделанная новорожденным,  может влиять на формирование иммунитета в целом.

Аватар пользователя Andvigor
Andvigor(1 год 3 месяца)(05:21:04 / 05-04-2020)

Но, может, есть что-то ещё, не столь очевидное как БЦЖ? Просто пока "не по глазам"

Аватар пользователя Dro
Dro(2 месяца 3 недели)(02:46:37 / 05-04-2020)

Очень интересный график. Аплодирую. Я уже боюсь что то писать здесь, так как Неверующие тут меня тухлыми помидорами только не закидали. Требовали диплом врача прислать и кучу документов всяких для подтверждения моей реальности.

Ну да ладно... скажу! Я ранее 10 лет проработал в одной частной клинике на границе Испании и Португалии. Государственная медицина а Португалии очень убогая. В разы хуже испанской. Кроме шуток. Много людей из приграничной части Португалии брали частные страховки, чтобы обслуживаться в нашей частной клинике. Много испанцев, живущих в нашей зоне работало в Португалии, т.к. там платили в разы больше. И уважают там врачей очень сильно. Очеь почтитительно относятся. DOCTORE... Раньше, до PIGSов всяких. Как Португалию прижали,  то они, врачи, потихоньку потянулись обратно в Испанию. ЭТО пишу для справки, так как тоже знал и общался со многими коллегами. Хорошие люди.

Мне несколько раз приходилось ездить на скорой помощи на эвакуацию испанских больных из Португалии и не на словах видел, какая там обстановка. Честно говоря, удивлялся, как там больные выживали? Очень и очень скромный уровень. Но работают все с достоинством. К пациентам очень тепло относятся при скромных ресурсах. Ездил в пару частных клиник в Лиссабон и Опорто. Там в них совсем другой уровень. Очень похож на испанский. Мне понравилось.

Так вот, я тоже очень и очень удивлён такой малой смертности от COVID в Португалии,  знаючи, как там было до эпидемии. Не знаю, как там сейчас, страшно даже подумать.

Очень хорошо знаю Португалию и португальцев. Очень приятные люди, очень воспитанные, правда беднее испанцев в большинстве своём. Мы с женой объездили всё Португалию с большим желанием в своё время, нам очень нравилась она. Предпочитали ездить на обед в праздники туда. Кухня совсем другая, не такая жирная как в Испании. Так вот я думаю, что эта Ваша статистика, в большей степени, от большой законопослушности португальцев. Карантин - значит сидим дома. Как и немцы. Испанцев очень трудно было усадить дома, то того момента,  пока не начали штрафовать всех и вся. Итальянцы и французы тоже те еще карантинщики. 

Не спорю с Вами, просто привожу свои доводы, хотя мне тоже интересна тема БЦЖ. И я даже готов её поддержать. Но есть ещё куча неучтенных моментов. Надо исследовать дальше.

И пожалуйста... Не пинайте ногами. А то от оскорблений уже всякое желание писать отпадает. На хамские выпадки категорически отказываюсь отвечать. Если есть вопросы с удовольствием отвечу...

Аватар пользователя gavrila
gavrila(1 год 4 месяца)(02:45:34 / 05-04-2020)

Не обращай внимания на прыщавых подростков (иносказательно), здесь их много. Левых, правых, натуралов, геев и т.д.

Есть реакция, значит ты затронул животрепещащую леску. Значит ты здесь не лишний)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Присоединяюсь. На АШ полно уже седых горлопанов, не выросших из коротких штанишек школоты...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(7 лет 9 месяцев)(10:10:01 / 06-04-2020)

Безнаказанность поражает хамство. А невозможность сунуть хаму в репу порождает чувство бессилия. Не желание терпеть хамство приводит к тому, что люди перестают писать.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 7 месяцев)(04:23:06 / 05-04-2020)

Вот что за нытье, Док? Прямо как кисейная барышня. Сомневаюсь в вашей квалификации -  настоящий врач на больных не обижается и сам кого хочешь отпинает.wink Тренируйтесь! laugh

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Браво! Вы возглавили перекличку школоты на АШ. Я в Вас не ошибся.

Врач не обязан терпеть хамские выпады в свой адрес. Это хамство в адрес остальных пациентов в т.ч., которые ждут в очереди на врачебную помощь.

Подождём кто ещё сочтёт своим долгом вскрыться как Вы.

Аватар пользователя Dro
Dro(2 месяца 3 недели)(13:05:31 / 05-04-2020)

Да ничего страшного. Нормально. Я за любой диалог. Кроме оскорбительного и унижающего. За 25 лет отвык напрочь от хамства в любой форме. Не принято в Испании врачей оскорблять. Даже с пациентами из цыганской испанской диаспоры удаётся найти общий язык, а вот с нашими "туристами" всегда очень тяжело. Любят свои болячки "хронические" и лялеют их, как любимую игрушку, сложные люди. Всегда, во всех и во всём сомневаются.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 7 месяцев)(15:00:00 / 05-04-2020)

Браво! Вы возглавили перекличку школоты на АШ. Я в Вас не ошибся.

 тоже не ошиблась в диагнозе: отсутствие чувтва юмора, полное непонимание шуток - признак сильно сниженного интеллекта. Встревание в разговор с оскорблениями на ровном месте - признак глубокого комплекса неполноценности.

Вот видите, Док какой наглядный пример неадеквата: я решила Вас подбодрить обыграв фразу " врач на больных не обижается", а этот де.... э проблемный человек влез с обзывалками "школота" Сейчас еще ожидаемо пойдут "аргументы" в стиле "сам дурак".

Что поделаешь, в интернете много  больных  и не очень умных людей не сумевших решить свои проблемы в реальной жизни. Надо просто относиться к ним с юмором. Если сильно наглеют гонять ссанными тряпками и уж точно не воспринимать таких всерьез и обижаться. Понятно же что это их проблемы. Ну родился человек дураком, разве же он виноват?

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Продолжайте, Ваше мнение очень ценно для нас. Попытки включить заднюю выглядят очень умилительно.

Как и Ваши постоянные попытки унизить оппонента.

За 5 лет и 5 месяцев Вы написали 0 (ноль) статей. Но Вы готовы обсудить кого угодно и что угодно.

Кто я в реальной жизни написано в моём профиле и в значительной мере подтверждено постами, которые я опубликовал на АШ, значимая часть которых - авторские (включая подарок камрадам - учебное пособие по экспертизе документов  - кстати, весьма полезное чтение в период самоизоляции/карантина).

Аватар пользователя Dro
Dro(2 месяца 3 недели)(15:11:14 / 05-04-2020)

Да не ругайтесь Вы. На пустом месте развели срач мирового масштаба. Я же сказал, что критика не стоит выеденого яйца.  

Скрытый комментарий ПиротехникЪ (без обсуждения)
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Мы в интернете часто можем выбирать кем нам быть. Некоторые выбирают путь "мозгошлёпов",  пытающихся высмеивать тех, кто чего-то достиг и в реальной жизни (по ссылке есть и моё фото с тем чем я занимался и занимаюсь). Очень забавно иной раз получается наблюдать за теми, кому нечего сказать о своих достижениях в реальной жизни, но позиционирующих себя как великие гуру по любым вопросам...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 7 месяцев)(17:09:51 / 05-04-2020)

Дело не в Вас Док и даже не во мне. Пиротехник регулярно бегает за мной по всем веткам пытаясь доказать, что он лучше. Почему-то это для него очень важно, просто сверхценная идея. Осенью и весной у этого контуженного у Пиротехника ожидаемо происходят обострения, вот вчера он мне тоже истерику закатил, ворвавшись  со своими тараканами во вполне мирное и спокойное обсуждение по теме 

(00:19:53 / 03-04-2020)

Вы же понимаете, что означает такое навязчивое желание доказать анониму из интернета, что ты лучше его?   ссылки  Пиротехника на свой профиль именно из этой серии.

Я ведь даже не спорю с пациентом "оппонентом", так, иногда прикалываюсь над убогим, хотя и грех. Но я не психиатр, а скромная домохозяйка из Эстооонии - мне простительно. Для  домохозяйки вполне невинное развлечение, чем еще заняться пожилой женщине в перерывах между жаркой котлет и пикированием рассады?surprise )))))

 

Скрытый комментарий ПиротехникЪ (c обсуждением)
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Отличный пример флуда и хохлосрача. Всем очень интересно Ваше мнение о том что эССтония лучше Уркаины в обсуждении жизненной позиции конкретного финского доктора.

Чем засирать чужие посты,  попытайтесь хоть раз напеЙсать свой. Ну хоть полторы мысли изложить связно. Хоть один раз сделать для АШ что-то полезное.

Аватар пользователя Dro
Dro(2 месяца 3 недели)(17:33:09 / 05-04-2020)

Я так понял, что я уже третий лишний... Будьте толерантнее.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Уважаемый доктор! Вот примерно так раз за разом в разные темы куда заходят профильные специалисты  "набИгают" домохозяйки, таксисты и просто школота и затыкают всех своим очень ценным мнением.

Вы уж извините. Я поэтому и сворачиваю свои ответы как оффтоп.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 7 месяцев)(18:38:01 / 05-04-2020)

Это вы свою фотку запостили? Похож)))), именно такие ссыкуны самоутверждаются за счет фраз типа  :

"набИгают" домохозяйки, таксисты и просто школота и затыкают всех своим очень ценным мнением.

Пациент даже не понял, что написал манифест закомплексованного задрота.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вау! Пригорело то как...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 7 месяцев)(18:23:14 / 05-04-2020)

Всем очень интересно Ваше мнение о том что эССтония лучше Уркаины в обсуждении жизненной позиции конкретного финского доктора.

Вы, у нас значит Господь Бог за всех отвечать? Тогда требуйте отдельную палату в пентхаузе.crying

Автор статьи задал мне конкретный вопрос по ситуации в Эстонии и получил конкретный ответ по теме.

Какое вам дело до нашего с автором обмена мнениями?

Вас кто уполномочил бегать за мной и оценивать мои посты? авторы статей? владелец ресурса? или голоса в своей голове?  Вопрос, понятно,  риторический.

Если не можете успокоится сами попросите лечащего врача увеличить дозу успокаивающего, а то с таким  обострением агрессии  начнете на людей бросаться не только в интернете, но в реале.

Кстати  это важная тема: обострение у больных на всю голову на фоне эпидемии вируса и карантина. Надеюсь, психиатрам разослали рекомендации по купированию приступов агрессии у пациентов вашего профиля.

Но ваш врач явно бессилен может халтурит, а может, случай очень тяжелый.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Главное не останавливайтесь! Продолжайте ставить диагнозы "по интернету" и срывать покровы с ненадлежащего исполнения служебных обязанностей российскими должностными лицами. Вам в эССтонии виднее. Ваше мнение очень ценно для нас.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 7 месяцев)(21:39:31 / 05-04-2020)

Теперь вы выступаете от имени российских должностных лиц? А справка о полномочиях с печатью есть? или опять голоса подсказали? surprisecoolcrying 

Гоните их прочь - они вам нагло врут, я не предъявляла претензии к российским должностным лицам, наоборот выразила надежду, что они все сделали правильно:

Надеюсь, психиатрам разослали рекомендации по купированию приступов агрессии у пациентов вашего профиля.

Но вас же не интересует реальность, Пиротехник, только голоса в своей голове.

Ваша беда, Пиротехник, не в том, что я в шутку  прикалываюсь с диагнозами, а в том, что вы их со звериной серьезностью подтверждаете их всем своим поведением, иначе не бегали бы за мной по веткам в глупой надежде доказать мне что вы: умнее, значительнее, ваше мнение весомее моего, а я вообще не имею права высказывать свое.

С чего вас тогда вообще  так волнует мнение домохозяйки, что вы мимо пройти не можете?

Не надо быть специалистом в области психиатрии чтобы определить, что такое поведение неадекватно и непродуктивно.  Вам таким образом не удасться преодолеть свои комплексы, только новые заработаете.

Прийдется вам привыкать с ними жить crying

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Многабукофф... Продолжайте!

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год