Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

За ОКБ им. Камова. Не чокаясь.

Аватар пользователя jackofallthreats

Сегодня 1-го апреля 2020 года прекратило своё существование одно из самых интересных ОКБ, существовавших в нашей стране. ОКБ, которое в 60-х годах в шутку называли КаБарЭ - по фамилиям великих конструкторов, трудившихся в стенах Ухтомского Вертолётного Завода - Николая Ильича Камова, Роберта Людвиговича Бартини и Игоря Александровича Эрлиха. ОКБ имени человека, который придумал слово "Вертолёт".

Это было весьма интересное ОКБ, возникшее вокруг неумолимого желания команды во главе с Николаем Ильичом создавать вертолётную технику. Мало кому известно, но основная тема работ этого ОКБ, а именно - морская авиация, возникла из-за случайности во время авиапарада в августе 1948 года в Тушино. Так, собранный в гаражных условиях демонстрационный образец вертолёта Ка-8 из за отсутствия двигателя достаточной мощности, был оборудован сильно расточенным мотоциклетным двигателем, который было очень сложно завести. В день парада его запустили от "Москвича" лётчика испытателя Михаила Дмитриевича Гурова, и перелетели на платформу на грузовике напротив трибуны, в ожидании очереди на показ. Именно эта демонстрация взлёта с маленького грузовика, впечатлила присутствовавших на параде представителей ВМФ, в результате чего Камов получил возможность создать и возглавить ОКБ-2, 7 октября 1948 года.

Потом были Ка-10, Ка-15, Ка-18, Ка-22, Ка-25, Ка-26 и последний вертолёт, созданный под руководством Николая Ильича - Ка-27 - вершина конструкторской мысли, на многие десятилетия опередившая время. Без шуток, только представьте себе вертолёт, созданный в 70-х годах, оборудованный системой автоматизированного управления, способный в автоматическом режиме выходить в заданный квадрат или на аварийный радиомаяк с помощью пеленгации по РЛС, способный нести и обычное и ядерное оружие - торпеды различных типов и даже противокорабельную ракету Х-35. Всё это на машине, которая компактно упаковывалась в корабельный ангар размером 13х4х4,5м (ДхШхВ). 

А чего стоит скоростной винтокрыл Ка-22, развивший в те далёкие времена скорость свыше 400 км/ч и не пошедший в жизнь из-за невозможности на тот период реализовать электро-дистанционное управление, появившееся лишь на 4-м поколении истребителей, в то время, как механическое управление чудовищно переусложнялось, создавая множество перекрестных связей при наличии и несущих и толкающих винтов (что и стало в конечном итоге причиной нескольких катастроф и прекращения разработки). 

Потом была эпоха Сергея Викторовича Михеева, под руководством которого сперва доводился вертолёт Ка-27 и создавались его модификации - Ка-29 (десантная версия Ка-27), Ка-31 (ДРЛО), Ка-32 (гражданская версия на основе поисково-спасательной модификации), развития Ка-26 сперва в Ка-126, а потом из-за развала Союза и прекращения разработки двигателя, Ка-226. Затем был Ка-50 - первый вертолёт с катапультным креслом и сумасшедшей системой автоматизации полётных задач, позволивший полностью развязать руки лётчика от лишней работы и сократившей численность экипажа до одного человека. 

Стоит отметить, что именно Ка-50 стал яблоком раздора между ОКБ Камова и ОКБ Миля. Последние считали что сухопутные войска - это их безраздельная вотчина, в которую Камовцы влезли со своим дерзким вертолётом. Так, даже принятие на вооружение Ка-50 и начало развертывания серийного производства этих машин, не остановило тогдашнее руководство МВЗ от перелома правил в пользу их детища Ми-28, как только у руля в Министерстве Промышленности и Торговли встал бывший коммерческий директор МВЗ Д.В. Мантуров.

В принципе с этого момента ОКБ им. Камова, называвшаяся тогда АО "Камов" было обречено.

Выжившее в 90-х, работая на все стороны, продавая свои вертолёты в Европу, Америку и Азию (внутренний рынок был эксклюзивен для Ми-8), создав эскизные проекты и облики таких машин, как китайской CAIC Z-10, облика EC-120 (обратите внимание на сходство форм фюзеляжа с макетом Ка-115), а также появившейся во многом благодаря совместному проекту фирмой "Камов" итальянской AW-139, фирма ничего не могла противопоставить административному ресурсу сверху.  

К слову, на момент втаскивания АО "Камов" под "Вертолеты России", фирма имела сертифицированный и продающийся в мире Ка-32 (это до сих пор единственный отечественный вертолёт, имеющий полноценный сертификат типа за рубежом), имела производство Ка-226 на заводах в Кумертау и Оренбурге, имела программу Ка-50 и созданный на его основе Ка-52, тянуло по маленьку программу Ка-60 (многострадальный вертолёт, Т.З. на который полностью менялось добрый десяток раз). Фирма имела свою компанию обеспечивающую постпродажное обслуживание - доставляя запчасти в любую точку мира в 3 рабочих дня, чем удивляли даже западных "партнёров".  Имела свою лизинговую и авиакомпанию.

После включения в холдинг, все функции были перетянуты в ВР и по всем направлениям произошёл провал. Обвалились продажи, провалили постпродажку, в итоге были отменены часть контрактов, что поставило на грань выживания завод в Кумертау. При том, что оказалось, что в рамках коммерческих продаж кроме Ка-32 во всём холдинге ничего и не продаётся (все остальные контракты - государственные либо по межгосударственным соглашением Рособоронэкспорта). 

Сергей Викторович Михеев был отстранён от руководство КБ, на его место поставили управляющих менеджеров от ВР, все процессы в КБ были сломлены, заменены бюрократией и иммитацией деятельности. Потом был переезд в здание "Национального центра вертолетостроения" в Панках (бывшая производственная база Московского Вертолётного Завода им. Миля), продажа территории Ухтомского Вертолётного Завода и ОКБ-2 (переезд из нескольких зданий в несколько этажей, и сокращение производства до одного недоукомплектованного сборочного цеха). 

В общем, сплошная оптимизация, которая в конце концов подошла к завершающей стадии - поглощение АО "Камов" фирмой АО "Миль", переименованной в АО "Национальный Центр Вертолетостроения им. Миля и Камова".

Вот так тихо и бесславно закончилась жизнь этого интересного ОКБ, создававшего уникальные вертолёты и винтокрылы.

ОКБ им. Н.И. Камова 1948-2020.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

О ситуации в нечте под названием "НЦВ Миль и Камов" можно много всего рассказать, но это уже будет другая история.

Это история об ОКБ им. Николая Ильича Камова и она подошла к своему концу в день дурака. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя idener
idener(3 года 2 месяца)(21:24:02 / 01-04-2020)

Офигеть!!! Эта новость перетягивает негативом все "победные" импортозамещения. Ну мастера развала, ну ненавистники всего положительного, что осталось от отцов и дедов!! Хохлы отдыхают!!!

Аватар пользователя Андрей Чуганов

Это перетягивает тебя в канат. Просьба присмотреться к данному индивидууму .  Очень "Одарён " умом и сообразительностью.

Аватар пользователя idener
idener(3 года 2 месяца)(21:57:15 / 01-04-2020)

Месячный решил покляузничать! А по делу сказать нечего.

 

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(2 месяца 2 недели)(11:47:06 / 02-04-2020)

А по делу - это просто чушь. Укрупнение R&D и совмещение брендов - это вообще не проблема.

Пусть всепропальщики поинсайдят и напишут, а сколько талантливых авиаконструкторов отправлены в 2020 собирать бутылки в центральном парке Нью-Йорка. Ни одного! Идет мощнейший набор по отрасли.

Это не точка зрения - это жизненная позиция. Если человек по жизни тоскливое ничто, как можно его переубедить, запретить ныть? Запретишь ныть - в петлю полезет.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(3 года 1 неделя)(23:39:21 / 02-04-2020)

Вы говорите, буд-то бредите (с)

Причём тут укрупнение R&D? Какое вообще нахрен R&D, вы о чём? Причём тут авиаконструкторы в центральном парке Нью-Йорка? 

Кадровый голод - да, он есть, вот только вместо сбора со всего мира, под объединения проводят сокращения, в том числе и инженерного состава! Сейчас там, где в советское время были по несколько десятков человек, сидят по одному-два! Потому, что типа "эффективность"! Менеджеры уже охренели до такой степени, что убирают этапы проектирования - вместо эскизного и технического проекта - сразу переходят к РКД, загоняя всё в провалы, которые потом методом тыка пытаются исправить. 

Если вы живёте в мире розовых слоников, где всё радужно и всё зашибись - приходите в ОКБ и на реальное производство! А вы сидите в уютных офисах занимаясь никому не нужной хернёй и философствуете, как там титаны промышленность поднимают!

Аватар пользователя Андрей Чуганов

Какое-то странное и бездоказательное нечто. Ты чтоль  "Сергей Викторович Михеев" и тебя пнули , вследствие чего ты решил на АШ написать паническое хз что?

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(3 года 1 неделя)(22:01:40 / 01-04-2020)

А ты кто такой, свинья, если так о Герое России отзываешься? Я просто работник этого ОКБ и доношу до тех, кому интересно информацию, а то ни одного упоминания в СМИ об этом событии - только в реестре. 

Иди в баню в общем.

Аватар пользователя СергиоПетров

Тут у нас уже есть один скорбный на голову работник КБ, у которого МИГ под наусё! Ещё одного такого в стиле "Шеф всё пропало !Полимеры Просрали!" тут не нужно.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(3 года 1 неделя)(22:30:08 / 01-04-2020)

А вы кто такой, чтобы ярлыки вешать и за всех говорить? Вы лично привыкли прятать голову в песок, удачи вам, другим может быть интересно. В данном случае это один такой вот день - окончание существования фирмы. Для кого-то это значит больше, чем просто очередная "оптимизация". Вот для них и пишу. Если администрация сочтёт недостойным - уберёт в блоги.

Аватар пользователя ii
ii(3 года 3 месяца)(00:18:01 / 02-04-2020)

Вообще-то Ми с 60-х Камовское КБ исключительно на кривой козе объезжало. Вы, судя по всему, не в теме. Даже, когда их посадили вместе в один комплекс народ шушукался, что в Камовской части народу совсем ничего, а проекты полноценные выполняют, а у Милевцев - болото...

Печально это.

Очень.

Аватар пользователя СергиоПетров

Кто мешал Камовцам использовать свою козу? Или может у танцора, что-то не в порядке?

Если взять модельный ряд Ка и Ми, то у Ка с 60х годов и до появления Ка-50/52 в 90х/2000х машины словно клоны . Поверхностным взглядом обыватель даже не поймёт какая из них новее. Хорошо зарекомендровавшая себя классика это хорошо, но абсолютно никакие ттх времён 50х это плохо. Не знаю что там у вас шептались, но один Ми-2 делает все модели камовцев советского периода, а ведь есть ещё Ми-8,Ми-26 и тд

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(3 года 1 неделя)(09:08:52 / 02-04-2020)

Интересный такой упоротый обыватель, который не заметит разницы между Ка-15, Ка-25 и Ка-26, например, ага. Ну и характеристики вы, конечно, хорошо знаете. Например Ка-32, который находясь в той же весовой категории, что и Ми-8 (и ряд западных вертолётов), имеет грузоподъемность 5 тонн, с перспективой поднятия до 5,5 на новой М'ке.

И никто не говорит, что Ми-8, Ми-26 - это плохо. Это хорошо и даже отлично, только не должно было бы идти "вместо", т.к. выполнять те же задачи, скажем, на море, эти машины не способны. И опыт Ми-14 это отлично продемонстрировал колоссальным ростом габаритов относительно Ми-8 и потерей практически всех высоких характеристик Ми-8.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 7 месяцев)(21:25:06 / 01-04-2020)

Грустно.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 9 месяцев)(21:30:53 / 01-04-2020)

Это всё равно как  переход Юкоса в Роснефть назвать  "бесславный конец   нефтяной отрасли в России".    А ещё любят слияние ВУЗов из 3 в 1 называть "в городе таком то закрыли два ВУЗа"

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(3 года 1 неделя)(21:48:31 / 01-04-2020)

Всё было бы хорошо, если бы "слияние" - представляло собой переход под одно юрлицо с сохранением предериятий на прежних местах в прежнем составе. Тут речь идёт о полном поглощении - то есть не остаётся ничего - собственность УВЗ распродана, все формы административных прав и возможностей отобраны, проектирование подчинено Павленко, на всех руководящих должностях представители (бывшего) МВЗ. Естественн, большая часть людей перетащены в НЦВ, т.к. нужно кому-то сопровождать машины.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(5 лет 1 неделя)(23:04:28 / 01-04-2020)

ОКБ Камова существовало номинально с 90-х. Достаточно вспомнить вертолет Касатка (Ка-60) сделанный по классической схеме (можно конечно вспомнить Ка-50 и КА-52 но на этом номенклатура и заканчивается). Потом создали объединенное КБ Миля и Камова (в 2019 году), что бы ОКБ Камова не сдохло поскольку оно на хрен никому не нужно стало. Один из последних их вертолетов это модификация Ка-26 - Ка-226. Они жили только за счет военных заказов (притом модернизации новых разработок нет). Потом все это вошло в Ростех под названием Вертолеты России.

Я не говорю что это хорошо или плохо я говорю только об одном- это ЖИЗНЬ. Выживает сильнейший в бизнесе кто может предложить наиболее перспективные разработки, чем ОКБ Камова не блистало.

Подобная участь была и ОКБ Мясищева еще в конце 60-х и у Лавочкина еще раньше. Так что не они первые не они последние. Жизнь продолжается. Единственное на что я надеюсь что они не закроют наработки по соосной схеме но и пихать где не попадя не будут.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(3 года 1 неделя)(23:20:30 / 01-04-2020)

Смешались в кучу люди, кони... (с)

ОКБ Камова существовало с 07.10.1948 под названием ОКБ-2. С 1991 появилось АО "Камов", которое просуществовало до 01.04.2020г.

"Никому нахрен не нужное" ОКБ до вхождения в состав ВР успешно производило и продавало вертолёты, а также занималось эксплуатацией, лизингом и сопровождением. Поставили сверху руководителей - и всего этого не стало. К слову "жило" оно даже в 90-х, не говоря про 00-е не на гособоронзаказе - это скорее были инициативные работы, а на коммерческих продажах вертолётов. Удивительно, да?

Это не вопрос естественного отмирания ОКБ в связи с тем, что кончились конструктора, умер руководитель, на его замену пришли самодуры или чего-то ещё. Это следствие того, что вмешались административным ресурсом, отобрали ОКБ у его работников (да, большая часть работников была миноритариями и у них акции фактически отжали), у руководителя Сергея Викторовича Михеева, а затем сломали через колено, засунув остатки в МВЗ. Это несколько разные процессы.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(5 лет 1 неделя)(23:41:02 / 01-04-2020)

Я сказал номинально с 1990-х. То что Камолв был основан в 1948 году я и без тебя знаю. АО "Камов" может и существовало только с 2019 в составе объединенной компании Миля и Камов.

"Никому нахрен не нужное" ОКБ до вхождения в состав ВР успешно производило и продавало вертолёты, а также занималось эксплуатацией, лизингом и сопровождением. Поставили сверху руководителей - и всего этого не стало. К слову "жило" оно даже в 90-х, не говоря про 00-е не на гособоронзаказе - это скорее были инициативные работы, а на коммерческих продажах вертолётов".  Успешно ? Успешно продается "корова" и ее модификации

Сколько с 2000 по 2019 было продано Ка-226, Ка-32 и Ка-62? После того как посмотрим цифры из года в год в динамике после этого можно говорить об успешности.

Ка-52 - опускаем поскольку это вертолет не двойного назначения.

 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 8 месяцев)(01:12:38 / 02-04-2020)

Может про ВР раскажете в динамике?))

Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 6 месяцев)(01:25:06 / 02-04-2020)

Смешались в кучу люди, кони... (с)

Они вас не поймут, у них другие цели. 

Били били и наконец добили Камова... печально это.  

Аватар пользователя vadim144
vadim144(8 лет 5 месяцев)(23:22:43 / 04-04-2020)

Жаль, что так получилось. Очень.

Но жизнь не кончается, скоро все будет расставлено по местам. Ка хорошие и красивые машинки с очень оригинальными идеями. Я верю, что это направление будет жить.

Так что не прощаемся.

Аватар пользователя ii
ii(3 года 3 месяца)(00:23:42 / 02-04-2020)

Крайне не корректное сравнение. Для проектировщиков - просто оскорбительное.

Вы, видимо, в проектировании лично никогда не участвовали. У нас никогда не было достаточно рук, чтобы задокументировать (хотябы) почти всё. Все компетенции - в головах. Переключили людей из одной инженерной школы в другую "на подхват" - считай убили эту школу навсегда. Зато по ГОСТу.

Аватар пользователя КришнасВами

Вы, видимо, в проектировании лично никогда не участвовали.

Крайне не корректное сравнение. Вы, видимо, и в оптимизацию не умеете, а уж в инновации и подавно. Боюсь, вы последователь Платошкина... 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 1 месяц)(21:31:32 / 01-04-2020)

Поглощение выживут сильнейшие. Су как понимаю поглотил МиГ. Гражданской и транспортной авиастроении тоже какая та движуха идет с поглащениями.  Вот вовремя с самолетов соскачили НПО им. С. А. Лавочкина

Аватар пользователя калибровщик

Су как понимаю поглотил МиГ

Да ты шо? А мы на МиГе и не знаем.

Видать поэтому наш Гендир в феврале назначен командовать Сухими

«Конкуренция уступила место объединению»

На базе компаний Sukhoi и АО «РСК «МиГ» в России будет сформирован дивизион военной авиации. Об этом сообщается на сайте Объединённой авиастроительной корпорации (ОАК). Ожидается, что консолидация активов двух компаний позволит «более эффективно выполнять существующие программы и развивать перспективные проекты». Sukhoi и АО «РСК «МиГ» — две конкурирующие между собой конструкторские школы. Однако, как полагают эксперты, объединение этих предприятий — необходимый и закономерный процесс.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 1 месяц)(22:38:38 / 01-04-2020)

А шо не так, что ли. Ну Если Вам приятно, что вы поглотили боле успешного и более дорогого то пусть будет так. 

Аватар пользователя калибровщик

Вот вовремя с самолетов соскачили НПО им. С.А.Лавочкина

Лавочкины свой последний самолет выкатили в 1956 году.

Вовремя соскочили. Че там. Через 65 лет. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 1 месяц)(22:39:38 / 01-04-2020)

Ну поняли еще в те времена, что не тягаться им с Сухим и Мигом и перешли на спутники. 

Аватар пользователя Sailor
Sailor(2 года 1 неделя)(10:05:57 / 02-04-2020)

Да не надо.

Дело не в конкуренции было.

Хрущ начал резать авиацию, делая ставку на ракеты. Вот и вся недолга.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(5 лет 1 неделя)(23:07:37 / 01-04-2020)

Там не не так Миг и Су как КБ сохранены поскольку назначение самолетов разное. А вот предприятия которые делают самолеты стал единым пулом. Теперь допустим Миг могут отправить в производство на ИАЗ

 

Аватар пользователя Muller
Muller(8 лет 4 месяца)(21:35:20 / 01-04-2020)

Ка-52 как делали, так и делают. Ка-62 должен был пойти в серию в этом году.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 2 месяца)(21:38:25 / 01-04-2020)

Уже пошел в начале марта - заказ на 6 машин.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(3 года 1 неделя)(21:57:15 / 01-04-2020)

Как в том анекдоте "таким бы хлебальничком, да медку б зачерпнуть". Ка-62 строят уже десятилетие (если считать с момента, когда заложили новую машину по мотивам Ка-60 с двигателем Ardiden-3G) и программа идёт то набегом, то отскоком. Машина далека до серии и за последние полтора года сменило трёх (!!!) главных конструкторов.

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(2 месяца 2 недели)(22:16:34 / 01-04-2020)

Ка-62 строят уже десятилетие (если считать с момента, когда заложили новую машину по мотивам Ка-60 с двигателем Ardiden-3G) и программа идёт то набегом, то отскоком. Машина далека до серии и за последние полтора года сменило трёх (!!!) главных конструкторов.

В таком случае, ничего удивительного что эту компанию поглотили. Старые заслуги не оправдывают сегодняшнего раздолбайства.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(3 года 1 неделя)(22:26:25 / 01-04-2020)

Как бы вам сказать... Вот представьте, вам связывают руки и ноги, бросают в воду и говорят - плыви 100м! А потом говорят "ты что так плохо плаваешь!". Тут то же самое - отстранить от управления Михеева, поставить своего наместника, причём исполнительные директора меняются каждые 2 года, насадить свою модель устройства предприятия, заблокировать все возможные административные рычаги для исправления ситуации - а потом поглотить за "неэффективностью". 

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(5 лет 1 неделя)(23:09:01 / 01-04-2020)

Ну дак это говорит о том что в КБ Камова изнутри все рассыпалось.

Аватар пользователя ii
ii(3 года 3 месяца)(00:27:52 / 02-04-2020)

Вы разницу между разработкой и серийным производством, правда, не понимаете? Что это совсем разные отрасли, по сути? Завод в Арсеньеве не способен РАЗРАБОТАТЬ новый вертолет.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(5 лет 4 месяца)(21:34:09 / 01-04-2020)

Для полноты картины, надо услышать и другую  сторону.

Если весь импорт   ВК  это КА -32, то в вашей версии , импорт сдох.. , что слишком явно-хреново , чтобы остаться без звездюлей!  По вашей логике, закончилась и компания "КБ им. Миля", ведь теперь у неё  тоже другое название. Насколько  объединение их имен , есть  трагедия, это вопрос.

Возможно произошла консолидация  активов с минимизацией управл. расходов и с закрытием параллельных направлений, но здесь нужны детали и мнения спецов . Но , по факту, " КБ Миля" было в разы больше чем "КБ Камова" и в этой ситуации , поглощение  карликом  монстра ,   противоречило бы банальной  логике ... Хотя я могу быть и не прав.

Аватар пользователя СергиоПетров

В миле тоже не особо рады происходящему.

Вот мнение Андрея Бычкова:

— Начну с того, что одно содержание аппарата холдинга «Вертолеты России» за 13 лет его существования укладывается в цифру примерно 12 миллиардов рублей. А на создание легкого вертолета Ми-54, включенного в программу развития авиации до 2025 года, разработкой проекта которого я руководил, необходимо было всего шесть миллиардов.

Как известно, из-за недостатка средств проект был закрыт. А планировался вертолет как грузовой, пассажирский, VIP-корпоративный, медико-спасательный и патрульный.

В нашем случае, к сожалению, никаких предпринимателей в аппарате управления самих «Вертолетов России» днем с огнем не сыщешь. В противном случае они бы начали с самих себя. Радикальное сокращения их штата в несколько сот человек было бы гораздо эффективнее.

Между тем, штат непонятной управляющей структуры АО «Вертолёты России» составляет более 500 человек. Для сравнения: в советские годы штат 6-го Главного управления МАП, который курировал фирмы Ильюшина, Туполева, Антонова, Миля с Камовым с их серийными заводами, состоял всего из 62 человек. При том, что эти фирмы выпускали сотни серийных летающих аппаратов в год и регулярно радовали публику новыми разработками мирового уровня.

Но это, так сказать, — информация к размышлению. Что касается решения об объединении «Камова» и «Миля», то считаю, что в слияниях, поглощениях, реструктуризациях нормальных бизнесов ничего необычного нет, если их осуществляют адекватные предприниматели. И в нашем случае ничего оригинального, с точки зрения стороннего наблюдателя, не происходит. Только надо было бы поправить формулировку. Произошло не объединение, а поглощение.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 3 месяца)(12:13:25 / 02-04-2020)

Между тем, штат непонятной управляющей структуры АО «Вертолёты России» составляет более 500 человек. Для сравнения: в советские годы штат 6-го Главного управления МАП, который курировал фирмы Ильюшина, Туполева, Антонова, Миля с Камовым с их серийными заводами, состоял всего из 62 человек. При том, что эти фирмы выпускали сотни серийных летающих аппаратов в год и регулярно радовали публику новыми разработками мирового уровня.

Это укладывается во все тренды постСССР. При позднем СССР орали с пеной у рта что штаты раздуты, бюрократия... Знали бы они какая сейчас бюрократия и штаты.

Аватар пользователя mastak
mastak(7 лет 6 месяцев)(21:44:57 / 01-04-2020)

В Ахтунг это палево !

Аватар пользователя СергиоПетров

+1

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 7 месяцев)(00:06:00 / 02-04-2020)

как и ваш

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 7 месяцев)(00:05:40 / 02-04-2020)

вы являетесь экспертом в вертолётостроительной области?

знаете ситуацию изнутри? если нет, то ваш пост - чистая провокация.

Аватар пользователя мужиккакойто

в рамках коммерческих продаж кроме Ка-32 во всём холдинге ничего и не продаётся (все остальные контракты - государственные либо по межгосударственным соглашением Рособоронэкспорта).

Не понял. Фирма Камов изначально была заточена под оборонку и делала боевые машины. Ка-32 это коммерческая версия Ка-27. Что же там должно было продаваться по коммерческим контрактам - чисто военные Ка-27 или Ка-52? Вот сейчас сделали Ка-62, вроде и заказы есть.

 Мутная статейка, подозреваю ангажированность. 

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(3 года 1 неделя)(21:53:07 / 01-04-2020)

Не совсем так - даже при СССР выпускались Ка-15, Ка-18 и Ка-26 - сугубо для гражданского сектора. 

Выделенный вами текст - указание на то, что в холдинге Вертолеты России практически нет коммерческих продаж авиационной техники - всё идёт либо по оборонзаказам, либо по гражданским, но государственным заказам. Условно - нет такого явления, чтобы коммерческая фирма взяла и купила несколько вертолётов. В действительности все коммерческие продажи сейчас - это только продажи вертолёта Ка-32A11BC, преимущественно в Азию.

Аватар пользователя мужиккакойто

Я об этом и говорю - если фирма производит военную продукцию, то какой смысл упрекать её за отсутствие коммерческих заказов?

Это то же самое, что сетовать на отсутствие коммерческих заказов у фирмы МиГ. Бессмыслица. 

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(3 года 1 неделя)(02:35:57 / 02-04-2020)

Для тех, кто в танке, 70% вертолётной техники в мире - гражданские. Большая часть производимых холдингом Вертолеты России вертолётов - транспортные по назначению, то есть теоретически должны попадать в сектор коммерческих продаж, но не попадают туда по ряду причин, все из которых сводятся к одному - провалу управленческой деятельности управляющей компании Вертолеты России. Так понятно?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год