Цены на нефть по формулам в России стали отрицательными
Беспрецедентное падение мировых цен на нефть привело к парадоксальной ситуации на рынке нефти России в конце марта: ценовые формулы начали соответствовать отрицательным значениям. Эти формулы служат основным ориентиром при ценообразовании на внутреннем рынке.
Котировка Argus fip Западная Сибирь ФОРМУЛА в понедельник была равна минус 1 007 руб./т (fip Нижневартовск), а во вторник — минус 1 200 руб./т (fip Нижневартовск). Это означает, что затраты на транспортировку, оплату экспортной пошлины и некоторых других расходов на эти суммы превышали среднюю стоимость Юралс (cif Роттердам, Аугуста) в эти два дня.
Такая ситуация застала врасплох многих участников рынка, так как их цены на поставки нефти по контрактам как годовым, так и краткосрочным базируются на значении формулы в течение месяца поставки.
По итогам марта среднее значение котировки Argus fip Западная Сибирь ФОРМУЛА еще осталось в положительной зоне, хотя и упало примерно на 12 500 руб./т относительно февральского уровня.
Поставщики беспокоятся, что продолжительный период низких цен будет способствовать нулевой или даже отрицательной доходности продаж нефти в России.
Комментарии
Россия, Соединенные Штаты и Саудовская Аравия будут совместно искать выход из сложившейся на мировом нефтяном рынке ситуации, заявил президент США Дональд Трамп.
«Я поговорил об этом с президентом [России Владимиром] Путиным, я также поговорил с наследным принцем Саудовской Аравии [Мухаммедом бен Сальманом Аль Саудом]», – цитирует Трампа ТАСС. «Они соберутся вместе, и мы все соберемся вместе и посмотрим, что мы можем сделать. Потому что мы не хотим терять целую отрасль из-за этого», – добавил президент США.
Если нужны низкие цены на нефть, зачем и о чем договариваться с Рф и СА?"
Не нужнв, а выгодны! Но у Трампа появляются проблемы, чтобы поддержать сланцевиков в то время, когда есть полно других задач.
Но Вы опоздпли, РФ дали заднюю и Путин вдруг сказал, что он не хотел не подписывать соглашение с ОПЕК о сокращении добычи. Он готов все уже подписать.
То есть предыдущая версия, которую тут пытались прогнать - глупость.
Ты что, и вправду - дебил? США ударными темпами превращались в крупнейшего производителя нефти в мире и за два года отъели 7% мирового экспорта нефтегаза. А ведь еще три года назад у них действовал мораторий на экспорт нефти, который был введён 40 лет назад. Какие "выгодны низкие цены"?!
"Ты что, и вправду - дебил?"
А что сразу хамить? Нет аргументов или у Вас у самого проблемы с пониманием?
----------
"США ударными темпами превращались в крупнейшего производителя нефти в мире и за два года отъели 7% мирового экспорта нефтегаза. А ведь еще три года назад у них действовал мораторий на экспорт нефти, который был введён 40 лет назад. Какие "выгодны низкие цены"?!"
И после этого, Вы кого то дебилом называете? Кстати, такие как Вы, тут недавно пытались это опровергнуть!
😂
А теперь, когда вам "выгодно", пытаетесь написать то, что такие как я, вам писали?
А теперь посмотрите сколько в экономике США доходов от нефти и тем более от сланцев!
Я удивлю - около 1%!
"1%, Карл"!
А теперь считай выгоду экономики в других отраслях, если энергоносители стали дешевле?! Сегодня бензин стоит 2,40 за галлон! А совсем недавно около $4!
И Вы мне будете писать, что для 99% экономики это невыгодно?
Кто тут дебил? И тот же Трамп рад что так случилось и закупает дешевую нефть в хранилища резерва. Я просто удивляюсь, как вы любите откровенные, дешевые фейки такие как - секретный звонок Трампа Путину, о котором только знают любители фейков, некоторые россияне, называющие других - дебилами!
🤣
Оттого, что вы стали покупать бензин дешевле, вы не стали зарабатывать больше. Вы стали экономить. Меньше стали зарабатывать НПЗ и АЗС.
От того, что США стали закупать "дешевую" нефть за рубежом, народное хозяйство США не выиграло. Каждый доллар, потраченный на закупку чего-то за рубежом, только увеличивает дефицит торгового баланса США и увеличивает государственный долг США. Текущий биржевой кризис обнулил доходы многих американских граждан (а учитывая пенсионные фонды, возможно, и большинства американцев), которые они заработали за 10 лет - это плата за долговой кризис. О потерях биржевых спекулянтов упоминать не будем - туда им и дорога...
1% от экономики, у которой рост ВВП был в районе 2% - это не просто много. Это очень много. И этот процент - не виртуальная экономика услуг биржевых брокеров, это то, что позволяет стране жить в непростую годину.
Таких как я - больше нет. Я сам отвечаю за себя.
"Оттого, что вы стали покупать бензин дешевле, вы не стали зарабатывать больше. Вы стали экономить. Меньше стали зарабатывать НПЗ и АЗС."
Если у меня меньше расходов, то мой заработок увеличился, потому что я в конце концов имею больше средств. А вот НПС ФЗС тут ни при чем! Они берут за свою работу одинаково. Дело тут в цене изначального продукта.
-------
"От того, что США стали закупать "дешевую" нефть за рубежом, народное хозяйство США не выиграло. Каждый доллар, потраченный на закупку чего-то за рубежом, только увеличивает дефицит торгового баланса США и увеличивает государственный долг США."
Извините, конечно, но Вы в этом ничего не понимаете! Госдолг тут вообще не при чем, так как закупают частные корпорации и они платят налоги в США, значит и бюджет наполняется! Страна имеет дешевле энергоресурсы, что удешевляет ту же транспортировку и удешевление почти всего. А это значит, что увеличивается покупательная способность и человек может на сэкономленные деньги купить что то еще, повысив и активность на рынке и налоги в казну.
----
"Текущий биржевой кризис обнулил доходы многих американских граждан (а учитывая пенсионные фонды, возможно, и большинства американцев), которые они заработали за 10 лет - это плата за долговой кризис. О потерях биржевых спекулянтов упоминать не будем - туда им и дорога... "
И здесь Вы ошибаетесь! Такое же "обнуление" бывает при любом кризисе, но любые кризисы проходят и фонды опять наполняются!
-------
"1% от экономики, у которой рост ВВП был в районе 2% - это не просто много. Это очень много. И этот процент - не виртуальная экономика услуг биржевых брокеров, это то, что позволяет стране жить в непростую годину."
Во первых экономика США росла более чем на 4%! Потом, 1% это не потеря, а все доходы от всех нефтяных сделок! И страна их будет делать несмотря даже не заморозку сланцев. ТО есть потери максимально будут на минимальные доли одного процента!
"Таких как я - больше нет. Я сам отвечаю за себя."
Тут согласен! Просто тема та же.
Удачи.
Вот, кстати, именно это, как мне кажется, основная причина, по которой Россия и Саудовская Аравия залили рынок почти бесплатной нефтью.
Пофантазирую, в 19 году у Китайцев случились рекордные проблемы с промпроизводством, либо они копились несколько лет, но "прятались" в отчетах. Короче так или иначе перед китайцами встала проблема, что прятать далее невозможно, нужно как то ввести в оборот реальную картину. Но как? В современной экономике это обвалит всевозможные китайские индексы и биржи. Для прикрытия использовали "вирус".
Помню тут на АШ были новости, что аналитики ожидали умеренного падения производства, оно в итоге оказалось гораздо большим.
Вся эта хрень, как вскрылась не очень порадовала инвесторов по всему миру, биржи в США неожиданно посыпались. ФРС врубил на максимум все свои рычаги, снизил ставку почти до нуля, и влил кучу бабла. Неожиданно, вместо успокоения, эти экстренные меры до усрачки напугали всех еще больше:). Индексы продолжали падать стремительным домкратом.
И тут ФРС
Жегловпонял, что методов противКости Сапрыкинадальнейшего обвала у него нет (разве чтодоплачивать за кредитыделать отрицательную ставку и разбрасывать деньги с вертолета, Трамп кстати пытается). Думаю, что Саудитам и России что то негласно пообещали, за то чтоб они наводнили рынок бесплатной нефтью. В итоге биржи немного стабилизировались.Т.к. экономика России зависит от нефти, низкая цена в баксах стала катастрофически валить курс рубля, поэтому Власть России ((с)АнТюр) приняла решение взяться за это уравнение с другого конца, на дефицит долларов создать дефицит рублей. Для этого запереть население по домам с двумя целями, первая - чтоб не бегали по магазинам и не скупали дорожающий импорт и баксы, а вторая - чтоб процесс сидения вымывал невозобновимые деньги на продукты. Почему невозобновимые? Напомню, что нынешний премьер - бывший мытарь, и уж кому как не ему знать структуру экономики России и занятости населения. Долю госпредприятий и частных фирм должен хорошо представлять, особенно находящихся в серой и черной зоне. И что будут делать владельцы у которых жира особо нет, в случае проблем, премьер тоже думаю хорошо должен знать, просто закрывать бизнес и "всем спасибо, все свободны":)
Весело и цинично Власть России удерживает население от паники, да и бизнес тоже лишен какой либо возможности делать телодвижения.
Тут на АШ уже были вопросы и удивление, что один и тот же вирус в разных странах ведет себя абсолютно по разному:). Думаю еще немало чудес и неожиданностей нам готовит этот проказник вирус.
Отличная возможность для государства национализировать нефтяную отрасль по примеру 2014-ого года.
Овче, тебе-то какое дело до цен на нашу нефть?
Расскажи лучше почём нынче в Омерике вылечить коронавирус?
ну наверное такое, как и вам до сланцевой
Кстати, что у вас там в Канаде со сланцами и нефтью из них?
все очень плохо. По последним данным цена на канадскую нефть была 3.8 доллара. Даже если умножить на курс 1.42 - все равно все плохо. Компании сокращают свои бюджеты, мы остаемся без работы. Вы это хотели услышать? Но вы себе должны отдавать отчет. что ни американская, ни канадская нефть не умрет. Компании сожмуться, народ будет бедствовать, какие то компании обанкротятся, их продадут за бесценок, их купят за копейки другие компании, какие то компании поддержит государство. Добыча упадет. Но когда цена на нефть подымется до 40 или около того, они опять начнут качать нефть. И так будет либо до бесконечности, либо пока не договорятся все, в том числе и сланцевики с ОПЕКом+ или хоть чертом назовите. Страдают все нефтяники. Российские тоже. У вас там представление о сланцевиках и вообще индустрии на уровне рефлексов.
Кстати, уже идут разговоры, как отделить североамериканский рынок нефти от остального мира. Если я правильно понял, хотят установить минимальную цену на нефть, при которой выгодна добыча, например, в 40 долларов. Если, к примеру. Сауды начинают заливать мир дешевой нефтью, и цена падает до 40 и ниже, отрубать эту нефть и использовать только североамериканскую нефть. При повышении цены опять открывать внешний рынок
Так, ее- невидимую руку рынка.
ее не существует и не существовало никогда
Это ошибка так думать, что всё трансформируется путём замены собственника. Один обанкротился, другой за копейки подхватил и потом дело снова оживает. Половина банкротств ничем не заканчиваются. Пустой цех, груда металлолома, люди уехали в другие города, никаких шансов на восстановление.
это в России ничем не заканчивается. Ибо от банкротства до восстановления предприятия проходит уйма времени и да, все превращается в металлолом. В Штатах и в Канаде все намного проще. Объявил банкротом и свободен. Банк забрал твои активы и тут же продал. Хоть что то выручил. У меня. например. есть два дома. Я объявляю банкротство по одному из них. По второму продолжаю платить ипотеку, у меня забирают один дом и я свободен. Второй как был моим так и остался
Но второго дома у тебя уже нет! А зачем покупать предприятие, если никакой прибыли оно давать не будет?
ну это же бизнес. вы купили два дома, чтобы в одном жить. а второй сдавать. Вам дали ипотеку, ее оплачивают квартиранты. Все довольны. Нагрянул кризис, квартиранты ушли в более дешевый дом. вы потеряли работу. или вам пришлось переквалифицироваться на менее оплачиваемую работу, или вам понизили зарплату. Два дома уже не тянете. Приносите ключи в банк и бросайте их на стол и вы свободны. Что здесь не так? в нормальный странах так и происходит. Я рискнул - купил 2 дома. Банк рискнул - дал мне на это кредит. Прогорел я, потерял деньги и банк. Все честно. Не знаю как в России сейчас, подозреваю. что мало что изменилось, но банк не останется в накладе, обдерет тебя как липку в случае твоего банкротства
И в России то же самое. Капитализм он везде одинаков. Так о чем это я. А, да зачем покупать нефтяную компанию у банка, если она никакой прибыли не принесет? Или в нормальной Канаде так поступают? Или об этом рассказывают только на форумах "ненормальной" страны?
почему это не принесет? скважины есть, инфраструктура тоже, даже работники есть, которых еще не уволили. долги обнулились. все готово для нового цикла. что не так? нефть дешевая, ну так поднимется рано или поздно. скупают обычно крупные компании, которые готовы пересидеть низкие цены. или вас еще что то смущает?
То есть вбухать или взять в кредит пару, тройку десятков миллионов и ждать с моря погоды?
Какой бред только не понесёшь оправдываю милую нормальную новую Родину.
Компания перед банкротством обычно очень много должна банкам. Банк за долги забирает имущество. Продает за копейки, если продаст. Долги не погашаются. Сколько продержится банк? 10 или 100 или 500 банкротств? Или ФРС всем поможет?
я не знаю. как я вам рассказываю как тут работает. Банки диверсифицируют кредиты, Где то теряют, где то зарабатывают. В среднем зарабатывают. Ну и помогают, и не только ФРС. Российский Центробанк многим помогал. Вы не в курсе?
Я сам гуглил в 2009 году. В Майами, на сани бич, двушку можно было купить за 40 тыс баксов от банка. И таких было много
Это в обычное время, а при массовых банкротствах и долгах в сотни миллиардов в сланцевой сфере перекрыть какими-то заработками не получится. И ипотечный кризис 2008-2009гг покажется мелочью.
ну вы согласны, что все рано или поздно отрастет? крупные финансисты не размениваются на спекуляции, они инвестируют. У нас в Канаде многие сервисные компании упали в десятки раз. Гуглил одну компанию из интереса. Акции стоили по 40 долларов, сейчас 90 центов. Но оборудование никуда не делось. Паника, нет заказов. Все обрушилось и потянуло за собой акции вниз. Когда восстановится, начнут бурить, акции взлетят. Я вам скажу, мало того. что взлетят, они восстановятся быстрее кризиса 2008 года. Ибо это закон экономики. чем сильнее падает, тем быстрее взлетает.
И еще, чисто мои соображения. Когда цена колебалась на уровне себестоимости сланцевых компаний, это было даже хуже, чем когда цена падала сильно. На уровне себестоимости компании работали, еле перекрывали расходы. О крупных ремонтах и замене оборудования речи не было. Это было 15-16 года. Тогда появился термин буровой каннибализм. Бурение упало в разы, но как то еще теплилось и для ремонта станков использовали запчасти простаивающих станков. Это коснулось не только США, но и Россию. Я в то время работал в России и сам присутствовал на совещаниях. Однажды в кулуарах один обмолвился, что ему начальство приказало не ремонтировать приборы. Оборудование должно умирать в скважине. Вот это бы влияло на развитие тех же сланцевиков. и цена была бы комфортна для России. а сейчас все умрет быстро и так же быстро восстановится. Никуда ни деться, но у сланцевиков будет своя ниша и они будут добывать. пока есть сланцевая нефть
Добывать будут, вопрос только когда и кто, может в следующем году, а может какие-нибудь Новые Ацтеки через десятки лет)
ну давайте помечтаем. Вирус закончится через пол года, еще год на восстановление, ну прибавим на ошибку еще пол года. Итого летом 22 года начнется новый сырьевой цикл. А если нефть и вправду упадет до 10 долларов. то и раньше. все зависит сейчас от вируса
Давайте посчитаем. В США за 2 недели количество безработных выросло на 10 млн. , а за полгода как вырастет. В Нью-Йорке 40% населения не сможет оплатить аренду жилья в течение месяца после потери работы. А через полгода, год что будет? Выдержит экономика США остановку на полгода-год?
ну что значит выдержит экономика -не выдержит? Вот мне, например, заморозили ипотеку на пол года. У меня работы нет, но трачу я сейчас деньги только на питание. Сейчас рассматривается закон об заморозке оплаты рента. Ну что что в вашем понимании "выдержит экономика"? Mad Max-2? какие то меры будут созданы. Как с США, так и в России. так и в других странах. Пандемия рано или поздно закончится. Рост заболеваемости идет по экспонента сначала, потом замедляется и прекращается. Далее идет на убыль. Ну и фармацевты не сидят сложа руки. Ну не в средние века же живем. Даже тогда человечество выжило. Что за апокалипсис у вас в голове? Может пандемия - это хороший способ обнулить долги. Как бы это странно не звучало
Пандемия - это хороший повод переформатировать экономику. Как им воспользуются скоро узнаем.
а вы в курсе, что так крупный бизнес работает? Вы в курсе, что акулы-миллиардеры держали кэш, ждали кризис и говорили об этом в сентябре. Сейчас все упадет, через пол-года, максимум через 2 года, начнется новый сырьевой цикл, начнет все отрастать и прибыль будет в разы, если не в десятки. Кто откажется вложить миллиард. а через 3-5 лет получить 10? Были бы у меня свободные деньги, я бы так и сделал.
Так было во время Великой депрессии, скупали по дешевке за последние деньги, а оно еще дешевело, и так несколько лет подряд. Брокеры дождем из окошек сыпались. Война только и спасла Америку.
ну не все же выпали. мир развивается по спирали, будут события схожие. но на другом уровне. в тот же 2008 года Леман бразерс, банк с такой историей, разорился. А несколько человек сказочно обогатились. Даже филь какой то был про кризис 2008 года. когда мужик шортил рынок, а все крутили пальцами у висков, рынок рос и рос
Разумеется. Макконел и Брю.
Из каких моих слов делается такой вывод? Я только спросил..
"Свободный рынок!", говорили они
Ответами удовлетворён.
Скай, бензин не может дешеветь.
Это мы с молоком матери впитали. Не нагнетайте.
счастье моё радость моя - живой...
новость ребеки там много но
https://www.rbc.ru/business/01/04/2020/5e84b01a9a794778972c3df8
Да про свою нефть мы знаем, ты лучше как у вас с коронавирусом дела расскажи, а то чую что официальные новости у вас через цензуру проходят.
АштоподелаежЪ
и не будет эпоксидных смол для производства лопастей ВЭУ
и ветры прекратятся
госпыдя - овец все еще считает Россию бензжоколонкой
поумнеть уже пора - или вам во Флориде в хаосе короновируса неправильные методички раздали?
Бацька уже скачет в Москву на подписание контрактов, по которым Москва ему ещё и приплачивать будет! Вот что значит крестьянска смётка! С начала года чуял, шо несправедливые цены!
Шас усех друзей, бумажных тигров, оповестит и вместе поедут ставить шах и мат Москве.
А премия? Как же премия? Может теперь премию покупателям платить будут?
Эти влажные мрии не имеют ничего общего с действительностью.
Довели людей, уже на юмор агрятся.
Кто агрился на юмор? )
Зато как все смеялись, когда Батька говорил, что нефти полно, хоть залейся.
Только в условиях вставшей экономикии и кризиса договорённостей её полно. Твой Батька и его мнение никак на это не влияют.
Мнение это одно, а информированность это уже другое.
Ну дык, инсайд от самого Помпео!
Страницы