Италия благодарна России за помощь, но осуждает за критику (ненадлежащий тон) в адрес итальянских СМИ

Аватар пользователя oblomingov

Власти Италии благодарны России за оказанную с ее стороны помощь в борьбе с пандемией коронавируса, однако выступает против критики Минобороны РФ, прозвучавшей в адрес ряда публикаций итальянских СМИ. Об этом говорится в распространенном в пятницу совместном заявлении МИД и министерства обороны Италии.

"Выражая благодарность за конкретную помощь, нельзя не обратить внимание на ненадлежащий тон некоторых выражений, избранных представителем Минобороны РФ в оценке некоторых статей в итальянских СМИ. Свобода выражения и право на критику - это основополагающие ценности нашего государства, как и право на ответ при соблюдении корректных форматов и содержания. И даже в такой чрезвычайный момент, как сейчас, соблюдение принципа свободы прессы не становится менее важным", - говорится в заявлении. Кроме того, в заявлении подробно описано, какую именно помощь РФ получила Италия, а также указано, что российские военные медики работают вместе со соответствующими специалистами вооруженных сил Италии.

В четверг официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков заявил, что публикации итальянской газеты La Stampa о борьбе российских военных в Италии с коронавирусной инфекцией составлены по старым антисоветским пропагандистским учебникам. По его словам, в ведомстве обратили внимание на попытки La Stampa дискредитировать миссию России. Генерал отмечает, что, прикрываясь идеалами свободы слова и плюрализма мнений, газета "манипулирует самыми низкопробными русофобскими фейками времен холодной войны, ссылаясь на некие "мнения" анонимных "высокопоставленных" источников". Официальный представитель МО РФ назвал "натужными спекуляциями" утверждения о российских вирусологах как специалистах биологических войн и бесполезности доставленного в Италию оборудования. Однако наибольшее внимание итальянской общественности обратило внимание использованное выражение "bad penny always comes back" (распространенное британское выражение, схожее по смыслу с русским: "Не рой яму другому, сам в нее попадешь"), в котором усмотрели угрозу.

Ранее La Stampa разместила серию статей, в которых некими "высокопоставленными источниками" ставится под сомнение прозрачность российской миссии, а также утверждается, что 80% материалов бесполезны. Первоначально письмо с протестом таких оценок в редакцию было направлено посольством РФ в Италии.

 


И концовка статьи (ответ редакции) La Stampa (гуглоперевод)

Обвинения Москвы и наш ответ

...

Редакция La Stampa выражает презрение *плохой гугл! негодование (гнев, возмущение) по поводу серьезного нападения Министерства обороны России на нашу газету и журналиста Якопо Якобони. В последние дни коллега опубликовал серию статей, в которых высказываются некоторые сомнения относительно контингента, прибывшего из России, чтобы помочь нашей стране в чрезвычайной ситуации с коронавирусом. Сомнения подтверждают высокие политические источники, а также военные и разведывательные эксперты. Представитель Минобороны России Игорь Конашенков обвинил La Stampa в манипулировании «фальшивыми русофобами наихудшего рода» и следовании «указаниям антисоветских пропагандистских руководств». Напоследок угроза нашей газете: «Qui fodit foveam, incidet in eam (тот, кто копает яму, рано или поздно попадет в нее)». Подлинное запугивание, которое еще раз подтверждает - если когда-либо была необходимость - инструменты, с помощью которых Россия контролирует информацию, и за ее пределами. Но прежде всего недопустимая попытка экспортировать эти методы за пределы их границ, в нашу страну, в Европу. Факт, который может стать серьезным прецедентом, если наше правительство не попросит немедленных разъяснений. И прежде всего необходимые извинения.

CDR La Stampa:
Паоло Барони

Джакомо Брамардо
Сильвия Гарбарино
Джулио Гавино
Патрицио Романо
Роберто Траван

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот такая вот аморе, Пупо.

Комментарии

Аватар пользователя Танкист
Танкист(4 года 10 месяцев)

Зачем в Германию...К чехам...Они уже смачно плюнули

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

не суетись под клиентом, люди знают, что делают. 

Аватар пользователя Холод
Холод(4 года 7 месяцев)

И ты ещё на бан обижалось, петушня недоразвитая?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, невменяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

"отзывать" это не равно "перебрасывать". учи русский язык.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

"отзывать" это не равно "перебрасывать". учи русский язык.

Судя по Вашему посту, не Вам давать мне такую рекомендацию!

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

именно мне. не петушись, ты русского языка не знать.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Видимо, Вы обычный провокатор.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

На официальном уровне однако. Уже не газетёнка какая-то. 

Аватар пользователя valeric
valeric(9 лет 4 месяца)

Конашенков ответит, не выше. Скажет, раз вы за свободу слова, так вот и слушайте, как оцениваем.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Свобода слова - это свобода говорить правду или свобода врать?

Аватар пользователя Сергей Капустин

вы не правильно понимаете западную концепцию свободы слова.

у нас СМИ еще с Петра 1 создавались чаще всего централизованно, и под свободой у нас подразумевали свободу говорить правду.

на Западе СМИ создавались преимущественно частные, там свобода - это свобода говорить то, что хочет сказать твой инвестор. Правда или не правда, тут вообще вне этой плоскости.

 

Свобода слова по европейский - это когда любой банкир может открыть газету и печатать там, что вздумается.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 1 месяц)

Как её ни понимай, но представитель российского МО тоже имеет свободу обложить говнюков теми словами, которые выберет. И не итальянским педерастам ему рот затыкать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

У них нет по-настоящему свободных и независимых СМИ, это же запад, во главе с США. Они усиленно имитируют свободу слова, для этого конечно приходиться писать об очевидных фактах, т.е. врать совсем нагло - нельзя, а то доверие будет утеряно. А так всё держится на тотальном промывании мозгов, у них там своя цензура, репрессии (попадаешь в черный список и уже никогда тебя не возьмут на работу) и надуманные обвинения для того, чтобы посадить неугодного зарвавшегося диссидента. Кстати в Италии, по сравнении с США или Германией, к России всё-таки ещё неплохо относятся, а в общем и целом все равно негативные статьи превалируют, как и в любой западной или под-западной стране (неоколонии типа Украины или прибалтик).

Если заглянуть за фасад запада, во главе с США. то система у них достаточно жесткая и даже тоталитарная, и никакой реальной свободы слова и реальной демократии там нет, потому что у них своя версия тоталитаризма - неототалитаризм:

 

Неототалитаризм (характерен для западных стран, во главе с США) — это политический режим, имитирующий свободу слова, имитирующий свободу выбора и имитирующий демократию для незаметного контроля и управления обществом, через СМИ и все остальные существующие разновидности информационного воздействия. Путём тотального навязывания обществу искаженной реальности, искаженного мировосприятия и мировоззрения (ложного сознания), затрагивающего все аспекты общественной и частной жизни, - достигается не осознаваемое повиновение и управляемость обществом. Любая критика неототалитарной системы, т.е. отсутствие свободы слова и наличие цензуры, а также критика насаждаемых догм или даже мнений, навязываемых населению неототалитарным режимом (напр. однополые браки) — подавляется, подвергается репрессиям. Любые действия, угрожающие власти финансово-политической элиты — жёстко пресекаются и наказываются, вплоть до внесудебных убийств.

Аватар пользователя Сергей Капустин

почему имитируют? в их представлении это она и есть.

есть деньги - заводи газету - говори.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

А почему тогда во всех западных "СМИ" принято писать что войну 2008.08.08 начала Россия? А всё просто, есть аппарат цензуры и аппарат репрессий и даже сверхбогатый человек может легко стать никем, см. Эпштейна (якобы самоубился и запись "случайно" стерлась) и Харви Вайнштейна (этот ещё живой). Просто если издание напишет что войну начала Грузия, а не Россия - то можно лишишься работы и карьеры, с занесением в черный список, и уже никогда не сможешь устроиться на работу. В США Чаплина выжали из страны за его коммунистические взгляды (социализм и коммунизм - это одно и то же у амеров).

Можешь себе представить, чтобы самые разные телеканалы, с самыми разными владельцами, и чтобы ВСЕ ТЕЛЕВЕДУЩИЕ на всех новостных телеканалах зачитывали один и тот же текст?! Я могу это представить в КНДР, в Китае, в конце-концов, но в США?!!!

А самое прикольное это то, что США и Китай это однояйцевые близнецы! только Китай в открытую арестовывает за анти-китайскую деятельность, а США втихаря стараются всё сделать, чтобы не портить имитацию свободы и имитацию демократии. Всякие Навальные, которые открыто занимаются анти-государственной деятельностью и открыто ненавидят страну - там такое невозможно, ни в США, ни в Китае, таких сразу на место ставят/содют/умертвляют

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Вы разницу улавливаете между значениями "слово" , "правда" и "ложь"? Это не синонимы.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Нет никакой разницы, ибо оба слова в кавычках - Смысл обоих противопоЛожный:

... итальянцы смотрят на жизнь оптимистично в целом. Хорошей иллюстрацией этого оптимизма служит их трогательное приветствие друг дружке: «Пусть самые печальные дни нашего паписткого будущего будут похожи на самые счастливые дни нашего фашистского  прошлого».

Эти странные е_тмб_е "итальянцы"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

А значит наше ВПР угадало с помощью.

Противнику необходимо обесценить её и замазать скандалами - значит действует!

Аватар пользователя Производственник

Плевать на мнение итальянцев. Каких бы то ни было.

Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев(4 года 10 месяцев)

Если барыги поднимают вой значит действие правильное.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Газета отработала, что ей приказали. А официоз осудил наше МО,  далее еще продлят санкции.

Аватар пользователя Маруська
Маруська(10 лет 1 месяц)

Омерзительно, когда любая паршивая газетенка вмешивается в международные отношения.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Омерзительно

Для этого они так и работают, надеясь на то, что Вы отвратитесь ...

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

А нам всего-то надо почаще говорить, писать и показывать правду про запад , во главе с США, (нам не надо лгать, как лжёт запад) про вшей в школах Голландии, про отсутствие настоящей свободы слова и настоящей демократии и тд и тп.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Они до сих пор думают , что  Оруэлл писал не про них.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Точно! yes

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Хотя он думал, что написал про СССР.  Но история вытаскивает правду на свет ...

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Читал про него, он сначала разочаровался в СССР (результат - повесть "Скотный двор"), а потом окончательно разочаровался и в западе, поэтому и написал "1984" в 1948 году. Просто он был журналистов и знал эту журналистскую кухню изнутри и понял, что никакой реальной свободы и никакой честной журналистики на западе не существует. Поэтому "1984" написано и про СССР и про запад тоже.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Завязывайте с этим заблуждением, надеюсь, вы еще помните классиков "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"? Оруэлл никогда не был в СССР, в чем бы он там не разочаровывался, описывать он мог только свою окружающую реальность в ее творческом развитии. В первом произведении меньше, во втором - больше того, что было у него за окном.

Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(5 лет 8 месяцев)

ППКС. Описание СССР в "1984" это либерастический миф конца 80-х прошлого века. Идиоты верят в него до сих пор, хехе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Оруэлл не знал как назвать роман, за окном был 1948, он просто поменял местами 2 последние цифры, получилось 1984, вот и всё.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Я помню,  что в 80-е  годы были те , кто  верил, что Оруэлл - гений-предсказатель в отношении  СССР ...

P.s.  А всего-то лишь две цифры местами поменял!  Ога,   Бог водил его рукой!   Человечество столько понаписало за всю историю всякого-разного, что  подходящего в нужный момент истории  можно вытащить из " загашников "  на любой случай жизни. Что и делается ...

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Оруэлл никогда не был в СССР

Как вы достали, фантазёры, КОТОРЫЕ ПРИДУМАЮТ ХРЕНЬ, а потом её ПРИПИСЫВАЮТ МНЕ. Я не говорил что он был в СССР. Он был из сочувствующих, а потом разочаровался.

Перечитайте мой комментарий!

Перечитайте мой комментарий!

Перечитайте мой комментарий!

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Ну так перечитайте мой коммент - теперь вы достаете меня:

Оруэлл никогда не был в СССР, в чем бы он там не разочаровывался, описывать он мог только свою окружающую реальность в ее творческом развитии.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

в чем бы он там не разочаровывался, описывать он мог только свою окружающую реальность в ее творческом развитии.

понятно, про СССР значит он никакого понятия не имел, т.к. там не был ...

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Именно! Мало того, что Оруэлл не гений, ни одна утопия не может не опираться на авторский бэкграунд. Он мог отразить свои разочарования, но лишь с опорой на свой интеллектуально-эмпирический багаж. Аналогично советские писатели про жизнь на Западе, на котором никогда не были. Зачастую лубочно и примитивно.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Интересно, а вы "читали Скотный двор"? Личности Сталина и Троцкого там не заметили? Что-то сильное подозрение что не читали, совсем. Это повесть, а не роман, уделите время и прочитайте. Я вот 1984 так и не осилил, время свободное кончилось, а Скотный двор я перечитывал, очень мощная сатира на ранний СССР.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Лично по моему убеждению, лучшая сатира на СССР того периода - "12 стульев" и "Золотой теленок" Ильфа и Петрова. Потому слабые потуги Оруэлла, основанные лишь на его представлениях о предмете и при этом с опорой на имеющейся бэкграунд, мне вообще не интересны.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

laughlaughlaughyes

Оказывается "12 стульев" и "Золотой теленок" сатира на СССР, не подозревал даже ...

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Значит, вы не особо разбираетесь в сатире.))

Политическая сатира это вообще говно, а у Оруэлла - посредственная художественная.

Попытаюсь в двух словах, условно. Я вот, к примеру, после первых 5 минут не стал далее смотреть "Кролик Джоджо" - это глупо, когда мальчик не только говорил по-английски, все поведение и речь была типично американской. Как можно всерьез воспринимать художественную сторону этой поделки, если напрочь отсутствует в нем культурный эндемичный фундамент? А если речь идет о более глубоком залегании, то на хрен вообще этот антураж однобокой и фальшивой частности?!

Та же фигня и со  "Скотным двором", мне лично вообще не понятно, где вы там отголоски СССР и конкретно Троцкого со Сталиным видите, - все это лишь иллюзии, самообман автора на основе местного материала (и нарратива), под его собственными ногами и за окном.

Поэтому ценность двух упомянутых мной произведений - в выпуклом, ярком и талантливом, вычерчивании архетипичных образов той поры, что населяли ряд регионов тогдашнего СССР. Причем достаточно точными и вместе с тем гротескными, не без любви к своим героям, что позволило надолго этим двум произведениям сохраниться в рейтингах читабельности и цитируемости. И мне не понятно, как вы там не увидели сатиры, я вот об экономических отношениях той поры массу интересного подчерпнул. Не говоря уже об остальной информации.

В общем, у меня резонные сомнения на ваш счет в понимании хуж.произведений.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Всё-таки прочтите Скотный двор, не пожалеете, там объём маленький, т.к. это не роман.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Для чего, если уже просматривал? Сатирическая политутопия - особенно неблагодарный жанр. Поэтому, например, похождения Швейка и Бендера оказываются глубже, точнее и ближе. А то и того хлеще - носовские приключения Незнайки или Гулливера Свифта. Вы-то все эти произведения читали?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Конечно читал. Носова у друга брал, ещё в школе. А 12 стульев проворонил, дал кому-то почитать в своё время и с концами :(((, а очень хочется перечитать. Швейка и Золотой телёнок вообще до дыр зачитал. Есть ещё продолжение про Швейка, написанное другим автором, Карелом Ванеком, - "Приключения бравого солдата Швейка в русском плену", тоже очень достойное произведение. Ещё Одноэтажную Америку от Ильфа и Петрова читал, там американца было жаль, который их на своей машине провозил через США, он вложился в ценные бумаги в Россию и в Австро-венгерской империи, и обе рухнули. Тогда кока-кола ещё была с листьями коки и Ильф с Петровым на самом деле ощущали душевный подъем, после того как попьют кока-колу.

Всё-таки прочитайте "Скотный двор", интересно читать, гораздо интереснее, чем депрессивный "1984".

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Я потому написал "просматривал", что читать его целиком лично мне не интересно, ровно как с этим "Кроликом ...", что был в номинации на Оскар. Как и мнение о творчестве Оруэлла нахожу верным. Ваша оценка о депрессивности второго его произведения лишь подчеркивает глубину его заблуждений, которые ему еще и сплошное разочарование принесли. Думаете, с чего не просто превалирование на Западе поп-культуры, но особенно, всего этого массива культуры комикса с его зубодробительными шаблонами? Вот как они с такой убийственной дихотомией коллективно крышей не едут?))

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Правда - это дорогой товар, который укрыт многими слоями лжи, уверток, полуправды и пр.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Неприятно такое читать. Итальянцы как дерьмом облили. Европа…

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Кого - https://russian.rt.com/russia/news/734462-rossiya-aviareisy-vyvoz-rossiyane - разве что только накануне шабботы сами себя  с ног до головы обосрали и "итальянцы" в собственных СМИ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Извини, Бумс, ты, наверное хороший парень, где-то в глубине души, но я не понимаю, что ты пишешь. Твои мысли для меня совершенно непонятны.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Не дано и не будет дано, бывает. Мысль, это бабочка - например - перевести на итальянский словосочетание Великая Отечественная война как и поймать её дырявым сачком на хут'то_Оре за лесом, ни одному "итальянцу" тоже не суждено изначально. А потому, мне вот интересно: 

Когда написана фраза, что любому ррр_Русскому в "... России известны заказчики «русофобской медиакампании» итальянской в националистической/фашисткой газете La Stampa о российской соаетской гуманитарной медицинской помощи ВОЗ в борьбе с коронавирусом в Италии,  официальный представитель ведомства Игорь Конашенков." - https://russian.rt.com/world/news/734172-mo-la-stampa-zakazchik - тебе не интересно, почему "итальянский" националист Якоп... мишлинге Якоб - следующий по пятам за фюрером и Сыном [от] паписта дуче - херр  Якоппп фон Якоб'ович пейсы сбрил и кипу на "итальянском" райончеге за чертой осёдлости, почему носить вместо пелотки Пеллоси как те члены СМИ ЕАК/ЕАК стесняется)))) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 7 месяцев)

Правильно сделали.В наших краях прилетело,видимо борта проводили эшелоном,три самолета из Таиланда.В здании аэропорта,в зоне прилета было около 800чел. и 3 полицая оформляли бумаги на самоизоляцию.Господа отдыхающие устали ждать и пошли "На штурм выхода!" .Я представил 800 рыл бесконтрольно шарятся по городу,а оно это надо?

Страницы