По-прежнему циркулирует, в том числе из уст вроде бы квалифицированных медработников, что здоровому человеку маску во время сезонных эпидемий ОРВИ носить будто бы не надо. Опыт примерно 1.4 млрд населения Земли: КНР, обеих Корей, Вьетнама, Японии последние 10 лет упрямо доказывает миру прямо противоположное.
Этот пост – быстрое объяснение, для тех, кому лень или некогда читать много.
Сначала один параграф для тех, кто в Твиттер.
<ТВИТ>
Совет европейских и американских светил медицины не носить маски здоровым оказался откровенно вредным. НОСИТЕ МАСКИ!
</ТВИТ>
Теперь подлиннее, для тех, кто в Пейс-бук
<ПЕЙС>
Для тех, кто любит считать ангелов на кончике иглы: да, у так называемой «хирургической» (ака «классической», ака «не респираторной») маски защита от собственно вирусов так себе. Однако кой-какая защита есть, и это главное.
Психологический, мля, фактор!
Вот автобус. Едут человек двадцать. В масках двое: беременная женщина («я на всякий случай!») и старушка («я в группе риска!») Заходят те самые юные дебилы™, о которых всегда Гоблин: «Ололо! – говорят беременной – Ты чо? Больная?» Далее к старушке: «Ололо! Ты чо, карга, умереть боишься? Да с тебя песок сыплется, твоё место на кладбище!»
А вот теперь представьте тот же автобус, но в масках 17 пассажиров из 20. Среди замаскированных: качок с бицами толще чем нога, пара немолодых, но солидных мужиков, вполне способных вышвырнуть дебилов из автобуса, причём даже не на остановке, боевая баба, явно за добрым матерным словом в сумочку не полезет, оно – там под маской – наготове (а может вдогонку ещё и сумочкой).
И что юные дебилы™ будут в этакой сложной эпидемиологической обстановке делать со своим драгоценным ЧСВ? Правильно, молчать в тряпочку собственную маску. Это и есть социальное довление. Замаскированные довлеют над нерадивыми и глупыми.
</ПЕЙС>
А теперь полное объяснение для тех, кто на школьной математике (программа 9 класса, если не ошибаюсь) не только это чесал:
Скажем, вы находитесь в каком-то месте какое-то время t. Вероятность заразиться ОРВИ (не только совершенно зря распиаренным COVID-19, а вообще любым ОРВИ):
Компоненты формулы ща разберём.
I/P – отношение заразных I к населению города/района P. В сезон ОРВИ этот показатель (суммарно по всем сезонным заболеваниям: от гриппа до «простой житейской простуды») может достигать 5%. Вне сезона – там говорить не о чем.
Nсейчас – сколько людей находится в радиусе воздушно-капельной передачи. Зона у разных вирусов разная, но примерно 2-3 метра – хорошая прикидка для всех.
ρвк – вероятность передачи вируса воздушно-капельным путём.
Nдо вас – сколько людей находилось в зоне поверхностной передачи за время устойчивости вируса во внешней среде. В затенённых местах вирусы гриппа или коронавирусы могут сохранять активность много часов. Или даже дней.
ρгр – вероятность передачи вируса через грязные руки. Например, вы прикоснулись к перилам, а потом почесали глаз.
Формулу освоили, теперь арифметика. На I/P средний чел (не врач) влияния не оказывает. Какая есть, такая и есть. В сезон – много, вне сезона – мало. Глупо носить маску в июле в Сочи. А вот в феврале в Санкт-Петербурге маска вам к лицу.
На время t средний чел тоже влияния не оказывает. Если вам надо на работу на противоположный конец Москвы 5 или 6 раз в неделю – какой у вас выбор? Скажем, метро. Скажем, t≈¾ часа в одну сторону, то есть два раза в день. И это вам ещё повезло с хатой/работой!
Как насчёт Nсейчас и Nдо вас ? В вагоне метро пускай 100 человек, когда вы едете на работу или с работы (всем надо, все едут!) Nсейчас≈ 100. Если вирус заразен на железяке – поручне, за который вы держитесь – 3 часа, то надо пересчитать всех, кто был в 2-3 метрах от этого поручня последние 3 часа. Пусть Nдо вас≈ 300. А если вирус устойчив 30-40 часов, то может вполне быть Nдо вас≈ 3500. На Nсейчас и Nдо вас может повлиять руководство Метрополитена, например, путём увеличения частоты поездов и путём дезинфекции вагонов. Но в реальном городе в реальные часы пик возможности эти очень ограничены.
Как же нам подавить эти долбаные вирусы? Что остаётся простому челу? Смотрите формулу. Остаются ρвк и ρгр. И вот тут маски играют решающую роль!
Что если вы инфицированы и заразны, но ещё об этом не знаете? Вы в инкубационном периоде. Температуры нет. Кашель есть – а он у вас всегда есть, вы курильщик. И чихание есть – аллергия на креозот! Если на вас маска, вы не разбрызгаете вашими, пардоньте, слюнями вирус на пол-вагона. Да если кашля и нет, капельки изо рта вылетают и при разговоре, хотя и не летают так далеко, как при кашле/чихании. «Бабушка, присаживайтесь.» «Молодой человек, вы выходите на следующей?» И вот бабушка и молодой человек уже несут вашу заразу в ширнамассы. Ну и могут заболеть тяжело. Особливо бабушка. А ещё ваши слюни - на том поручне. 300 человек -- привет! Ага.
Что если вы не ещё не инфицированы? Во-первых, если простейшая маска снижает вероятность передачи ρвк всего лишь на 10% (на самом деле больше), то и тогда надо носить. Массовое ношение в конце концов уменьшит I/P на те же 10%, то есть на 10% меньше людей заболеет, и у врачей в поликлиниках будет на 10% меньше головняка. Ключевое слово – «массовое»! Один замаскированный в 12-миллионном Нерезиновске – ничего не стоит, плюнуть и растереть! Шесть миллионов замаскированных в том же городе – это более 60'000 вообще не заразившихся. И эти более 60'000 не потащат заразу – сами того не ведая – дальше!
Во-вторых, маска (и желательно очки) на вашем лице драматически снижают ρгр. Вы потянулись почесать нос, не помыв ручки? Опаньки! Маска.
В-третьих, кроме вируса COVID-19 по вагону вполне может летать что-то ещё. От чего маска вполне так нормально защищает. Например, пневмококк. Вот доктор у вас спрашивает, как половой в дореволюционном трактире (представим): «Какой грипп желаете-с? Могу предложить с бактериальным осложнением! Сегодня у нас – свежие пневмококки. Заказывать будем-с?» Это, конечно стёб. А вам, если вы заболеете ОРВИ, в самом деле нужны осложнения?
В четвёртых, психологический фактор, психология толпы. Смотрим пейс выше.
Оговорка для медработников, которые пока не вняли китайско-корейско-вьетнамскому опыту борьбы с сезонными ОРВИ.
Одноразовые маски нужны медработникам. Да, их нужно по 10-20 штук на день. Эти маски надо уметь надевать/снимать, уметь носить, уметь выбрасывать (этому профессионалов учат, повторять тут ни к чему). Вопросов нет.
Среднему челу в вагоне метро, для массового довления над ρвк и ρгр, надо 2 одноразовые маски на день. Специально для медиков употреблю термин. Вирусная нагрузка на маске у врача в палате с ОРВИ и у простого (пока здорового) чела в вагоне метро несравнимы. Различие на 9-10 порядков. Это в миллиард и более раз. Вот почему врачу надо 20 масок в день, и они все после использования – биозараза, а простому челу надо по одной свежей маске на поездку, и они – с огромной долей вероятности – совершенно не заразны.
Простому челу одноразовые маски можно (по возможности) не выбрасывать, а стирать и использовать по два-три раза. Ещё лучше – многоразовые маски, как принято в Корее, Японии, Вьетнаме. Таких нужно цивилизованному человеку ровно вдвое больше, чем, пардоньте, трусов. Надеюсь, вы уже меняете нательное бельё каждый день, а не раз в неделю? Замоченный в стиральном порошке на ночь, вирус деактивируется как минимум не хуже, чем от протирания спиртом. Белковая оболочка коагулировала – и летай себе, незаразный. Спросите у служивших в химвойсках: из чего делаются спецсоставы для дезинфекции зданий? Растворы не спиртовые, и не на изопропиловом спирте тож. Столько спирта не напасёшься.
Всё вышесказанное, натурально, означает, что если одноразовых масок дефицит, сознательному нестарому человеку надо эти маски отдать: в первую очередь, медикам (им нужно 10-20 на рабочий день, так?), во вторую – старикам (тут зависит, как часто они должны выходить из дома). Но если у угрожаемых категорий масок уже достаточно, то маскироваться обязаны все. Повторим, ибо важно: маска защищает не только «вас от них», но и «всех от вас».
И ещё одно важное примечание. Может быть ситуация, когда вы доставляете продукты или лекарства, например, своей престарелой родственнице. Родственница живёт в отдельной квартире, из дому ни ногой. Тогда:
-
Маска на вас, а не на родственнице. Маска может быть и многоразовая простейшая.
-
У родственницы дома есть одна-две одноразовые маски, на всякий случай. Надевать не надо, пусть лежат (в отдельных пакетиках либо в оригинальной упаковке).
-
Вы не остаётесь попить чайку и вообще на блины: передачу вируса через одежду ρгр никто не отменял, а если вы кашляете (курильщик?), то маска на вас – это не 100% защиты. Пришли, помыли руки, сделали необходимое, до свидания, поговорим по телефону. Социальное дистанцирование – это не то же самое, что «социальная изоляция», хотя термины часто путают.
-
Обнимать и целовать любимую родственницу не надо. Ни до, ни после. Если что, вспомните внезапно, что от всех ОРВИ хорошо помогает свежий чеснок.
-
Родственница после вашего ухода проветривает квартиру. Да! Чеснок.
Подведём итоги.
Тут не призывают носить маски везде и каждый день. Носить надо:
(а) В сезон ОРЗ – это как раз щас, ежели кто не понял.
(б) В мегаполисах. Нет, за грибами в лес в маске ходить не надо. На даче маска тоже без проку.
(в) Не повсюду, а там, где вы находитесь в непосредственной близости от множества незнакомых людей. В метро, автобусе, гастрономе – маска. На просмотре соревнований по фигурному катанию в Корее – маска (заметили, там все азиаты в масках, а все европейцы – без?) В кино – маска (но лучше вообще не ходить до окончания сезона ОРЗ). В офисе, где ходят-бродят незнакомые посетители – маска. На предприятии, где по пропускам и «только свои» – маска в принципе не нужна. Но используйте здравый смысл и остатки школьного естествознания в голове -- и действуйте по обстоятельствам.
Значит, если все поголовно в масках, то большую часть ρвк и ρгр мы уже срезали. Без врачей, без Шойгу, Собянина и Путина, без всеобщего карантина по квартирам. Без бронетранспортёров на улице. Без катков-моргов. Без паники в Интеренте.
Сами. Добровольно замаскировавшись.
Берите здоровье нации в свои надёжные руки. НОСИТЕ МАСКИ.
Здоровья.
Комментарии
Может лучше без костюма химзащиты из дома не выходить?
Если юный дебил (тм), то лучше в химзащите. Гоблин поймает, и по почкам. Мы посмеёмся.
Зачем при фуфлопидемии носить маски?
Для защиты от фуфломикробов и фуфловирусов?
В чем сакральный смысл вашего призыва?
Не хочу думать о плохом. Объясните.
Э-э-э. Вы хоть тексты-то читали, прежде чем комментить? Я, конечно, не Яков Перельман, так доступно не умею, как он умел.
Довожу до индивидуальных нейронов:
(1) Вирус есть, болезнь есть. Относиться надо серьёзно. Это называется эпидемия.
(2) Подача эпидемии в СМИ / статистике / официозе совершенно неадекватна реальным угрозам. Это называется фуфлопедемия.
(3) Реакция отдельных личностей на неадекватные СМИ. Это называется никчёмная паника.
(4) Попытки некоторых правительств замаскировать реальной эпидемией, путём раздувания никчёмной паники/фуфлопедемии, накопившиеся проблемы остановки роста в физической экономике. Это называется Вторая Великая Депрессия.
Более кратко и доходчиво я не могу. Не умею, не созрел.
Заболевших, во всем мире, 700 тыщ, население 7 млрд. Это одна десятитысячная, шанс встретить больного? Ничтожен, но вы призываете всех носить маски.
Да, абсолютно неадекватно, как и призывать носить всем маски. Логика?
Призывы носить всем маски только подогревают панику - "Ууу, власти скрывают".
Зачам, во время Великой депрессии носить маски? Поможет? Кому?
Вот прямо эталонный экземпляр!
Для начала, есть куча всякой заразы, кроме короны. Туберкулёз, сифилис, гепатиты. И все они передаются либо воздушно-капельным, либо контактным путём. То есть носить надо не только маски, но и хотя бы нитяные перчатки в тёплое время.
Второе - социальное давление о котором опять же упоминалось.
Людей слишком много в мегаполисах, плотность слишком большая. Это уже нездорово.
Ну а если вы такой крутой, что готовы гарцевать во время эпидемий, то я вам доложу, что крутости тут ноль. Скорее, наоборот. Идиотизм.
Я вам умный вещь скажу, вы только не обижайтесь, идиот тут вы.
У нас эпидемия сифилиса? Или туберкулёза? Вот так внезапно!
Несмотря на все реляции о победах?
Или это неадекватная реакция на фуфловирус? Который убивает (если верить фейкньюс) только старых, больных людей, как раз которых во власти(упс, нежданчик) большинство?
Вы можете и дальше паниковать, носить намордник, дезинфицировать всё что увидите хлоркой, но не заставляйте это делать обычныз людей.
Которые живут нормальной, не выдуманной жизнью.
Организмы, ослабленные наркотиками и прочими излишествами, по степени износа основных защитных функций (иммунитет), равны 60- и более летним старикам. С соответствующими шансами заразиться и выжить. Так что берегите себя и других.
Не имел случая сравнить, знакомые наркоши остались в 90х.
твою злую иронию никто не распознал. Про фуфло-эпидемию.
Зачем?
А вдруг?
Вспомните про Мальтуса!
И что мы обнаруживаем?
А?
Как так?
ну, во первых не ошибается тот, кто ничего не делает.
Во вторых, мне кажется с автором злую шутку сыграла его довольно плохая подготовка к первой статье, ну, а потом "профессиональная слепота" и ревностное отношение к своему труду.
Мне кажется эта статья, суть, предупреждение читающих, в том числе его материалов в том, что "всё не одназначно" и нужно включить голову и попробовать воспользоваться советом быть в маске и максимально дистанцироваться от окружающих. Других-то ведь способов остановить
эпидемиюнет. (я до сих пор не понял есть ли она, ну, всмысле наоборот, понял, эпидемия официально не объявлена)Нет эпидемии - нет карантина.
Видишь суслика?
даже Алексу показали, суслик есть. Ждём пока турбопатриоты в очередной раз будут показывать фукус с переобуванием в прыжке, на этот раз на скорость.
Если верить зомбоящику, то убивает не сам вирус, а снижение иммунитета, вызванное вирусом. А когда иммунитет снизился, сдохнуть можно от чего угодно и быстро, любая самая ничтожная болячка при вирусе повышает вероятность сдохнуть кратно.
Таки я бы не советовал "бегать перед мишенями в тире".
У нас тут много эпидемий. И гепатиты АБЦ, и сифа с гонореей и прочими милыми ЗППП, и туберкулёз растёт во весь рост. ОРВИ и грипп уже за болезни не считаются, а зря. 290 до 650 тысяч в год от гриппа мрут только по самым скромным подсчётам. Я уже о ВИЧе не говорю.
И всё это потому что некоторые гарцуны:
А так бы уже давно кучу болезней победили. Но из-за всяких дегенератов, увы, до сих пор не можем побороть элементарные болезни.
При сифилисе маску нужно надевать не на лицо, а на ... ну, вы поняли куда.
Бытовой сифилис не слыхали?
Хорошая классификация, зачет.
А есть ещё куча болячек не менее вредных и заразных и что вы всю жизнь маску не носите, а тут вдруг засуетились?
Надеюсь, вы заразитесь и полежите под ИВЛ.
Чем заражусь? Фуфловирусом?
Чего и вам желаю.
Бгг.
Вот подобные и являются 31 корейцем, надеюсь лет семь в местах не столь отдаленных поменяют вашу жизненную позицию(если доживете)
А паникеров сразу к стенке.
Те меры что были приняты месяц как уже, ну в офисах всякие уф-лампы, постоянная дезинфекция например ручек дверей (чего ранее почему-то ни кто не делал так часто как надо), отправка домой сопливых в приказном порядке без исключений (ранее было на усмотрение) - очень сильно (перечисленные меры) в этом сезоне погасили пик ОРВИ в ЦФО, это следует из наблюдения врачей (терапевты и педиатры), а так же уже подтверждает статистика.
Поэтому маски не помешают. Так как вы можете быть носителем ОРВИ, но сами сопливится (чихать, кашлять) не сильно и думать что здоровы, однако при этом заражать других.
Если же думать о маске как о защите себя - то нужны ещё и очки, а лучше не маска а респиратор. Но если думать о защите других от себя - то маска это отличный вариант.
Т.е. выводы - при контактах с людьми с которыми вы не контактируете постоянно (семья, коллеги) - маски тормозят распространение ОРВИ в сезон этого самого ОРВИ, поэтому если вдруг в сезон маски будут носить все, да ещё и дезинфицироваться всё что можно - ОРВИ в популяции сильно уменьшится... что хорошо. Но носить маски не удобно.
Согласен.
Вот из-за таких идиотов и вводят карантин, и потом будут все больше "закручивать гайки". Сказали же дебилам - сидите дома! Ну нет же, все кругом "фуфло", а они, сцуко, "свободные люди" и никто им не указ - взяли поперлись на шашлыки. В результате из-за этой кучки дебилов в Москве ввели ограничение ДЛЯ ВСЕХ. И если они и дальше будут "фуфлить", то дождутся, что и на каждый поход в магазин или для выгула собаки разовый пропуск придется заказывать (прецеденты есть). А потом эти же фуфлодебилы внезапно останутся без работы, когда РЕАЛЬНЫЙ карантин введут, и начнут здесь толпами плакаться, какие они бедные-несчастные, хотя сами же его и спровоцировали своим "фуфлованием".
Часовню, тоже я?
В нём просто замечательно, - худеть до полного обезвоживания (особенно в +40° в тени, бегая три часа по пустой парковке возле Ашана))
Вы, больны - вы, носите.. либо покажите диплом врача и поясните окружающим вас - почему вы бросили больного на операционном столе и сбежали из больницы. Окружающие вам помогут, - быстро добежать до палаты на Канатчиковой даче, а санитары избавят вас от маски и наградят халатиком Пьеро с длиии_Инными рукавами.
Ничего не будут делать. Будут ехать как ехали. Идея про выкинуть и маты - наивность. А обращение выкинутых в полицию(а оно наверняка будет - например по указке друзей или родителей) приведёт к делу против масконосцев. Публикация прецедента в СМИ - и всё. Маски не будет носить вообще никто.
Ну и негативная сторона ношения маски почему-то вообще не рассматривается.
Ну, не носите. Китайцы над вами уже угорают.
Они могут угорать сколько угодно, но как сообщает Роспотребнадзор: Что же касается здоровых людей, то они могут носить маску при посещении публичных мест, общественного транспорта, однако эффективность маски в таких случаях остается недоказанной.
Про психологическое воздействие можно было рассуждать, если бы у нас была культура ношения масок в период ОРВИ - ношение масок обычным как для Китая делом и у всех были многоразовые и все знали как с ними обращаться. А так - пользы сомнительно.
Несете пургу всем и недорого?
" негативная сторона ношения маски"- было бы полезно подробный разбор почитать. Я, например, не могу представить в нашей данной ситуации этих негативных сторон,а вот с мнением ТС мои чувство ответственности и инстинкт самосохранения согласны полностью.
Пусть они сначала попробуют опознать масконосцев :)
А поможет ли маска, если больной кашлянет в вашу сторону? Глаза ведь ничем не защищены.
(1) На 100% ничто не защищает, даже спецкостюм. А на 100% и не надо. Коллективная защита. Вот у этого кашлянувшего на лице маска. И у вас маска. Вероятность передачи существенно меньше, не так ли? Вероятности, если что, умножаются. Вспоминайте школьную математику.
(2) Если в группе риска - очки. Простейшие строительные. Спортивные ("обтекаемые") противосолнечные тоже неплохо и даже кульно. Кстати, очки великолепно защищают глаза от касаний немытыми руками. Это З0-50% передачи вируса.
Я не совсем про то. Представим себе ситуацию, когда человек кашлянул в течение инкубационного периода. Маску пока не носит, нет повода. Например, у него обычная простуда, а про вирус он пока не знает.
А очки очень мало кто носит, все уповают на маски.
>Маску пока не носит, нет повода.
О том и речь, если в публичных местах все будут в масках аля Китай, то не будет подобной ситуации.
В одной стране, где все ходили в масках, всех носителей разогнали по домам. Такъ победили. До-хрена им маски помогли, да.
Не такъ.
Даже в Ухане разрешалось выходить из дома раз в два дня за продуктами. У дверей магазина мерили температуру. Ну и если вы без маски -- просто не пускали внутрь. Оставайся два дня без еды, раз припёрся безмасочный.
Помимо этого, около миллиона народу продолжало еженевно ездить/ходить на работу: энергетики, пожарные, водопроводчики, машинисты, продавцы в тех же магазинах, доставщики и повара в ресторанах, и так далее. И все в масках. Электричество не выключилось, вода из кранов не перестала течь, продукты свеженькие, подземка ездила. Голивудские байки оставьте для дебилов.
Золотые слова, но мало их произносить, надо им следовать! Еще раз: в кетае маски носят все и везде - спасло их это от введения карантина? Нет. Это факт, все остальное - те самые байки.
А в Ухане был полный карантин, как щас в Италии? Вы бредите.
Не в ухане не было карантина, все тупо одели маски и выздоровели? Бредите ка вы сами, лесом.
хуторянин не способен мыслить категориями "вероятности"))
в лучшем случае он способен спрятаться в погреб на хуторе - и то если только его что-то сильно испугает
в остальных случаях это мудак
Так дебил жеж, чё с него взять - оно про слизистые оболочки глаз ни чё не слышало. Врачи в операционной походу тоже "дураки" - маска должна быть одна и на пациенте под наркозом, ога)
Каждому по дистанционно управляемому андроиду, желательно, чтобы был внеше похож на оператора.
Страницы