По-прежнему циркулирует, в том числе из уст вроде бы квалифицированных медработников, что здоровому человеку маску во время сезонных эпидемий ОРВИ носить будто бы не надо. Опыт примерно 1.4 млрд населения Земли: КНР, обеих Корей, Вьетнама, Японии последние 10 лет упрямо доказывает миру прямо противоположное.
Этот пост – быстрое объяснение, для тех, кому лень или некогда читать много.
Сначала один параграф для тех, кто в Твиттер.
<ТВИТ>
Совет европейских и американских светил медицины не носить маски здоровым оказался откровенно вредным. НОСИТЕ МАСКИ!
</ТВИТ>
Теперь подлиннее, для тех, кто в Пейс-бук
<ПЕЙС>
Для тех, кто любит считать ангелов на кончике иглы: да, у так называемой «хирургической» (ака «классической», ака «не респираторной») маски защита от собственно вирусов так себе. Однако кой-какая защита есть, и это главное.
Психологический, мля, фактор!
Вот автобус. Едут человек двадцать. В масках двое: беременная женщина («я на всякий случай!») и старушка («я в группе риска!») Заходят те самые юные дебилы™, о которых всегда Гоблин: «Ололо! – говорят беременной – Ты чо? Больная?» Далее к старушке: «Ололо! Ты чо, карга, умереть боишься? Да с тебя песок сыплется, твоё место на кладбище!»
А вот теперь представьте тот же автобус, но в масках 17 пассажиров из 20. Среди замаскированных: качок с бицами толще чем нога, пара немолодых, но солидных мужиков, вполне способных вышвырнуть дебилов из автобуса, причём даже не на остановке, боевая баба, явно за добрым матерным словом в сумочку не полезет, оно – там под маской – наготове (а может вдогонку ещё и сумочкой).
И что юные дебилы™ будут в этакой сложной эпидемиологической обстановке делать со своим драгоценным ЧСВ? Правильно, молчать в тряпочку собственную маску. Это и есть социальное довление. Замаскированные довлеют над нерадивыми и глупыми.
</ПЕЙС>
А теперь полное объяснение для тех, кто на школьной математике (программа 9 класса, если не ошибаюсь) не только это чесал:
Скажем, вы находитесь в каком-то месте какое-то время t. Вероятность заразиться ОРВИ (не только совершенно зря распиаренным COVID-19, а вообще любым ОРВИ):
Компоненты формулы ща разберём.
I/P – отношение заразных I к населению города/района P. В сезон ОРВИ этот показатель (суммарно по всем сезонным заболеваниям: от гриппа до «простой житейской простуды») может достигать 5%. Вне сезона – там говорить не о чем.
Nсейчас – сколько людей находится в радиусе воздушно-капельной передачи. Зона у разных вирусов разная, но примерно 2-3 метра – хорошая прикидка для всех.
ρвк – вероятность передачи вируса воздушно-капельным путём.
Nдо вас – сколько людей находилось в зоне поверхностной передачи за время устойчивости вируса во внешней среде. В затенённых местах вирусы гриппа или коронавирусы могут сохранять активность много часов. Или даже дней.
ρгр – вероятность передачи вируса через грязные руки. Например, вы прикоснулись к перилам, а потом почесали глаз.
Формулу освоили, теперь арифметика. На I/P средний чел (не врач) влияния не оказывает. Какая есть, такая и есть. В сезон – много, вне сезона – мало. Глупо носить маску в июле в Сочи. А вот в феврале в Санкт-Петербурге маска вам к лицу.
На время t средний чел тоже влияния не оказывает. Если вам надо на работу на противоположный конец Москвы 5 или 6 раз в неделю – какой у вас выбор? Скажем, метро. Скажем, t≈¾ часа в одну сторону, то есть два раза в день. И это вам ещё повезло с хатой/работой!
Как насчёт Nсейчас и Nдо вас ? В вагоне метро пускай 100 человек, когда вы едете на работу или с работы (всем надо, все едут!) Nсейчас≈ 100. Если вирус заразен на железяке – поручне, за который вы держитесь – 3 часа, то надо пересчитать всех, кто был в 2-3 метрах от этого поручня последние 3 часа. Пусть Nдо вас≈ 300. А если вирус устойчив 30-40 часов, то может вполне быть Nдо вас≈ 3500. На Nсейчас и Nдо вас может повлиять руководство Метрополитена, например, путём увеличения частоты поездов и путём дезинфекции вагонов. Но в реальном городе в реальные часы пик возможности эти очень ограничены.
Как же нам подавить эти долбаные вирусы? Что остаётся простому челу? Смотрите формулу. Остаются ρвк и ρгр. И вот тут маски играют решающую роль!
Что если вы инфицированы и заразны, но ещё об этом не знаете? Вы в инкубационном периоде. Температуры нет. Кашель есть – а он у вас всегда есть, вы курильщик. И чихание есть – аллергия на креозот! Если на вас маска, вы не разбрызгаете вашими, пардоньте, слюнями вирус на пол-вагона. Да если кашля и нет, капельки изо рта вылетают и при разговоре, хотя и не летают так далеко, как при кашле/чихании. «Бабушка, присаживайтесь.» «Молодой человек, вы выходите на следующей?» И вот бабушка и молодой человек уже несут вашу заразу в ширнамассы. Ну и могут заболеть тяжело. Особливо бабушка. А ещё ваши слюни - на том поручне. 300 человек -- привет! Ага.
Что если вы не ещё не инфицированы? Во-первых, если простейшая маска снижает вероятность передачи ρвк всего лишь на 10% (на самом деле больше), то и тогда надо носить. Массовое ношение в конце концов уменьшит I/P на те же 10%, то есть на 10% меньше людей заболеет, и у врачей в поликлиниках будет на 10% меньше головняка. Ключевое слово – «массовое»! Один замаскированный в 12-миллионном Нерезиновске – ничего не стоит, плюнуть и растереть! Шесть миллионов замаскированных в том же городе – это более 60'000 вообще не заразившихся. И эти более 60'000 не потащат заразу – сами того не ведая – дальше!
Во-вторых, маска (и желательно очки) на вашем лице драматически снижают ρгр. Вы потянулись почесать нос, не помыв ручки? Опаньки! Маска.
В-третьих, кроме вируса COVID-19 по вагону вполне может летать что-то ещё. От чего маска вполне так нормально защищает. Например, пневмококк. Вот доктор у вас спрашивает, как половой в дореволюционном трактире (представим): «Какой грипп желаете-с? Могу предложить с бактериальным осложнением! Сегодня у нас – свежие пневмококки. Заказывать будем-с?» Это, конечно стёб. А вам, если вы заболеете ОРВИ, в самом деле нужны осложнения?
В четвёртых, психологический фактор, психология толпы. Смотрим пейс выше.
Оговорка для медработников, которые пока не вняли китайско-корейско-вьетнамскому опыту борьбы с сезонными ОРВИ.
Одноразовые маски нужны медработникам. Да, их нужно по 10-20 штук на день. Эти маски надо уметь надевать/снимать, уметь носить, уметь выбрасывать (этому профессионалов учат, повторять тут ни к чему). Вопросов нет.
Среднему челу в вагоне метро, для массового довления над ρвк и ρгр, надо 2 одноразовые маски на день. Специально для медиков употреблю термин. Вирусная нагрузка на маске у врача в палате с ОРВИ и у простого (пока здорового) чела в вагоне метро несравнимы. Различие на 9-10 порядков. Это в миллиард и более раз. Вот почему врачу надо 20 масок в день, и они все после использования – биозараза, а простому челу надо по одной свежей маске на поездку, и они – с огромной долей вероятности – совершенно не заразны.
Простому челу одноразовые маски можно (по возможности) не выбрасывать, а стирать и использовать по два-три раза. Ещё лучше – многоразовые маски, как принято в Корее, Японии, Вьетнаме. Таких нужно цивилизованному человеку ровно вдвое больше, чем, пардоньте, трусов. Надеюсь, вы уже меняете нательное бельё каждый день, а не раз в неделю? Замоченный в стиральном порошке на ночь, вирус деактивируется как минимум не хуже, чем от протирания спиртом. Белковая оболочка коагулировала – и летай себе, незаразный. Спросите у служивших в химвойсках: из чего делаются спецсоставы для дезинфекции зданий? Растворы не спиртовые, и не на изопропиловом спирте тож. Столько спирта не напасёшься.
Всё вышесказанное, натурально, означает, что если одноразовых масок дефицит, сознательному нестарому человеку надо эти маски отдать: в первую очередь, медикам (им нужно 10-20 на рабочий день, так?), во вторую – старикам (тут зависит, как часто они должны выходить из дома). Но если у угрожаемых категорий масок уже достаточно, то маскироваться обязаны все. Повторим, ибо важно: маска защищает не только «вас от них», но и «всех от вас».
И ещё одно важное примечание. Может быть ситуация, когда вы доставляете продукты или лекарства, например, своей престарелой родственнице. Родственница живёт в отдельной квартире, из дому ни ногой. Тогда:
-
Маска на вас, а не на родственнице. Маска может быть и многоразовая простейшая.
-
У родственницы дома есть одна-две одноразовые маски, на всякий случай. Надевать не надо, пусть лежат (в отдельных пакетиках либо в оригинальной упаковке).
-
Вы не остаётесь попить чайку и вообще на блины: передачу вируса через одежду ρгр никто не отменял, а если вы кашляете (курильщик?), то маска на вас – это не 100% защиты. Пришли, помыли руки, сделали необходимое, до свидания, поговорим по телефону. Социальное дистанцирование – это не то же самое, что «социальная изоляция», хотя термины часто путают.
-
Обнимать и целовать любимую родственницу не надо. Ни до, ни после. Если что, вспомните внезапно, что от всех ОРВИ хорошо помогает свежий чеснок.
-
Родственница после вашего ухода проветривает квартиру. Да! Чеснок.
Подведём итоги.
Тут не призывают носить маски везде и каждый день. Носить надо:
(а) В сезон ОРЗ – это как раз щас, ежели кто не понял.
(б) В мегаполисах. Нет, за грибами в лес в маске ходить не надо. На даче маска тоже без проку.
(в) Не повсюду, а там, где вы находитесь в непосредственной близости от множества незнакомых людей. В метро, автобусе, гастрономе – маска. На просмотре соревнований по фигурному катанию в Корее – маска (заметили, там все азиаты в масках, а все европейцы – без?) В кино – маска (но лучше вообще не ходить до окончания сезона ОРЗ). В офисе, где ходят-бродят незнакомые посетители – маска. На предприятии, где по пропускам и «только свои» – маска в принципе не нужна. Но используйте здравый смысл и остатки школьного естествознания в голове -- и действуйте по обстоятельствам.
Значит, если все поголовно в масках, то большую часть ρвк и ρгр мы уже срезали. Без врачей, без Шойгу, Собянина и Путина, без всеобщего карантина по квартирам. Без бронетранспортёров на улице. Без катков-моргов. Без паники в Интеренте.
Сами. Добровольно замаскировавшись.
Берите здоровье нации в свои надёжные руки. НОСИТЕ МАСКИ.
Здоровья.
Комментарии
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
С учетом того, что вирус особенно хорошо на поверхностях сидит, может, стоит скорее не маски - а перчатки проталкивать? Решил покататься на метро - одень резиновые перчатки!
Кстати, для ЧСВ, куда легче воспринять перчатки, чем маску.
Тонкие латексные перчатки без маски... спасают чуть-чуть. Их нужно уметь носить (медсестёр полгода тренируют). А то тронете поручень, а потом глаз/нос/губы - непроизвольно.
Кожаные перчатки - так себе. Плохо стираются, трудно снимаются.
Может, как раз нормальные перчатки проталкивать?
Тогда глаза-губы трогают вынимая руку из перчатки. Уже хорошо. А насчет стирки - если хотя бы просто сухими держать, уже заразность должна снизиться.
Я к тому, что идеальной меры не получится по-любому. На одного человека в полном костюме биозащиты, найдутся 99, которые его "позабудут". А вот что-то практичное народ может и воспринять. Как, например, совет нажимать кнопки не пальцем - а костяшкой или предметом.
Некоторые народы практикуют намазывание на тело тюленьего жира, после чего одевают большое количество одежды.
-- Вот потому китайцы и скупали туалетную бумагу. Бумага отлично впитывает влагу и быстро высыхает -- бактерии быстрее мрут. Да и выкинуть лист туалетной бумаги не жалко.
А потому, перед контактом с посторонним предметом отрываем листок. Нажать кнопку лифта -- через листок. Потянуть ручку двери -- через листок. Схватится за поручень в транспорте -- через листок !!! Использовал -- выкинул и забыл!
а если все станут с крыши прыгать? :)
Вопрос в тему.Меньше будет инфицированных это 100% если кашлять на лету не будут,ну там или орать.Надень маску и с моста-всем профит.Тебе уважуха,может и похоронят как геройца.
Китайцы маски носят не из-за инфекции, а потому что в городах дышать невозможно. С вирусом просто получилось в тему.
Кстати самая успешная страна в плане купирования вируса это Япония, масок нет до сих пор.
Самая успешная замаскированная страна - Вьетнам. По вчерашнему счёту - 179 подтверждённых (12% от того же показателя РФ) и ноль смертей на 97 млн народа (67% РФ) при территориии 331 тыс км2 (2% РФ). По телевизору про ношение масок - каждый час трёхминутка.
Белым дуракам вроде меня маски пытаются выдавать и в аэропорту, и в гостинице. Правда, в среднем белые дураки их не носят. По собственному опыту, некий то ли француз, то ли бельгиец в сингапурском аэропорту Чанги в середине февраля пытался объяснить мне, такому тупому, что маску я надел совершенно зря. И неважно, что все азиаты вокруг уже были в масках. Типа, аборигены. С пальмы слезли. А мы, просвещённые белые люди, должны прислушаться к светилам европейской медицины. Они плохого не посоветуют! Вот этому дураку и не посоветовали. У него уже бабушка, наверное, кирдык-с.
В азиатских странах вообще удивительно низкий уровень подтвержденных случаев, и я думаю, что дело тут совсем не в масках. А в менталитете и в сокрытии реальных данных. В Китае, кстати, обнаружены новые случаи заражения.
Сам я, выходя на улицу, разумеется, маску надену.
Азиаты просто не поддаются на истерию. Партия сказала ковать победу, значит куем победу. Это что Китай, Что Корея, что Вьетнам. Потому что в реальности экономические потери страшнее эпидемических.
-- У них быстро организовали логистику масок. А у нас в Москве и Подмосковье уже месяц в аптеках нет масок!!! При всём желании приобрести их большАя проблема.
И эту проблему надо решать. Для назидания штрафануть-наказать спекулянтов-перекупщиков.
Ну и задать вопрос: "Собянин! Где в Москве маски!?"
ну в Китае если не будешь ковать победу - в крупном городе могут и с ноги по социальному рейтингу выдать)
Во Вьетнаме высокая влажность воздуха и в целом жарко. Вирус плохо распространяется. А в маске белому человеку по джунглям ходить очень тяжело, ибо воздуха и так не хватает.
Азиаты кстати маску одевают от пыли и солнца, а не от вирусов таки. Поэтому днем в масках, а с утра и вечером нет.
Если вы возьмете себе за труд, и посмотрите на погодные изменения во время вспышек...
То увидите интересную закономерность. После перехода от дождливой погоды к сухой.
ВОЗ утверждает что вирус хуже распространяется в сухом и чистом воздухе
Массовое ношение масок в период эпидемии асболютно необходимо. Однако, на этом ресурсе об этом бесполезно сейчас писать, так как все кто это мог осознать уже осознал и носит, остальные будут генерировать всевозможные невротические возражения. К сожалению, средства массовой коммуникации у нас в стране не смогли сформировать чёткое конгруентное послание - носите маски. Вместо этого приходят смешанные сигналы, типа "вам маска не поможет, а поможет другим если вы заболели". В современном эгоистически-инфантильном обществе большинство будет уверено, что оно не заболеет, а уж про других и подавно заботиться не будет.
Оцените иронию, на этом ресурсе массово возмущались по поводу анти-прививочников, которые подвергают опасности общество, при этом ношение маски работает по похожему принципу (чем больше носят, тем эффективнее) и на этот ресурсе теперь превалируют заявления против ношения маски.
А ничего, что масок в продаже нет?
Ну так поэтому и заливают в уши населению, что маски бесполезны.
Трусы на голову наденьте.
https://ok.ru/video/2759180094096
Ну или бюстгальтер, чтоб эротичней было.
Лично я повесил на резинку две клипсы-зажима для офисных бумаг, а между клипс вставляю бумажную салфетку. Менять салфетку можно мгновенно хоть каждые 5 минут.
Стильно, модно, молодежно.
Я масками запасся месяц назад.
А в случае войны будете запасаться патронами?
Патронами государство традиционно более успешно, чем масками запасается😉
Так вот и я думаю, что у нас есть специально обученные люди, которые при необходимости изготовят нужное число масок, раздадут населению и проведут инструктаж.
Если всего этого еще не сделано, значит пока в этом большого смысла нет.
Пока практика говорит об обратном - масок нет нигде, а специально обученные люди из каждого утюга вещают об их бесполезности😉
Ну правильно, у нас официально четверо заразившихся на 600 тысяч. Очевидно, что маски нужнее тем, у кого разгар эпидемии. Тем более, что простой шарфик, как тут пишут, вполне сопоставим по эффективности.
Защищайте себя тем, что есть. И здоровья вам.
Вчера заметил.Девушки,женщины массово разные шарфики,платочки и т.п. по глаза намотали.Тепло,красиво и функция маски % может на 90.
А можно подробнее, как правильно носить шарфик, чтобы он на 90% выполнял функцию маски?
Так даже лучше, чем обычная маска - меньше "подсос" воздуха из мест неплотного прилегания маски к лицу.
Правда это не классический шарф, а бафф.
Если паранойя совсем одолела, можно замотаться арафаткой по классическому арабскому варианту - с волосами. Так тоже хорошо, ибо в волосах вирусу вольготно живётся.
И это все? Замотал нос любой тряпкой и спас планету от вируса? Или есть нюансы?
Ньюансы поют романсы: респиратор FFP2/3 защищают гораздо эффективней. Но тут речь об обычных медицинских масках, и о самодельных. Эффективность сопоставима.
Маски можно делать самостоятельно - это не хайтек. Можно делать ватно-марлевые, можно из спанбонда (продаётся как укрывной материал в леруа и прочих огородных магазинах). Фабричная маска - 3 слоя спанбонда с плотностью 30, поэтому можно купить спанбонд в магазине с плотностью 17 и сложить в 6 слоёв.
Может вам отдельную статью написать на тему, как правильно сшить маску и как за ней ухаживать? Как часто ее менять? Можно ли стирать? А уж если пруфы добавите!
А то мы же не знаем, как правильно:
Как сшить - я не портной. Мне это ни к чему писать, так как есть куда более профессиональные материалы. Ресурсов море, особенно в Азии:
https://www.youtube.com/watch?v=GmR2P4-b2Uc
Доступно и просто. Два дизайна на выбор.
Жена села за машинку, за один вечер настрочила по второй выкройке 20 масок. Вся семья пользуется. У девочек -- в цветочек, у мальчиков - "Марвел комикс". Какой материал нашёлся, то и сделали. Сейчас потихоньку обеспечиваем соседей.
Главный вопрос, ведь, не в выкройке. Главный вопрос: из чего должна быть сделана маска, чтобы она решала задачу. Или достаточно шарф вокруг носа обмотать?
Для поездки в общественном транспорте -- бандана, шарф, платок -- вполне достойные заменители, если ничего другого нету. Главное стирать ежедневно и не ездить по два дня в нестиранном / неглаженном.
Рускоязычные ресурсы посмотрю. Вроде на Youtube уже есть советы людей с опытом кройки и шитья и опытом изготовления масок.
Маски имеет смысл носить только если есть возможность соблюдать правила их ношения. То есть 1.5 часа максимум, во влажном климате, полчаса и потом всё на сан. обработку. В ином случае маска сама становится рассадником заразы и человек её носящий имеет шансы заболеть
Конечно, нужно правильно носить маску. Руки тоже надо мыть правильно, в ином случае руки становятся источником заразы. И что, руки теперь совсем перестаём мыть и рассказываем всем что мытьё рук бесполезно? Нет конечно, учим людей правильно мыть руки. Почему нельзя также учить людей правильно носить маски?
Правильно не впадать в истерию, руки мыть, самому мыться. Маски носить правильно если есть необходимость, если нет возможности носить правильно не носить вообще.
Если нет возможности в чистой воде мыть руки, то лучше тоже не мыть чем мыть в луже скажем.
Можно. Напишите про это отдельную статью. Начните с того, как правильно маску шить. Подробно опишите, когда нужно носить маску, когда не нужно и когда это вредно
надо не только мыть руки, но и ещё полоскать рот и нос, умывать лицо, глаза, это полезно даже просто ежедневно (удаление грязи и увлажнение слизистой), а уж в период эпидемии - сам Бог велел
Вам полтора часа не хватит доехать до работы? И вторая маска - для обратной поездки/закупиться в магазине. И ещё две - в стирке. Машинка работает? Всего-то и надо 4-6 многоразовых масок на каждую морду лица. А нижнего белья, у вас, пардоньте, сколько? Неужто один комплект?
Ну а если вы работаете с клиентами -- например, продавец в магазине, водитель автобуса, полицейский и так далее, там, натурально, нужны одноразовые, штук по 6-8 на день. Но это уже "спецодежда". Должен, в идеале, обеспечить работодатель.
Не, я и сам шутил про Культ/Секту Маска
(Илона нашего)Для Лица, но что-то меня начинает напрягать то, что это превращается в реальность.Особенно проповеди гуру о психологическом, мать его, эффекте масок. Зачем париться с какими-то реально полезными предосторожностями, если достаточно носить
оберегмаску? И заряженные на защиту от вируса носители масок побегут в общественные места с полной уверенностью в своей неуязвимости...ТС именно для Вас старался.Формулы,расчеты. 1000 потенциально зараженных,маска на 10% снизит заражаемость.Сколько людей НЕ попадет на ИВЛ?
Во-первых, 10% - это вообще ни о чем, я лично не буду так рисковать, даже наслышавшись заверений автора.
Во-вторых, все это расчеты, занимательно, но меня больше интересуют нормальные исследования.
В-третьих, если бы у автора были бы убедительные факт, от бы не стал манипулировать вот с этим вот "Опыт примерно 1.4 млрд населения Земли: КНР, обеих Корей, Вьетнама, Японии последние 10 лет упрямо доказывает миру прямо противоположное."
Прям до слез проняло.. нет. В той же Южной Корее до действий правительства, количество заразившихся очень даже шустро росло, даром что маски. Так при чем здесь маски? А в других странах не так же? Факт?
В-четвертых, кроме плюсов нужно смотреть и на минусы. А минусы большие: и автозаражение, и угнетение дыхалки из-за затрудненного дыхания, и социально-экономические. Вот подведите дебет с кредитом, найдите компромисс, и не просто "логически" (то есть как удобнее считать), а обоснованно, вот тогда и давайте совет.
А это ничего, что в Ю.Корее залетели именно члены секты Иисуса, которые масок не признают? Чем не экспериментальное подтверждение?
Как определить на улице читателя АШ либерального образа мысли : он идёт посвистывая и без маски.
Страницы