Коронавирус и некоторые цифры

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Долго я игнорировал самую горячую тему дня. Но больше не могу.

Поговорим о цифрах, они обычно не лгут и не психуют. В Китае эпидемия коронавируса практически закончилась? Да.

Сколько народу там от заразы (и других хворей) умерло? 3304 экземпляра. И еще 633 человека находятся в серьезном (может быть, даже критическом) состоянии. Округляем до 4 тысяч.

А смертность в прошлом году в Китае составила  9 795 057 человек. Следовательно, все погибшие от коронавируса (и иже с ним) составляют 0,041% от прошлогодней смертности. Даже если учесть, что коронавирус разил народ в течение двух месяцев, то и тогда увеличение смертности не превысит 0,25%. Между прочим, в 2018 году в том же Китае умерших было 9,93 млн чел, на 140 тыс. (1,4%) больше, чем в 2019 г., хотя вроде никаких пандемий не было.

Получается, что число смертей от зловредной болячки на порядок ниже годовых статистических колебаний.

Но у нас есть еще Италия, там ведь смертность выше? Посчитаем и ее.

В Италии из числа инфицированных коронавирусом умерло 10779 чел., и в тяжелом состоянии находятся 3906 чел. Примем, что там будет 15 тыс. погибших.

В прошлом году там умерло 579 244 человека, в позапрошлом – 636 710 чел. Доля коронавирусной инфекции в годовой смертности – 2,6%. Почему она выше, чем в Китае, тоже понятно. Продолжительность жизни в Италии – 81 год, в Китае – 76 лет. Доля престарелых в Италии больше, они и умирают.

К тому же китайцы всеми способами пытались больных лечить, а итальянцы, по сути, сопровождали их в лучший мир. Ибо действовали они по инструкции: парацетомол и, пока дышишь, сиди дома. А когда уже дышать не можешь, оказывается, что мест в больнице нет.

Притом я вовсе не хочу сказать, что инфекция эта пустяковая и не нужно от нее беречься. Нужно. Еще лучше беречься сразу от двух: от вируса и психоза. На мой взгляд, психоз опаснее.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В ходе обсуждения участниками были высказаны весьма дельные соображения, поэтому я добавлю их обобщение:

Относительная смертность (которую я использую) зависит от комплекса факторов, главными из которых являются:

1) Опасность самой инфекции,

2)Эффективность карантинных мероприятий,

3) Адекватность лечения,

4) Возрастной состав населения. 

Все они лучшим образом сработали в Китае, и не лучшим - в Италии...

Комментарий редакции раздела Коронавирусное

Не паниковать!

Комментарии

Аватар пользователя Дубровский

А вы когда вас ливень застал измеряетее количество осадков в силтметрах или укрываетесь? А ваши цифры ни чуть не больше вызывают у меня доверия чем моя информация от коллеги с севера Италии с которым мы пуд соли съели на проектах.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мама мне всегда говорила: ты не еврей - не отвечай вопросом на вопрос....smiley

Поэтому к вам у меня больше нет вопросов....laugh

Аватар пользователя Дубровский

Я вот все думаю, вам интересно найти истину в дискуссии, использовать мнение других чтобы поверить свое или вам потоковать покрасоваться? В вопросе который был ответом на ваш вопрос легко угадывается аргумент - не всегда уместна логика в большой картинке, вдобавок статичная по году при оценке ситуативной локализованной проблемы. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы моим данным по целой стране и за 3 года противопоставляете ОДНУ цифирку в одном уезде. Притом никакой информации о причинах этой цифирки (может там 3 дома престарелых, или секта ежечасно целующихся или еще какие особенности) у вас нет.

О какой "логике" речь? Никакой "истиной" тут даже не пахнет. ....smiley

Аватар пользователя Дубровский

То есть вы полагаете что имеет значение количество а не экспонента роста. Я же утверждаю обратное если есть экспонента хоть в одной маленькой деревне то это важнее чем статистика за год. Одна информация операционная а другая статистическая. Каждая информация полезна и уместна ко времени и к месту а не как панацея Счетовода. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

То есть вы полагаете что имеет значение количество а не экспонента роста.

Я ничего такого не полагаю, с чего вы взяли?  

Живите со своей экспонентой, целуйтесь с ней взасос. Но по оперативной информации никаких выводов сделать вообще нельзя. Только предположения, которым цена - медный грош и то в базарный день....smiley

Аватар пользователя Дубровский

Грубый вы. Неинтересно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот и хорошо. Мне с Вами - тоже...smiley

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Получается, что число смертей от зловредной болячки на порядок ниже годовых статистических колебаний.

Все мы наблюдаем ситуацию, при которой даже взрослые, состоявшиеся, убелённые сединами и умудрённые прожитыми годами мужчины, теряют опору под ногами и поддаются панике и СМИ-шной суггестии, и никак не реагируют на убедительные и разумные доводы, кои в достаточной мере представлены в Вашей статье, в моей микро-заметке со ссылкой, в статье владельца АШ, в статьях  (к моему удовольствию, достаточно многочисленных) ещё некоторых авторов.

Ну... Это нормально. Все люди - разные. Некоторые паникуют, некоторые отвергают в принципе, некоторые находятся в равновесном между крайностями состоянии.

Спасибо Вам за потраченное на статью время.

Надеюсь, что к Вашему авторитетному мнению прислушаются те, кто поддался панике.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю Вас. Со всем согласен. Но необходимо все же отслеживать панические настроения и своевременно их педалировать....

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Все уже сказано до нас - " Помирать собирайся - а рожь сей!"

 Срать на этот карантин - еду в Москву в командировку работать. В самое в логово инфекции. 

 Капремонт обветшалой инфраструктуры сам себя не сделает - люди нужны. А в Москве пока что брокеры, дилеры, тим-коучи, собачьи парикмахеры и рантье на недвиге. Электрегов сугубая нехватка.

 Надо работать и зарабатывать.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Зачет! Дали бы работать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя В Багдаде все спокойно

И сколько нынче платят командировочным?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Полтинник чистыми - расходы и суточные отдельно. Для провинции - достойно.

 Для Москвы - отстойно.

 До поры.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Успехов Вам!

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Рахмат камрад!)

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 2 недели)

Дорогой мой человек) наконец написал)

Пасибки)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ой, спасибо.... аж спина зачесалась, видно, крылышки растут....smiley 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 2 недели)

Да заколебал весь этот бред)

Крылышки это хорошо)

По нынешним временам)

В панировке с перчиком)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Иногда употребляю. Но вчера были ножки....smiley

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 2 недели)

Александр извините) слово крылышки- у меня сын в каэфси работает - зачищал днями ресторан- 6 сотен крылышек)))

Нервный смех)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, понимаю я, юмор - вообще прекрасное лекарство, даже от коронавируса....smiley

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Еще лучше беречься сразу от двух: от вируса и психоза. На мой взгляд, психоз опаснее.

Золотые слова. Теперь нужно спасти от этого тёщу (уже там, т.к. тв смотрит) и маму по 85 лет обеим. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ледиз - фёст....smiley Успеха Вам в этом славном деле!

Аватар пользователя alexsis
alexsis(7 лет 3 месяца)

Информационный вирус!

НЙ из последнего: в Центре НЙ, в Центральном парке развернули полевой госпиталь на 69 коек. Вдумайтесь в цифры и место.

На Гудзоне и в порту причалов более чем достаточно как мест для развертывания плавгоспиталей.

В НЙ более 2000 отелей.

Это действо - деморализовать всех.

В самом центре города расположены «лёгкие Нью-Йорка» — Центральный парк, являющийся любимым местом отдыха горожан, и благодаря кинематографу и телевидению ставший одним из самых известных парков в мире. На территории парка расположен один из городских зоопарков. Парк посещают около 25 миллионов человек в год.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это действо - деморализовать всех.

Значит, это кому-то очень нужно....

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 7 месяцев)

цифрах, они обычно не лгут
 

Кто этот старый мудрый  эльфик?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это вы мне? А по-простому можно?

Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin(6 лет 3 месяца)

Я теперь во всяком недомогании подозреваю коронавирус. И если бы не окружающие, о которых обязан заботиться, наплевал бы. Реально достало. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У многих так. Жена уже завела разговор, чтобы не ездить ни в автобусах ни в такси, пришлось малость успокоить....

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Еще лучше беречься сразу от двух: от вируса и психоза. На мой взгляд, психоз опаснее.

Этот психоз генерируют, в том числе, и государственные СМИ РФ. Напр., программа 60 минут - это какой-то мрак...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен. Давно мечтаю, чтобы ввели кастрацию для наиболее визгливых журналистов.....smiley

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 9 месяцев)

Давно мечтаю, чтобы ввели кастрацию для наиболее визгливых журналистов.

Спрошу осторожно.

А как Вы относитесь к президентам, идущих на поводу у журналистов и обращающихся к нации без веского и чрезвычайного повода?

Напомню, что в новейшей Российской истории такое случалось лишь дважды (Ленин и Сталин) и именно тогда, когда государство находилось под угрозой уничтожения.

Не перегиб ли это и не поощрение тех самых визгливых журналистов?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не берусь судить за президентов.... Ни за какие деньги не хотел бы оказаться в их шкуре...smiley

Но все же думаю, что они слушают не журналистов, а советников. Это серьезные специалисты, но и они могут поддаться панике....

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 9 месяцев)

Может быть, спорить глупо.

Но пока что мы единственная страна, пытающаяся лечить вирус налоговыми изменениями и обложением вкладов налогом на доход.

У меня прямо дежавю какое-то, вспоминается странная связь между футболом и пенсией...smiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, это путинские бухгалтеры промашку допустили.... Сейчас пытаются выкрутиться.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 9 месяцев)

Промашкой было бы не воспользоваться удобным случаем,  благо повод подходящий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Жмот никогда не заслужит уважения....

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 9 месяцев)

Телефон живёт своей жизнью, второй раз сообщение продублировал.smiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 1 месяц)

Второй год использую телики только как мониторы для просмотра киношек. Не смотрите вы телевидение, пожалейте себя.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вам есть куда расти - я даже киношки смотрю по интернету.... Один ящик неисправный, другой не включаю....smiley

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 1 месяц)

Так и я киношки отнюдь не по телевидению смотрю, хехехе. А с собственного сервера, на котором торрент регулярно ченить качает. Как можно смотреть кино с рекламой, бррррр

Ну, а смотреть киношки в хорошем качестве надо на большом экране. Потому-то у меня телики и работают чисто как экраны для кино. Так что это Вам подрасти, дада))

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

я киношки отнюдь не по телевидению смотрю, хехехе. А с собственного сервера, на котором торрент регулярно ченить качает. Как можно смотреть кино с рекламой, бррррр

Ну, а смотреть киношки в хорошем качестве надо на большом экране. Потому-то у меня телики и работают чисто как экраны для кино.

Мой большой ТВ к антене не подключен, т.к. её в моём доме нет вовсе - не заказывал изначально. Всё, что на экране - из интернет, без рекламы. В том числе, и впечатления о передаче 60 минут. Изредка сопостоавляю шизофрению в СМИ РФ, с другими источниками. Торрент? О, да! Канал 20-30 Мбит с безлимитным объемом прокачки - позволяет.

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 1 месяц)

20-30 Мбит? Это где такая отсталость? У нас в Питере меньше ста уже какой-то позор))

Из интернета онлайн-кино, во-первых, не всегда достойного качества, во-вторых, далеко не всегда с нужными озвучками/оригинальным звуком/субтитрами и тд, если речь о ненашем кино. Ну и потом, со своего сервера смотреть как-то надёжнее, мало ли что. Тем более с пятигигагерцовым вайфаем)

Кстати, об антеннах - цифровое ТВ идёт теперь везде с простым проводком, без всякого кабельного. Не сотни каналов, но в Питере двадцать есть. Нужных из них один - матчТВ)) Пользуемся в тех случаях, когда смотрим футбол  или теннис БШ) 

зы И да, если Вам удается смотреть на телике ютуб без рекламы - преклоняюсь. На ноутах у меня она вся обрезана, а вот на теликах (ютуб в смарт тв в смысле) ну никак. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

20-30 Мбит? Это где такая отсталость? У нас в Питере меньше ста уже какой-то позор))

Вот только не нужно пальцы гнуть... Если бы я хотел, то по выделенному каналу имел бы 300. Но - зачем? Зачем (это - вопрос). Не только лишь все понимают, что хвалясь про 100, они гарантированно имеют эту скорость до ближайшего роутера своего провайдера. А что можно скачать у провайдера? О тож. А дальше в интернет - хехе, как позволит загрузка других узлов.

Мои 20-30 - это LTE через ASUS (да, 5 гигагерц вайфай раздает + 2 ггц через эл. розетки linksys), вечерами и 50 дает.

Из интернета онлайн-кино, во-первых, не всегда достойного качества, во-вторых, далеко не всегда с нужными

Я выше задал вопрос о скорости. Насколько критично иметь 100 вместо 50 для скачивания фильма через торрент?

Кстати, об антеннах - цифровое ТВ идёт теперь везде с простым проводком, без всякого кабельного. Не сотни каналов, но в Питере двадцать есть. Нужных из них один - матчТВ)) Пользуемся в тех случаях, когда смотрим футбол  или теннис БШ)   

Про антены - знаю. Только вы ведь ТВ вообще не смотрите? Или футбол - в ЗАПИСИ, чтобы без рекламы?

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 1 месяц)

да шучу, конечно) Чего нам пальцы гнуть, есть интернет и уже хорошо.

Часто бываю невнимательна, простите. Тем более что параллельно с АШ ещё какое-нибудь кино идёт и телега дзинькает)      Конечно, для потокового видео и 20 вполне сойдёт, а вот если тащишь киношку гигов в девяносто, а то и несколько, а при этом ноуты же тоже хотят без тормозов онлайн иметь, то чем больше, тем лучше ) Но мы, помнящие восторг от скоростей аж в пять килобайт в сек, если что, обойдёмся и без таких роскошей))

Просто у нас сто мегабит - это вообще-то нижняя планка тарифов, и я как Вы могу сказать - можно подключить и больше, но зачем)) На самом деле там больше ста, вот щас - Входящее соединение 144.41 Мбит/с=18.05 МБайт/с Исходящее соединение 124.89 Мбит/с=15.61 МБайт/с

Да всё это излишества вообще-то. Но есть - чего б не пользоваться. Кто знает, что дальше будет с этими всеми делами... потому кстати и заибваем диски на своем сервере. Мало ли...

А футбол - ну что Вы, это святое, муж смотрит в прямом эфире, особенно если Зенит) Я тоже к футболу хорошо отношусь, но без фанатизма. 

 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Конечно, для потокового видео и 20 вполне сойдёт, а вот если тащишь киношку гигов в девяносто,

По моим представлениям, вытащить кино за 10 или 15 мин - разница небольшая. Но это - личное мнение каждого.

Входящее соединение 144.41 Мбит/с=18.05 МБайт/с Исходящее соединение 124.89 Мбит/с=15.61 МБайт/с

А Вы пробовали speedtest.net куда-нибудь типа Frankfurt? Просто интересно...

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 1 месяц)

90 гигабайт за 15 минут? Эка Вы махнули)))  ну при средней скорости закачки в 12 (допустим) МБ в сек., ну, считаем: 90х1024, делим на 12, 128 минут, пожалте бриться. А если учесть "качающуюся" скорость отдачи с рутрекера, то и вовсе прилично. А если кин этих пять-шесть? А параллельно ещё музычка lossless в количествах? :) Запасаться - так всем, да? Так что не так всё быстро получается

Франкфурт, значить.. ну там поменьше, да. В таком вот аксепте:

 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Франкфурт, значить.. ну там поменьше, да. В таком вот аксепте:

О! Получается, что больше 100 и не нужно, я так думаю, бо после узла провайдера получается то самое бутылочное горлышко.

Фильм в хорошем качестве - это хорошо. Ещё лучше, когда и сам фильм - хороший. Но это уже совсем другая история.

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 1 месяц)

ну, у нас скорость закачки с торрентов, когда разгонится,  бывает аж до 20 мегабайт в секунду, так что где там горлышко - бог весть))

Само собой, хорошее. А другого мы, старые советские меломано-синеманы, и не запасаем. У меня даже Бриллиантовая рука в блюрее)

 

Страницы