Итак начнем.
1. Если коронавирус так опасен в том числе для системы здравоохранения то где, результаты в Японии? Вот вам идеальная страна для коронавируса. Пожилое население, переполненный общественный транспорт, огромная урбанизация? Где обещанный ужас? 3 Месяца уже как пора, а его всё нет.
2. Где обещанный ужас на лайнере Diamond Princess?
3. Где победа с помощью карантинных мероприятий над вирусом в Китае. Сейчас вот появилась информация, что американская и британская разведка называют китайские цифры сфальсифицированными в меньшую сторону.
4. Какой предельный срок карантина? На каком этапе государство должно остановится и вернуть в строй экономику.
5. Что делать с экономическим ущербом от карантина, если нет ответа на пункт номер 4?
6. Как медицинская отрасль будет существовать в условиях экономического спада? Каков будет финальный рост смертности в итоге
7. Какие демографические последствия от длительного карантина, и экономических проблем?
8. Что делать если вирус будет занесен по новой в популяцию?
9. Какой запас прочности у экономики вообще?
10. Что делать с миллионами безработных по итогу карантина?
У меня складывается ощущение, что если раньше можно было обойтись просто эпидемией, то теперь будет и растянутая во времени эпидемия, и экономический крах мирового масштаба, и вот последнее будет опаснее такого вируса.
Ну и да экономика важнее здравоохранения, потому что второе производное от первого, а не наоборот.
Комментарии
В мире ежегодно заболевает гриппом порядка 5 млрд. человек. Из них 3-5 млн переносят заболевание в тяжелой форме, 290-650 тыс умирает. 1:0.1%:0.01%
15-20% заболевших коронавирусом переносят заболевание в тяжелой форме, 5% требуют интенсивной терапии, смертность (при рабочем здравоохранении) 0.5%. 1:20%:0.5%.
Простите, а вы уже протестировали 5 млд. человек на коронавирус? Видимо нет. Так откуда утверждение, что в данный момент коронавирусом не болеют 5 млд. человек?
Если же всё таки болеют меньше, то это значит, что резистентность организма к даному вирусу выше, чем к гриппу. Ведь и грипп, и коронавирус имеют одинаковый путь распространения - распираторный.
А если резистентность выше, то итоговая смертность будет ниже чем от гриппа, просто потому, что заболеют этим вирусом гораздо меньше людей.
Есть сводная таблица, смотрите столбец Positive / thousand tests, удостоверяетесь, что 5 млрд. не больны коронавирусом.
Болеют меньше, потому что приняты меры самоизоляции и карантина. Которые же предпринимают и при обычном гриппе. По данным медиков, 80% заражений происходит контактным путем - потрогал кнопку/перила/ручки, почесал лицо/поковырял в носу - и с приветом Шишкин.
Вы реально не понимаете или просто не хотите понимать?! Что бы заявлять, что 5млрд. не больны, надо протестировать каждого! Без исключений. Я искренне не понимаю, как можно настолько бояться какой-то болячки, чтобы до такой степени терять разум?!
Выборная совокупность всегда меньше генеральной совокупности, это азы статистики.
и зеленые черти вокруг не летают, потому что Вася их успешно разгоняет.
не надо мне городить эту чушь.
Вопрос был другой. От короны умирают больше людей, чем от гриппа?
вчера по ТВ был сюжет из Японии...заболевших там много.
вчера за сутки в Японии выявлено более 100 чел больных корон.вирусом....процес там тоже набирает обороты...
В Японии принято кланяться при приветствии, вместо пожатия руки. Тоже играет некоторую роль.
В Японии зато толпы в мегаполисах. В отличии от Италии.
И привычка ходить в масках распространена уже который год.
Это трансляция с самого оживленного перекрестка в мире. Токио, Сибуя. Где толпы? Можно и интернете поискать сколько народа там обычно.
Так любое ОРВИ шибко заразное. Только нынешнее сильно распиарено. Да, оно новое , да , вызывает лавинообразное нарастание осложнений у небольшого процента ослабленной части популяции (старых и больных). А поскольку со страховой медициной во всём мире совсем не ахти - власти прекрасно понимают, что ущербная медсистема , заточенная на здорового и обеспеченного пациента, не справится с наплывом хрипящих неплатежеспособных граждан.
Вы еще забыли несколько вопросов: влияние отсутствия прогулок в течении длительного времени на здоровье ребенка , качество домашнего обучения (не нужно пороть чушь про дистанционное, всех перевели на домашнее), что более противоестественно, болезнь, старение и смерть, или сидение миллионов взаперти
Про здоровье я упомянул. Среди детей есть те кто спортом занимается и весьма серьезно, они вообще из тренировочного процесса выпали.
Самый интересный вопрос - сколько держать карантин, если его вообще вводить. С современным уровнем путешествий - будут завозиться новые носители, образующие новые очаги при малейшем ослаблении карантина...
Похоже пока большая часть населения не переболеет - ничего особо не поменяется.
Предлагаю 3 версии происходящего (кмк, они охватывают весь возможный спектр) :
1. Практически все руководители почти всех стран одномоментно помешались и сообща помогают мировому кризису разваливать свои экономики.
2. Практически все руководители почти всех стран тренируют свое население. Тренировка заключается в нанесении максимально возможного урона экономикам, и без того пущенным под откос идеальным кризисом.
3. Мы чего-то не знаем про этот вирус и/или его последствия. Что знают практически все руководители почти всех стран...
Или руководители почти всех стран получают указания из единого центра глобального управления
Для меня такая версия практически равна п. 1
4. Практически все руководители почти всех стран используют ситуацию, чтобы объявить ужасный вирус виноватым в скорых эконмических прблемах всех стран. Сами же руководители герои, спасшие население от неминуемой смерти и не нужно их спрашивать, что они делали, чтобы экономических потрясений не было или были минимальными.
Чем страшнее потенциальная угроза, от которой нас спасут буквально через месяц, чем больше сейчас неудобств, тем ярче гений начальников и выше благодарность народа за спасение.
От вируса, возможно, нас будет легко спасти. Но от финансового кризиса нас не спасёт никто. Мировая экономика валится в пропасть.
Спасенные от вируса, бродящие на развалинах своих экономик, будут благодарны новым вождям (если таковые будут) , которые дадут им еду.
А если кто-то из нынешних вождей чувствует в себе силы спасти свое племя от кризиса, то ему не нужен дутый авторитет Спасителя от вируса
Вы двигаетесь в правильном направлении, но вместо того, что бы поставить плюс, вы ставите минус.
Глобальное управление вполне может быть. Истерию с коронавирусом раздувают одни и те же СМИ и одни и те же блоггеры.
Путин делает то, что велит "глобальный управляющий"?
Видимо делает.
Когда дети играют в футбол во дворе, кто из них главный? Глобального управляющего нет. Есть глобальные игроки. Ну а мячик можно определить как планета Земля.
Во что будут играть дети, если никто не расскажет им правила? Они будут разного возраста и силы, и никто никого никак не ограничивает?
И вдруг, в какой-то момент, внезапно для всех, они вдруг начнут играть по одним для всех правилам?
Дружище, это была метафора. Вы заостряете внимание не на том.
Перечитайте своё первое сообщение в этой ветке (с другой точки зрения) - в нём(сообщении) есть смысл.
Э-э-э... Кому я ставлю минус вместо плюса?
То есть версию, что правительства боятся гор трупов и последующего народного волнения вы даже не рассматриваете?
1. Если коронавирус так опасен в том числе для системы здравоохранения то где, результаты в Японии? Вот вам идеальная страна для коронавируса. Пожилое население, переполненный общественный транспорт, огромная урбанизация? Где обещанный ужас? 3 Месяца уже как пора, а его всё нет.
-
А чем Япония отличается от Италии? Ну наверное тем, что японцы и без коронавируса ходили в масках в сезон гриппа и когда плохо себя чувствуют не разгуливают на улицах, не ходят на работу итд Население дисциплинированное.
Вообще в Японии ситуация сейчас аналогична нашей, в плане развития количества зараженных. У нас тоже не сразу ввели самоизоляцию.
2. Где обещанный ужас на лайнере Diamond Princess?
-
Какой обещанный ад? Непонятно. Понятно, что автору сложно посмотреть сколько на лайнере заразилось, да и как совпадают его остановки с распространением вируса.
3. Где победа с помощью карантинных мероприятий над вирусом в Китае. Сейчас вот появилась информация, что американская и британская разведка называют китайские цифры сфальсифицированными в меньшую сторону.
-
Опять непонятен вопрос. Даже если Китай занижает количество зараженных и умерших, то карантин с закрытием городов и последующее их открытие свидетельствует о спаде заражения. Ну а если автор просто не верит коммунистам и верит пендосам, ну дело выбора автора.
4. Какой предельный срок карантина? На каком этапе государство должно остановится и вернуть в строй экономику.
Тогда когда будет понятно, что развитие заразы прекращено и число заразных снижается. Пример Китай.
У нас, так называемую, самоизоляцию продлят еще на неделю т.к инкубационный период примерно такой.
Хотя потом еще продлят.
5. Что делать с экономическим ущербом от карантина, если нет ответа на пункт номер 4?
-
Кому делать? Государству стимулировать экономику, помогать предпринимателям.
Предпринимателям выживать. Все же просто.
6. Как медицинская отрасль будет существовать в условиях экономического спада? Каков будет финальный рост смертности в итоге
-
Опять какой то странный вопрос. Для того, что бы мы узнали финальные цифры - нужно до финала дожить.
И что бы финальные цифры были максимально низкие, именно для этого и вводятся карантины с самоизоляциями.
7. Какие демографические последствия от длительного карантина, и экономических проблем?
-
Опять вопрос из разряда провидения будущего...
8. Что делать если вирус будет занесен по новой в популяцию?
-
А если еще вирус появится? Он будет так же заразен, а смертность будет не 4%, а как у эболы.
Что делать будете? В абсолютно любом случае - все тоже самое т.е карантин, самоизоляция, мытье рук и лица.
9. Какой запас прочности у экономики вообще?
-
Опять вопрос из разряда провидения будущего...
Запас прочности сегодня один. А если заразится предположим 10 миллионов человек в отдельно взятой стране, где трети понадобиться медицинская помощь - совсем другой запас прочности останется.
10. Что делать с миллионами безработных по итогу карантина?
-
Искать работу.
"У меня складывается ощущение, что если раньше можно было обойтись просто эпидемией, то теперь будет и растянутая во времени эпидемия, и экономический крах мирового масштаба, и вот последнее будет опаснее такого вируса."
А что бывает какая то быстрая эпидемия? Ну может быть конечно в случае атаки биологическим оружием, где быстро все заболели и умерли.
По итогу можно сказать - читайте чего вам пишут Минздрав, Роспотребнадзор и другие компетентные органы.
Информация доступна и открыта.
Наивных вопросов будет меньше.
И не надо бояться.
прекрасное решение! Вам бы в начальство.
Зечем говорить о том, что не знаешь?! Японец не пойдёт на работу, только если вообще не сможет ходить, и то не факт ;) Личная гигиена там на высоте, это правда, и этого достаточно! Про итальянцев ничего не скажу, с ними не общался и в Италии не был.
Вам не сложно? Так посмотрите сами и покажите нам, что увидели, тогда обсудим.
Не угадали, увы.
Государство - это, в немалой доле, те самые предприниматели и их работники. Карантин и стимулирование экономики - диаметрально противоположные понятия.
Это только на первый, поверхностный, взгляд. А на деле от разрушения эконимики жертв может быть (и будет!) гораздо больше, чем от вируса. Карантинные мероприятия должны были проводится без остановки производств!
насчет японии. Тут надысь в новостях по радио проскочило. В японии было очень мало заразившихся и смертельных случаев...
до того момента как олимпийские игры перенесли.
А потом как понеслось, как везде. И уже пошли комментарии, что система здравоохранения на пределе, что еще чуть-чуть и кошмар-кошмар.
И да! Пошли слухи что с выборами токио как столицы игр не все чисто...
Ну да с января кошмара не было, а тут кошмар)
1. Это не правда. Больничный в Японии это нечто означающее что работнику пора в реанимацию, никто в масках поголовно не ходит.
2.Вот именно заразилось там 30%, смертность вообще малая. Но статистика не удобная крайне.
4. То есть это может и год продолжаться такими темпами, и 10 лет?
5. Каким образом стимулировать экономику если люди не работают?
6. То есть начали предпринимать действия не зная последствий, потрясающе.
9.Это вопрос дня текущего.
Японцы очень большие мастера скрывать правду и нагло лыбиться в лицо спрашивающего. Менталитет такой-прилюдно что-то признать хуже смерти. Проходили с Фукусимой. Врали они на загляденье несмотря на всю серьезность и продолжают делать вид, что все ок, сливая в океан. Опять же стариков у них померших скрывали до последнего,лишь бы продолжать выплаты получать. Не, у них, конечно не Италия, но истинную картину скрывать будут всеми силами.
В Италии "стандартная" суточная общая смертность ~1500 чел. Сейчас от корона-вируса за сутки умирает ~800 чел. Общая смертность возросла до 2300 или осталась прежней? Ответ на этот вопрос всё прояснит. Почему-то никто не спрашивает и не отвечает.
Проверяли уже, никаких значительных отклонений от нормы нет, есть года хуже, есть года лучше.
Нет отличий если в целом по стране смотреть, если по очагам рост 10 % на АШе статья была.
Очаги можно не учитывать, они могли и в прошлые годы больше давать. Это надо специфику знать, может у них там в очагах концентрация домов престарелых.
Мне сегодня попадалась инфа, что китайцы не включили в статистику заболевших носителей у которых бессимптомно прошла болезнь, но выявлен положительный результат. Что то около 46000. Цифра значительно меняет все показатели. И это ещё только те, кто тестировался. Могут быть переболевшие и не тестированные.
Как то так.
Вы задаете странные вопросы. Разрушаете политику партии по наведению шухера и паники. За это можно и по статье загреметь.
Я в Россию всё равно пока границы закрыты не въездной) Мне бояться нечего)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Идёт глобальная война. Финансы или промпроизводство. Новые деньги (золотой биткоин) против бумажных денег.
Отсюда вывод - по ходу кроты проснулись и выполняют волю уходящих. Потому сценарий везде одинаков. Хотя и просчитывается простой логикой 4 всадников. Отрицание болезни, война с ней, попытка договорится, ну и мор.
Пишут что карантин во Франции не помогает. Бездомные разносят ну и далее. Смотрел чела в Америке. Вроде белые сидят по домам. И некий карантин. А вот богоизбранный народ положил на это болт.
На наших берегах начинается понемногу паника. В каждый павильон средство для мытья рук. Прошёлся охранник и предупредил. Официально указ вышел или самоуправление уж не знаю. Но я дезинфекции купил. Вокруг только и разговоров. Так маски носить, как купить, где купить и .... А погода слегка поморозила но скоро уже и сеять пора. Две-три недели и пора сеять...
И как то поднадоело это. Одно и тоже. Как будто ничего другого в мире не происходит. Или происходит но на поверхности не видно и не слышно. Хочется уехать на дачу на пару недель. Но как то странно идут торги. И не хочется терять хоть какие деньги. приходится работать. Пока есть работа....
на Кубани сев завершён уже...)))) так что хлеб и сахар с постным маслом будет...)))
Говорят в этом году рекордных урожаев ждут?
пока тенденции есть к этому....но всё зависит от осадков в мае -июне...
Страницы