"Средний класс в каждой стране разный....

Аватар пользователя Смешинка

.... У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%" (В.В.Путин, интервью)


Более 60% россиян не имеют никаких сбережений, показал опрос по заказу СК «Росгосстрах Жизнь» и банка «Открытие». А большинство тех, кто все-таки имеет накопления, истратят их в случае потери работы максимум за полгода


Почти две трети россиян (63,6%) вообще не имеют накоплений, а большинству из тех, у кого они все-таки есть, хватит их в случае внезапной потери ежемесячных доходов в лучшем случае на полгода, показало социологическое исследование, выполненное научно-техническим центром «Перспектива» по заказу страховой компании «Росгосстрах Жизнь» и банка «Открытие» (есть в распоряжении РБК). В опросе, проведенном с 26 февраля по 3 марта, представлены данные о финансовых возможностях россиян до резкого ухудшения ситуации в экономике.
 

Большинству не хватает денег до зарплаты

Больше 60% респондентов сообщили, что им не хватает денег до следующей зарплаты или стипендии, причем 34,6% из них недостает значительной суммы, следует из результатов опроса.

Молодые участники опроса (от 18 до 23 лет) не так часто указывали на нехватку значительной суммы (20,6%), а большинство респондентов из возрастных групп от 40 до 54 лет и от 55 лет и старше сообщили, что им недостает большой суммы (по 40,4%).

Россия — страна достаточно бедная, и у большей части населения нет финансовой возможности откладывать деньги, отметил главный экономист рейтингового агентства «Эксперт РА», доцент экономического факультета МГУ им. Ломоносова Антон Табах. Сейчас нужно быстро разворачивать программы поддержки населения для тех, кто в первую очередь пострадает от кризиса, считает он. Кроме повышения размера пособия по безработице, предложенного властями Москвы и Подмосковья, необходимы дополнительные меры. «Это действительно проблема — то, что у нас способность прожить за счет сбережений особенно в бедном и низшем среднем классе не очень большая», — пояснил экономист.

Каждая пятая компания в России уже сообщила, что намерена урезать зарплаты сотрудникам, чтобы противостоять шокам падения курса рубля и карантинных ограничений из-за коронавируса, показал мартовский опрос Центра стратегических разработок.

В опросе по заказу СК «Росгосстрах Жизнь» и банка «Открытие» приняли участие 1,5 тыс. респондентов из всех федеральных округов. Большинство опрошенных проживают в Центральном (22,3%) и Приволжском ФО (20,2%). Наименьшее количество опрошенных составили жители Москвы (4,3%) и Санкт-Петербурга (2,7%).

Большая часть респондентов (56,8%) имеет доход до 25 тыс. руб. На доход в диапазоне от 25 тыс. до 50 тыс. руб. живут 26,8% участников, 7,6% располагают доходом от 50 тыс. до 100 тыс. руб. Наименьшую долю составили опрошенные с доходом более 100 тыс. руб. — 1,8%.

Результаты исследования совпадают с итогами опроса лаборатории Левада-центра (Levada Lab), согласно которым 65% российских семей не имеют никаких сбережений. Опрос Levada Lab был проведен в апреле 2019 года.

На какой срок хватит накоплений

Каждый третий респондент (36,4%) сообщил, что у него есть накопления. Наибольшая доля из них (45%) располагает средствами, которых хватит на срок от двух до шести месяцев в случае внезапной потери ежемесячного дохода.

  • Сбережений 21,2% респондентов будет достаточно, чтобы прожить максимум месяц.
  • Наименьшая доля россиян обладает финансовой подушкой, которая позволит финансировать расходы от трех до пяти лет (3,6%) или более пяти лет (4,3%).
  • О наличии сбережений сообщили 70% респондентов, живущих в Мурманской области, но никто из них не сможет прожить на эти средства более года. В тройку регионов с наибольшей долей респондентов с накоплениями также вошли Санкт-Петербург (60%) и Москва (54,5%). Наименьшая доля зафиксирована в Забайкальском крае (всего 9%), Бурятии (19%) и Волгоградской области (20,5%).

Финансовая подушка только на 63 дня

В случае потери основного источника дохода 42% россиян смогут оплачивать все необходимые расходы без займов у близких и оформления кредитов в течение одного месяца, показало исследование аналитического центра НАФИ (есть у РБК). Четверть (26%) респондентов — менее трех месяцев. В среднем при потере работы накоплений россиян хватит на 63 дня, следует из результатов опроса.

Исследование было проведено по репрезентативной выборке путем как личного, так и телефонного опроса.

  • Лучше всего ситуация с финансовыми подушками у жителей российских столиц: накоплений при потере работы в среднем хватит на 83 дня, а доля тех, кому сбережений хватит меньше чем на месяц, составляет 29%. Наиболее сложная ситуация в селах: накоплений хватит в среднем на 53 дня, а почти половина жителей сельской местности (47%) смогут прожить на свои сбережения меньше месяца.
  • У россиян, проживающих с партнером, подушки безопасности хватит на больший срок, чем у россиян, которые живут одни: 66 против 58 дней.
  • Чем больше детей в семье, тем меньше срок, на который хватит накоплений в случае потери работы родителей. Для россиян, проживающих с одним ребенком, среднее число дней, на которое хватит накоплений, — 65, с двумя — 62, с тремя — 52.

Результаты исследования показывают, что большинство россиян не делали сбережений и не имеют необходимой финансовой подушки безопасности на случай потери работы, констатирует руководитель направления социально-экономических исследований Аналитического центра НАФИ Елена Никишова.

Удар по накоплениям

Самый распространенный способ хранения накоплений — банковский рублевый счет, следует из результатов опроса. Более половины участников (57,3%) указали, что предпочитают хранить накопления на банковском депозите в рублях. 22,1% респондентов хранят накопления дома в рублях. Валютные банковские вклады имеют только 7,5%, а наименьшая доля опрошенных (4,7%) оказалась среди тех, кто хранит сбережения дома в валюте.

Каждый пятый участник опроса считает, что достаточным для спокойной жизни накоплением является сумма от 600 тыс. до 1 млн руб.

Президент Владимир Путин в обращении к россиянам 25 марта из-за ситуации с коронавирусом объявил, что в России будет введен новый вид налога с населения — на доход от банковских вкладов. С 2021 года начисления по процентам по банковским депозитам будут облагаться НДФЛ (13%), если размер самого вклада превышает 1 млн руб. Налогом не будут облагаться изменения суммы вклада, вызванные курсовыми колебаниями. «Для вкладов в иностранной валюте сумма процентов будет пересчитываться по курсу ЦБ за каждый день отдельно», — объяснил министр финансов Антон Силуанов.

Увеличение налоговой нагрузки на граждан может принести в бюджет дополнительно около 100 млрд руб. ежегодно, оценивала главный экономист Альфа-банка Наталия Орлова. Совокупный налог с вкладов более 1 млн руб. может составить около 110 млрд руб. в год, привел схожую оценку управляющий директор рейтингового агентства НКР Александр Проклов.

По данным банков на 1 марта 2020 года, объем денежных средств, которые физлица, включая ИП (вкладчик, имеющий счета в двух банках, учитывается дважды), имеют на банковских счетах, составляет 31,47 трлн руб., сообщило АСВ (отчетность предоставляется Банком России)

Количество счетов с остатками более 1 млн руб. составляет 5,9 млн (1% от количества всех счетов). Общий объем средств на счетах, имеющих остатки свыше 1 млн руб., — 17,95 трлн руб., сообщили в АСВ, то есть их доля в денежном выражении достигает 57% от суммы всех счетов.

Комфортный уровень дохода

Каждый третий участник опроса (32,9%) считает, что ежемесячный доход для комфортной жизни должен составлять от 31 тыс. до 50 тыс. руб. По итогам 2019 года среднедушевой доход россиян, по данным Росстата, — 35,2 тыс. руб. в месяц.

Реальные располагаемые денежные доходы населения России по итогам 2019 года выросли на 0,8%, но таких темпов прироста недостаточно для компенсации трехлетнего снижения. Доходы населения беспрерывно падали с 2014 по 2017 год, в 2018 году показали околонулевой рост (+0,1%). Из-за глубокого падения в предыдущие годы реальные доходы граждан по итогам прошлого года остаются ниже уровня 2014 года на 7,5%. В первом квартале 2020 года реальные доходы россиян снова вернутся к падению, уверена директор Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Татьяна Малева. Ухудшение экономической ситуации, падение доходов приведут к росту уровня бедности уже в начале года, добавила она.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Подобный опрос не стоит ничего, если нет сравнительного анализа с другими странами. Сомневаюсь, что в той же Франции ситуация иная. К тому же у французов нет такого количества населения, как в России , обладающего собственной квартирой, не говоря уж и о дачах. Хорошо бы привести данные сколько в России собственников более чем одной квартиры . 

Коммунистам из лагеря Смешинки, хочу сказать, что при наличии двух родителей учителей и двух детей в СССР, нашей семье никогда не хватало денег до конца месяца, благо были чёрные кассы, и о никаких накоплениях и мечтать было нечего. На дачу и машину у нас тоже средств не было.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Дочь офицера...

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Наверно все те, кто заказывал опрос - то-же коммунисты ? :)
А предыдущему комментатору - какой смысл сравнивать с другими? Если у вас нога отваливается, вам будет легче если у соседа двух ног не будет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

К тому же у французов нет такого количества населения, как в России , обладающего собственной квартирой, не говоря уж и о дачах.

Скажите спасибо опять же СССР. Его наследие. Кому-то досталась квартира и завод, кому-то просто квартира. Но капитализм все исправляет, дайте время. Еще 2-3 поколения и ситуация не будет выбиваться из нормы. Какая она там? Вроде 30-40% собственников, остальные съемщики.

Хорошо бы привести данные сколько в России собственников более чем одной квартиры . 

Думаете больше чем в США или западной Европе?

при наличии двух родителей учителей и двух детей в СССР, нашей семье никогда не хватало денег до конца месяца, благо были чёрные кассы

Сейчас то семья из двух учителей и двух детей себе точно позволит и квартиру, и дачу, и небось поездку на море. Так?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Думаете больше чем в США или западной Европе?

Тут и думать нечего. Я ранее публиковала сравнительную статью по квартирам и домам с Францией

Сейчас то семья из двух учителей и двух детей себе точно позволит и квартиру, и дачу, и небось поездку на море. Так?

А вы в этом сомневаетесь? Помимо того что у меня мать бывшая учительница в Москве, и  у неё полно знакомых учителей / ну не будем про Москву, по вашему мнению 15 млн - это не Россия/, так у меня ещё две двоюродных сестры учительницы, одна в сибирском депрессивном миллионнике учитель младших классов, а другая в сибирском городке в 100 тыс человек учитель русского языка.  И да, та, которая мать одиночка каждый год, а другая раз в два года,  ездят на море. Задешево правда, в Индию там или Крым-Сочи , но ездят. И квартиры, дома имеют, как и их дети.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(4 года 10 месяцев)

Не верится даже, но за последние 5 лет, семья из двух педагогов высшего и средне специального образования, выселила деточку в однушку. А двушку в новостройке, если верить всяким авитам и цианам, может приобрести прямо сейчас. я про себя если, что. Еще пять лет назад даже и не мечталось.

локация - столица одного из депрессивных регионов поволжья.

Аватар пользователя iLoled
iLoled(4 года 7 месяцев)

Скажите спасибо опять же СССР.

Не за что. Квартиры в СССР не переходили в собственность, они запросто отчуждались обратно в пользу государства при необходимости. Массовая приватизация - это уже 90-е, а то и 00-е. К тому же, очень много людей оставалось жить в бараках\времянках с удобствами на улице. Как обычно, в столице люди получали сталинки в центре, а в мухосранске - полусгнившую избу, повидавшую и немцев, и французов.

Сейчас то семья из двух учителей и двух детей себе точно позволит и квартиру, и дачу, и небось поездку на море. Так?

Не знаю, что там с туристическими льготами, а вот ипотеку учителям оформляют с хорошим дисконтом - 3% годовых против 10% для нормальных людей. И первоначальный взнос чуть ли не до 0% от суммы против 20% стандартных. Живут они, конечно, не очень богато, но и работа на 1 ставке занимает меньше времени, чем у офисного планктона. А с разной активностью надбавки кратно превышают оклад. И не забываем про отпуск в 2 месяца + каникулы. Так что учителя живут не богато - но и не бедно.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

я просто оставлю это здесь

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя iLoled
iLoled(4 года 7 месяцев)

pretax оставьте для шизоидов из-под СШП. Нас интересует net income, ибо система налогообложения и у нас, и вне России нетривиальная. Чего стоят только субсидии на всё, доходящие до 1 МРОТ для домохозяйства из 4 человек. Плюс, многократно обсуждалось - серая экономика.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Чего стоят только субсидии на всё, доходящие до 1 МРОТ для домохозяйства из 4 человек.

ага - ага - субсидии - разожрались прямо на них. может лучше регрессивную шкалу налогообложения обсудим?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя iLoled
iLoled(4 года 7 месяцев)

Если вы потрудитесь организовать сводную таблицу налогообложения и субсидирования по группам. Вот составите - вот на ней и покажите регрессию шкалы.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Если вы потрудитесь организовать сводную таблицу налогообложения и субсидирования по группам. Вот составите - вот на ней и покажите регрессию шкалы.

вы шутите? какие вам еще таблицы нужны? вы про регрессивную ставку страховых взносов ничего не слышали?

В частности, регрессивная шкала взносов распространяется на страховые взносы в ПФР, т.е. при начислении взносов на обязательное пенсионное страхование. Так, предельная величина базы для начисления страховых взносов на пенсионное страхование с 1 января 2018 года составляет 1 021 000 руб. До превышения этой суммы взносы начисляются по ставке 22%. После превышения – по ставке 10%.

Что касается взносов на соцстрах, то там ситуация несколько иная. Предельная величина базы страховых вносов составляет 815 000 руб. Пока сумма облагаемых выплат не достигла указанной суммы, взносы начисляются по ставке 2,9%. После превышения лимита взносы не начисляются вовсе.

а про косвенные налоги - акцизы, ндс - слышали что-нибудь? угадайте с 3-х раз - у кого большая часть дохода на ндс уйдет - у того кто живет от зарплаты до зарплаты -  или у того, кто получает в разы больше чем может потратить?

а ведь есть еще замечательная вещь - вывод прибыли в офшоры - но это только самым крутым доступно.

так что все по справедливости - сверхбогатые не платят ничего, богатые платят немного - а бедные платят на всю катушку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя iLoled
iLoled(4 года 7 месяцев)

Вы:

может лучше регрессивную шкалу налогообложения обсудим?

Вы же:

вы про регрессивную ставку страховых взносов ничего не слышали?

Вам не кажется, что страховые взносы - это только часть налога, нет? К тому же, в России обычно высчитывают налог исходя из нетто оклада. То есть то, что приводите вы на графике - затраты работодателя на тушку рабочего. Оптимизация этих затрат очень редко ведёт к повышению зарплат рабочим.

а про косвенные налоги - акцизы, ндс - слышали что-нибудь? угадайте с 3-х раз - у кого большая часть дохода на ндс уйдет - у того кто живет от зарплаты до зарплаты -  или у того, кто получает в разы больше чем может потратить?

а ведь есть еще замечательная вещь - вывод прибыли в офшоры - но это только самым крутым доступно.

А вы слышали что-нибудь о налогах на импорт, о страховых выплатах по банковским вкладам и тп? Не?

А вы в курсе, на каком уровне доходов заканчиваются государственные гарантии? Ну, вот, сколько нужно иметь физику денег, чтобы государство сказало "крутись как хочешь"? По вкладам это 1 000 000 рублей суммарно. Всё, что больше - твои личные проблемы, дорогой олигарх. Вы убиваетесь по поводу налогов сверхбогатых? А сколько налогов заплачено из их активов и пассивов? Сколько они заплатили за землю, за недвижимость, сколько налогов заплатили их фирмы и предприятия, сколько налогов они заплатили с ценных бумаг? Налог на дивиденды, налог на операции по ценным бумагам и тп. Или вы не в курсе, сколько раз снимается налог с каждого заработанного фирмой рубля? На сколько отличаются налоги для физиков и юриков? Не в курсе?

Изучайте материал, делайте табличку, сколько раз какой налог платится, а когда закончите - года через два - публикуйте. Будет очень интересно. И вы совсем другими глазами будете смотреть на мир. А сейчас разговаривать с вами не о чем, Джон Сноу.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Вам не кажется, что страховые взносы - это только часть налога, нет?

какая разницаа? факт регрессивной шкалы есть?

А вы слышали что-нибудь о налогах на импорт, о страховых выплатах по банковским вкладам и тп? Не?

какое это имеет отношение к тому, что в доходах рядовых граждан косвенные налоги занимают значительно большую долю, чем в доходах богатых и сверхбогатых?

Вы убиваетесь по поводу налогов сверхбогатых? А сколько налогов заплачено из их активов и пассивов? Сколько они заплатили за землю, за недвижимость, сколько налогов заплатили их фирмы и предприятия, сколько налогов они заплатили с ценных бумаг? Налог на дивиденды, налог на операции по ценным бумагам и тп. Или вы не в курсе, сколько раз снимается налог с каждого заработанного фирмой рубля? На сколько отличаются налоги для физиков и юриков? Не в курсе?

я правильно понимааю, что факт регрессивного налогообложения доходов богатых и сверхбогатых вы больше не отрицаете?

и при чем здесь налоги на юриков - если мы говорим про личнные доходы граждан?

при чем здесь цены на недвижимость и пр? а зннаете какая коммуналка у рядовых граждан дорогая? и ведь кожный месяц платить приходится!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя iLoled
iLoled(4 года 7 месяцев)

Вы используете дешёвый демагогический трюк. Вы подменяете понятия. Мы говорим о ВСЕХ налогах на физлица - или только об одних страховых выплатах работодателя?  Если вы говорите о первом - делайте, лять, это. Перечисляйте налоги, их ставку и зависимость от дохода\общей собственности. Посчитаем - обсудим. А если мы говорим о втором - это вообще не налоги физлиц. Это выплаты работодателя, не влияющие на благосостояние рабочего. На работающего из выплат работодателя влияет только НДФЛ - и то через налоговый вычет. Остальное жёстко привязано к нетто зарплате, т.е. не имеет смысла в контексте налогов на физлица.

Ну и на посошок, регрессивное налогообложение и акцизы? Мх-мх-хм... А какой там акциз на легковое авто? 0 рублей движка на 89 л.с. и 704 000 рублей для авто в 500 л.с.? Регрессивное налогообложение, да? Регрессивное... Мх-мх-хм...

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Вы используете дешёвый демагогический трюк. Вы подменяете понятия. Мы говорим о ВСЕХ налогах на физлица - или только об одних страховых выплатах работодателя?  Если вы говорите о первом - делайте, лять, это. Перечисляйте налоги, их ставку и зависимость от дохода\общей собственности. Посчитаем - обсудим. А если мы говорим о втором - это вообще не налоги физлиц. Это выплаты работодателя, не влияющие на благосостояние рабочего. На работающего из выплат работодателя влияет только НДФЛ - и то через налоговый вычет. Остальное жёстко привязано к нетто зарплате, т.е. не имеет смысла в контексте налогов на физлица.

и что? как бы то ни было - чем выше зп - тем ниже выплаты с нее (в %). или вы будете это отрицать? то есть налог у нас регрессивный. влияет-не влияет - это дело десятое. греф может себе сколько угодно миллиардов зарплаты нарисовать - чем больше нарисует - тем меньше быдет ставка.

Ну и на посошок, регрессивное налогообложение и акцизы? Мх-мх-хм... А какой там акциз на легковое авто? 0 рублей движка на 89 л.с. и 704 000 рублей для авто в 500 л.с.? Регрессивное налогообложение, да? Регрессивное... Мх-мх-хм...

и что с того? сколько % своего дохода греф тратит на покупку продуктов/одежды/бытовой техники? и сколько % дохода тратит рядовой дядя вася? соответственно - порядка 15-20% дохода дядя вася тратит на ндс. а греф сколько тратит? нисколько - так? все по справедливости

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

del

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

А вы слышали что-нибудь о страховых выплатах по банковским вкладам и тп? Не?

про страховые выплаты - это вообще песня. что - страховка вклада - это доход такой? вы еще про пособия по утрате кормильца и по инвалидности вспомните - тоже небось получатели эттих пособий сплошь жируют

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

Подобный опрос не стоит ничего,

Подобный опрос позволяет определить временные рамки длительности кризиса с точки зрения порога терпимости электората.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Беднейшего электората. Потому что те, у кого есть накопления, по телефону непонятно кому об этом докладывать не будут. Ученые уже, еще с 90-х. Я вон вообще ни в каких опросах участия не принимаю, сразу скидываю звонок. Думаю, не я один. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

я участвую. Никогда не называю сколько денег =))) даю по минимуму... ибо хрен его знает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Вру про нищету и маринованных ежей. У нас вообще не принято выставлять достаток наружу и хвастаться. Незачем в людях зависть вызывать

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Ах, либерасты. Я могу не то, что не работать, могу вообще из дома не выходить полгода. Засолки и компоты урожая 2015 года еще не съедены. Если б не коммуналка и налоги, вообще был бы ок. И, кстати, да. Недвига, машина, весь жирок еще тот, made in USSR. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

А нам ЖКХ с 3,5 до 2,5 снизили =))) пока на 4 месяца...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Особенно "народное достояние" бъёт  по карману. Отопление газовое. Думаю дровяную печь вернуть. 

Аватар пользователя iLoled
iLoled(4 года 7 месяцев)

Топи шелухой от семечек.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

А как насчет доп. вопроса - а какой у вас айфон телефон?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(10 лет 4 месяца)

мраморный сотовый с наборным диском из слоновой кости
с беспроводным экраном 70 дюймов
видно  герпес  ппод носом интервьюера 

Аватар пользователя Николай Северин

Название мне не нравится у статьи.  Сама статья нравится намного больше. 
Что есть средний класс в соответствии с классическим определением класса? Куда здесь прицепить "средний" класс? Это могут быть одновременно и пролетарий, лишенный всяких средств производства и мелкий собственник, имеющий средства производства и эксплуатирующий труд нескольких пролетариев. 

"Средний класс" - это глупая приговорка, не имеющая определенного содержания. Группа людей, имеющая доход выше определенной величины месячного дохода. Т. е. различие количественное, а не качественное. 17 тыс. рублей в месяц - это у кого такой "средний класс". В Москве МРОТ 19,5 тыс. Это все средний класс? 

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Даже если ВВП имел в виду не 17тр зарплата, а 17тр подушевой, после налогов доход. Все равно - это очень бедный средний класс.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

это очень бедный средний класс.

В палате мер и весов есть эталон среднего класса? Относительно которого наш бедный. 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

""Средний класс" - это глупая приговорка, не имеющая определенного содержания."

Как то очень опрометчиво - видна политэкономическая безграмотность.

Почитайте "Манифест" Маркса - там дано толковое определение классов. Толко вот до определения среднего класса вам придется самому додумывать- не стал Маркс заморачиваться "средним классом" нужен был пролетариат и буржуй.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

"Средний класс" - это понятие, не имеющее абсолюютно никакого отношения к теории общественных классов Маркса. 

Аватар пользователя Николай Северин

>"Средний класс" - это понятие, не имеющее абсолюютно никакого отношения к теории общественных классов Маркса. 

И я о том же. 

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Совершенно верно! 

"Средний класс" - это социальная страта, совокупность людей, объединёных общими статусными признаками.

Например - уровнем дохода в год (такова стратификация в США и у их подельников).

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"...у большей части населения нет финансовой возможности откладывать деньги, ..."

"На какой срок хватит накоплений."

В природе ничего накопить невозможно в ПРИНЦИПЕ. Всякое накопление ИСКАЖАЕТ - корежит номенклатуру товаров - очень сильно вредит рынку. В экономике существуют исключительно товарные потоки, накопления не существуют.

Копить бумажные деньги (банкноты) означает копить ОБЕЩАНИЯ, что  вам как нибудь попробуют отоварить эти бумажки. Если таких бумажных "обещалок" будет много, то их просто не станут отоваривать - начнется инфляция. Так что жить в кризис  на накопления это УТОПИЯ.

 И тот кто предлагает населению проесть накопления  - УТОПИСТ (впрочем коммунисты ВСЕГДА были необразованными утопистами). Накопления в РФ не обеспечены товарами Нет для накоплений населения продуктов. НЕТУ!

 У населения банковских вкладов на 30 триллионов рублей (2018г). ВВП РФ около 194 (2018г) триллионов рублей. Если все кинутся рубли отоваривать, где взять на них товаров? Это не считая денег-бумажек под подушкой.

 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя iLoled
iLoled(4 года 7 месяцев)

В природе ничего накопить невозможно в ПРИНЦИПЕ. Всякое накопление ИСКАЖАЕТ - корежит номенклатуру товаров - очень сильно вредит рынку. В экономике существуют исключительно товарные потоки, накопления не существуют.

Эту фразу можно вырезать в граните! Если вы, конечно, хотите испортить гранитную плиту. Накопление возможно и необходимо. Без накопления не возможно планирование. Об этом даже ваш организм говорит, откладывая на боках прослойку нежного жирка, особенно, по осени. Без него зиму прожить очень сложно. Другое дело, накопление должно быть адекватным потреблению, а излишки могут быть опасны, вызывая как логистические проблемы из-за перегруженности складов (одышку, повышенное давление), так и экологические при порче продукта (пролежни и язвы в складках кожи). Но это не значит, что существует только товарный поток (кровеносная система), есть ещё и стабилизирующий фонд (пол-литра запасной крови в печени), и стратегический запас (жирок, ага), и много чего ещё.

Копить бумажные деньги (банкноты) означает копить ОБЕЩАНИЯ, что  вам как нибудь попробуют отоварить эти бумажки. Если таких бумажных "обещалок" будет много, то их просто не станут отоваривать - начнется инфляция. Так что жить в кризис  на накопления это УТОПИЯ.

Мимо. Инфляция происходит когда баланс денежной массы превышает баланс физических активов. Да и жить на накопления в кризис никто не предлагает, не надо подменять тезис. Ибо вопрос о том, что произойдёт, если вы потеряете работу. Для большинства наступит пушной зверёк - белый медведь. И, поверьте, после него вы будете молиться о песце.

 У населения банковских вкладов на 30 триллионов рублей (2018г). ВВП РФ около 194 (2018г) триллионов рублей. Если все кинутся рубли отоваривать, где взять на них товаров? Это не считая денег-бумажек под подушкой.

Вася должен другу 30000р. У Васи зарплата 16000р в месяц (194000р в год). Если друг потребует вместо денег отдать чего у Васи есть полезного на 30кр, где Вася наберёт товаров? Ну, не знаю, как там ваш Вася, а наш живёт в огромном доме, большая часть которого им не используется. У Васи куча всего дома стоит, от самых банальных электрогенераторов до огромного холодильного ларя, битком набитого едой. Думаю, Вася справится.

Отвечая на ваш вопрос. Одни только акции Газпрома во владении государства стоят 2 130 616 200 000 рублей. 2. Триллиона. Рублей. И Газпром - не самый большой и не самый лакомый актив государства. Что-нибудь найдёт, если приспичит.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Инфляция происходит когда баланс денежной массы превышает баланс физических активов. "

Деньги на депозите перешли в займы предпринимателям и УЖЕ отоварены в оборотные  и основные средства. Вкладчики массово их изымают в кризис. Что они на них купят? НИЧЕГО. Под них нет потребительских товаров. Получается: деньги (бумажки) есть, а товаров нету. Что получается ? ИНфляция

"Да и жить на накопления в кризис никто не предлагает, не надо подменять тезис..."

Да вы слеп как крот - не видите, что это ответ на тезис статьи :"На какой срок хватит накоплений". Может видеть не хотите?

"Одни только акции Газпрома во владении государства стоят 2 130 616 200 000 рублей. 2. Триллиона. Рублей. И Газпром - не самый большой и не самый лакомый актив государства. Что-нибудь найдёт, если приспичит."

Н-да, вам про выживание за счет накоплений, а вы про инвестиции - перекладывания бумажных "обещалок" государства в  аналогичные обещалки "Газпрома"

 Не, не пишите мне - отвечать не стану- проку не будет.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя iLoled
iLoled(4 года 7 месяцев)

 Не, не пишите мне - отвечать не стану- проку не будет.

Терпи.

Деньги на депозите перешли в займы предпринимателям и УЖЕ отоварены в оборотные  и основные средства. Вкладчики массово их изымают в кризис. Что они на них купят? НИЧЕГО. Под них нет потребительских товаров. Получается: деньги (бумажки) есть, а товаров нету. Что получается ?

Каша. Если деньги уже вложены - их нельзя изъять. Их просто нет. Есть долг предприятия. И если попытаться изъять ничто, ничего не получишь, кроме жжения пониже спины. Такое уже было в 2014 году, когда все банкоматы опустошили. Краткосрочно - да, будет инфляция спекулятивная. Долгосрочно всё вернётся на круги своя, учитывая страховку вкладов. В крайнем случае, тебе по облигациям перейдёт часть долга в том или ином виде, будь то заём банка или доля корпоративного долга предприятия-заёмщика. Но это очень экзотические случаи.

Да вы слеп как крот - не видите, что это ответ на тезис статьи :"На какой срок хватит накоплений". Может видеть не хотите?

Основной тезис статьи - "Вы нищеброды! Власть вас держит за говно! Идите бунтуйте, нищеброды!". Напомню, "Россия — страна достаточно бедная", написал автор. Всё вокруг этого тезиса - это не очень мелкая пыль, пущенная в глаза неловкими движениями ленивых борцунов. Или вы слепы, как крот?

Постулируемый вами тезис - неполный. Звучит он "На какой срок хватит накоплений в случае внезапной потери ежемесячного дохода". Вы его с картинки прочли, но не справились целиком. И тут зарыта собака: внезапная потеря дохода является форс-мажором, и государство защищает граждан самыми разными способами. От кредитных каникул до пособий безработным. Так что правильно вопрос звучит: "Сколько вы проживёте на накоплениях, потеряв все источники дохода, не получая помощи от государства и сохраняя ваш текущий уровень потребления?". О! Чувствуете? Насколько меняется мироощущение, когда мы называем вещи своими именами!

Н-да, вам про выживание за счет накоплений, а вы про инвестиции - перекладывания бумажных "обещалок" государства в  аналогичные обещалки "Газпрома"

Вы, если потеряете источник дохода, побежите снимать ВСЕ деньги со счёта? Прям ВСЕ-ВСЕ 5-50-500-5000 тысяч рублей? Напомню, не далее чем в субботу народ срался по поводу статистики страхования вкладов. Так вот, и по числу вкладов, и по сумме, и по числу вкладчиков вклады до 100 000р составляют менее 10% от общего их числа. 10% - это значительно, вызовет локальный коллапс, но не более того. Причём, сюда входят ВСЕ счета ВСЕХ банковских карт, коих у нас у каждого по 2-3 штуки с нулевым балансом. А если у вас вклад 1 000 000 рублей, чёрта-с-два вы его целиком заберёте. С него проценты будут по 5000р в месяц и более, половина МРОТа. Лично для меня это сумма покроет все траты на коммуналку, целиком. На крайний случай, если частичное снятие запрещено, переложить его на другой счёт, не более.

Н-да, вам про выживание за счет накоплений, а вы про инвестиции - перекладывания бумажных "обещалок" государства в  аналогичные обещалки "Газпрома"

Есть те, кто готов продать обещалки - и есть те, кто готов купить. В том числе, за рубежом. Ваучеры же кто-то скупал, когда у людей не было денег, и они с заводов натурой получали зарплату? Скупал. Те же яйца, только в Пасху.

Аватар пользователя лоз613
лоз613(10 лет 9 месяцев)

А спрашивали, ужмутся ли они в потреблении, или будут хватать, что красиво висит ?

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Комфортный уровень дохода"

А как измерить какой уровень считать комфортным? Какие параметры определять?

Нет параметра комфорта - и ваши расчеты превращаются в подсчет числа чертей на острие иглы.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Средний класс в каждой стране разный....

 Ну ладно, Путин президент и ему можно чуток опозориться - не знать определения класса. Ну терпеть он не может Маркса, а у иных полит. теоретиков нету ничего приближенного к истине (да и времени ему жалко на это тратить). Вот и решил он к среднему классу причислять по доходу.

 А как вы (приверженец Маркса) определяете принадлежность индивида к классу, в чем суть классового деления человечества и сколько классов существует? А то ваша позиция просматривается слабо.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя iLoled
iLoled(4 года 7 месяцев)

Не он решил, марксисты сами в этом термине плавают - они сплавили туда всё, что не укладывается в двуполярную картину мира. Ну, диалектика - штука обоюдоострая, и то, что марксисты уверенно подрезали под мерила индустриализации, уверенно развалило марксистско-ленинское государство. Тем более, использование капиталистического определения термина в капиталистическом государстве явно более уместно. Или вы не в курсе, что коммунизм в России закончился 30 лет назад?

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Не он решил,..."

Да про президента я в контру автору статьи. Президент ярый антикоммунист, а вот автор ...

"...марксисты сами в этом термине плавают - они сплавили туда всё, что не укладывается в двуполярную картину мира."

Да нет, В "Манифесте" четко определены два класса (с позиции прибавочной стоимости), а вот средний  класс проигнорирован. Хотел услышать автора статьи. Она позиционирует  себя как адепта коммунистических идей. Пусть покажет себя краснее Маркса.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

Класс — шаблон для создания объектов, обеспечивающий начальные значения состояний: инициализация полей-переменных и реализация поведения функций или методов.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Чур меня!, Чур!

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя ДокторМем
ДокторМем(4 года 1 месяц)

Не для нас придумывали на западе термин "средний класс" и почему к нему нужно стремиться, в плане количества.

И не для нас рушили СССР, где классов не было. И теперь средний тот, кто не голодает, видать у кого средняя пуговица на ремне и может даже жирок есть)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неинформативное нытье, засорение эфира) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"И не для нас рушили СССР, где классов не было. "

 Вот вы и есть яркий пример начетничества.

 Классы, частная собственность и прибавочная стоимость появляются ОДНОВРЕМЕННО. Это неразлучная троица.  И это не прихоть группы населения. Без неё развитие человечества НЕ ВОЗМОЖНО

 И средний класс ТАКЖЕ существует.  Читайте классику -"Манифеств" Маркса, и остальное додумывайте самостоятельно. Вы уже взрослый мальчик - обязаны это делать перед такими вашими заявлениями.

 Да, к стати. СССР был разрушен уничтожением частной собственности, без которой невозможен технический прогресс.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя ДокторМем
ДокторМем(4 года 1 месяц)

Понимание западного, капиталистического среднего класса ничего общего не имеет с классовым пониманием Маркса.

А напротив, средний класс противопоставляется классике Марксизма, где есть только буржуазия и пролетариат или эксплуататоры и эксплуатируемые.

Так что мальчик, иди учи мат.часть, у меня все)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неинформативное нытье, засорение эфира) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Понимание западного, капиталистического среднего класса ничего общего не имеет с классовым пониманием Маркса."

 Мальчик не дорос. до взрослого. жаль

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***

Страницы