смертность в Италии

Аватар пользователя woddy

Вопрос к любителям статистики.

Вот я посмотрел на статистику смертей в Италии по годам (https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Italy), из которой видно, что умерли:

в 2017: 649 061
в 2018: 633 133
в 2019: 647 000

Значит, в обычный итальянский день умирают: 647 000 / 365 = 1772 человека. За первых три полных месяца 2020 года получается 91 x 1771 = 161 252 человека.

А теперь смотрим статистику за 2020 год: https://countrymeters.info/en/Italy

И видим, что на сегодня умерли 144 500 человек. Пока этот пост выйдет, будет 145 000. Но это меньше среднего за прошлый год - 160 000 человек.

Так вот вопрос: каким образом в Италии полный ТБМ, перегруз всех больниц, людей уже не хоронят, а сжигают, трупы складывают на стадионах, но при этом в этом году умерло меньше народу, чем в прошлом?

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 недели)

даа? прям сразу разогнали и обеспечили ещё до выявления вируса? а ведь весь инкубационный период народ общался, а после выявления чем лечили, всех поголовно на ивл и в реанимацию? чушь. паникёров пора отстреливать, у нас же чрезвычайная ситуация как-никак.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(8 лет 5 месяцев)

И да, сколько там обеспеченность койками в больницах? 0.8 на тысячу жителей? Вас удивляет перегрузка системы?

Аватар пользователя Andy_Ko
Andy_Ko(10 лет 5 дней)

По данным сайта европейского проекта мониторинга смертности EuroMOMO https://www.euromomo.eu/outputs/zscore_country_total.html на данный момент еженедельная смертность в Италии не превышает пики 2016-17 и 2017-18 годов.

Аватар пользователя MizdesVlast
MizdesVlast(4 года 5 месяцев)

Умирать в Италии начали как раз в 12 неделю, и именно на этом сайте там видно повышение (у Швейцарии тоже). На графике чуть ранее в это же время такого превышения нет. Превышение происходило в другие периоды. А 13 неделя в графике не отражена, там смертей ещё больше.
Пики предыдущих годов приходятся на январь.

А вот, что написано на сайте, на который вы же и ссылаетесь:
 

Сводные оценки смертности от всех причин показывают в целом нормальные ожидаемые уровни в участвующих странах; однако в Италии отмечается повышенная избыточная смертность.

За последние несколько дней, euromomo хаб получил много вопросов о еженедельнике данные о смертности от всех причин и возможном вкладе любой связанной с КОВИД-19 смертности. Некоторые задаются вопросом, почему в сообщенных показателях смертности по странам, затронутым КОВИД-19, не отмечается никакого увеличения смертности.

Ответ заключается в том, что повышенная смертность, которая может наблюдаться главным образом на субнациональном уровне или в рамках менее крупных очаговых областей и/или концентрироваться в рамках более мелких возрастных групп, может не обнаруживаться на национальном уровне, и тем более в рамках объединенного анализа на европейском уровне, учитывая большой общий знаменатель численности населения. Кроме того, всегда есть несколько недель задержки с регистрацией смерти и представлением отчетности. Поэтому данные о смертности в Евромайдане за последние недели следует интерпретировать с некоторой осторожностью.

Аватар пользователя Andy_Ko
Andy_Ko(10 лет 5 дней)

Получается, что проект созданный для "выявление и измерение в режиме реального времени избыточного числа случаев смерти, связанных с гриппом и другими возможными угрозами для здоровья населения в участвующих европейских странах" признался или в собственной бесполезности или в том, что никакой всеобщей пандемии нет.

Автоперевод "EuroMOMO" как  "Евромайдан" - прикольно. Оговорочка по Фрейду :)

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 4 месяца)

конечно, а если привести смертность в разрезе возрастов вообще интересно будет...от вируса 90 проц умирают вблизи средней продолжительности жизни в Италии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 12 месяцев)

Вот здесь есть данные и графики:

https://www.corriere.it/politica/20_marzo_26/the-real-death-toll-for-cov...

Там утверждается, что количество смертей выросло на стони процентов по сравнению с прошлыми годами. Сравнивать нужно не всю Италию, а города, где образовались очаги эпидемии. До всей Италии эпидемия не успела добраться, т.к. ввели карантин.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя gjabubcn
gjabubcn(8 лет 8 месяцев)

Не зря еще Твен писал, что есть ложь, наглая ложь и статистика. Можно "размазать" смертность заразившихся коронавирусом на все население и кричать, что эпидемия фэйк. А можно "размазать" смертность по количеству выявленных зараженных и кричать, что все умрем. И то, и другое - манипуляции. Но дождаться окончания эпидемии и дать врачам спокойно обработать информацию не позволяет сложившаяся модель интернет-общения, когда скорость распространения информации и ее количество приносится в жертву истинности информации.

ЗЫ. Извините, думал одно - написал другое, отвлекли. Имел в виду - истинность приносится в жертву скорости и объему информации.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 10 месяцев)

Так вот вопрос: каким образом в Италии полный ТБМ, перегруз всех больниц,

Это не во всей Италии, а в проблемных регионах. Т.е. в среднем на одну больницу там сейчас нагрузка больше.

Аватар пользователя Ненасытный аскет

До Cov статистика была по всем смертям, сейчас же в нее, в статистику, попадают смерти от коронавируса только.. это не значит, что люди не умирают от других факторов.

Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 10 месяцев)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тапки Ротенберга

Всё проще. Макаронники хотят доступ к баблопринту, поэтому "все мрут от короны". Пока колбасники им отказали в коронабондах и они обиженные и надутые продолжают дуть в корону. Надежда на баблопринт умирает последней... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (реальный полупокер) ***

Страницы