Школа на карантине. Inception

Аватар пользователя prepod

Трудно сказать, можно ли назвать происходящее форсированием неизбежного. Скорее да, чем нет. Классно-урочная система это изобретение Средневековья, заточенное под экономику и менталитет Средневековья. Но времена изменились. Современную систему образования, как бы это по современному сформулировать, неподецки колбасит. Разрывает от противоречий. Система еще кое-как работает благодаря тому, что представляется привычной и само собой разумеющейся. Ретрограды ожесточенно атакуют любые попытки уйти от сакрального принципов конвейера в  прямоугольных классах)

Но объективная реальность, она такая. Либо система способна эффективно использовать динамически изменяющийся набор ресурсов либо нет. Нет системы.

Сейчас школы на карантине. Дистанционное образование введено глобально, резко, когда не только лишь все к этому переходу готовы. Мало кто готов, собственно. Но встряска получилась эпическая. Пост с техническими подробностями перехода школы на дистанционное образование сделаю позже. Пока ограничусь общефилософским рассуждениями)

Итак, каникулы продлены до 5 апреля. Затем, школы жестко поставлены перед необходимостью продолжить занятия в рамках новой парадигмы. Выходим на дистанционное образование на неопределенный срок.

Судя по всему, даже если период дистанционной работы ограничится апрелем и в мае школы откроют двери, то все равно мы получаем великолепную, сильнейшую репетицию с апробацией большого набора инструментов дистанционного образования в реальных боевых условиях.

И этих инструментов уже достаточно много. Объективная реальность наступает. Как когда-то цеплялись за латинские школы но все равно возникли и получили распространение реальные школы. В программе реальных школ было то что надо. Никаких древних языков и прочих тривиальностей. Вот и сейчас, порталы, плагины и сервисы для организации электронного образования растут и развиваются. Чем вызывают негодование и озабоченность ретроградов и прочих деловых людей, ну и ладно)

Можно выдвинуть тезис о том, что развитие электронного образования – это естественный и позитивный процесс.  

Вот и предлагаю это тезис конструктивно обсудить.

Вобще, оппоненты приводят сильные аргументы. Ну вот сходу Почему онлайн-образование не сможет заменить офлайн

Если кратко, то получается онлайн-образование крайне неэффективно. Всего 3% начавших обучение онлайн заканчивают начатое. Звучит убийственно.

Но ведь все мы ходили в школу. Вспомните и прикиньте – сколько процентов обучающихся фактически вовлечено в продуктивную работу на уроке? Ну сколько? И сколько процентов начавших обучение в обычной муниципальной школе заканчивают начатое полностью освоив материал? 

Предположу, что проценты будут сопоставимы.

Мои наблюдения как преподавателя. Наиболее ресурсоемкая часть работы преподавателя на уроке – переключить внимание большей части учеников класса на сам факт существования преподавателя и процесс урока. Бесполезно и просто тупо вести урок в пустоту. В благодатные времена счастливого Средневековья проблема решалась в экзекуторской так что даже просто не возникала. Но ведь это не наш метод) Учеников требуется постоянно «встряхивать», «троллить» провоцировать на осознанные действия. А классно-урочная система – это не автомат Калашникова, это чуткий и нежный часовой механизм которые глючит и ломается от малейшей пылинки. Если ученик отвлекся на несколько минут во время объяснения ключевых концепций темы урока, то такой ученик уже не способен самостоятельно выполнить практическое задание и ему требуется повторно объяснять материал персонально. И только в том случае, если ученик сам хотя бы в минимальной мере считает необходимым проявить усилия по освоению материала предмета.

3% освоивших программу школы в полном объеме – это великолепный результат для современной системы образования. Фактически. Нет?

Смотрите что получается. В школу в первый класс большинство деток приходят уже умея читать и считать. У вменяемых родителей, которые хотя бы в минимальном объеме находят время на общение со своими детьми, буквы и цифры выучиваются сами собой. Чтение и счет осваиваются в семье еще до школы вполне позитивно и легко.

Получается в младшей школе, нормальный ребенок, еще до школы освоивший навыки чтения и счета, вообще ничего принципиально нового и полезно для себя не осваивает?

А в средней школе. Собственно, в средней школе ученик вообще не получает знаний хоть сколько необходимых ему в реальной взрослой жизни. Ну и что с того, что чел знает или не знает «где находится республика Лаос». Он что, плитку от этого хуже класть будет.

Получается, школа – на самом деле процесс социализации замаскированный под учебный?

При этом, нормальные ученики вполне способны самостоятельно осваивать программу. Собственно, нормальные ученики именно этим и занимаются. Пока преподаватели основную часть своего внимания уделяют ученикам слабым и проблемным. Преподаватели занимаются социализацией обделенных вниманием родных родителей учеников. Это им преподаватели перелистывают листы учебников, вытирают слезки и сопли. Нормальные ученики, дети вменяемых родителей, сами способны читать учебник, понимать прочитанный текст и выполнять задания в соответствии с инструкцией. Зачем таким ученикам школьные преподаватели – не совсем понятно тогда. 

Лично мне приходится иной раз вприпрыжку бегать вдогонку за своими же учениками. Эти паразиты вытаскивают в сети вкусную инфу и осваивают вобход меня. Потом предъявляют и вопросительно смотрят в глаза. А я беру таймаут и бегу перегонять их побыстрому) Регулярно. У меня на кружке правильные паскалисты оказались в меньшинстве а всякие питонщики-сишникиплюс/сишникидиез да кофеманы их всячески троллят.  Ну пытаются троллить. Благо, что в рамках школьной программы)

Вобщем, заинтересованные ученики однозначно способны осваивать знания самостоятельно.

Тем более, когда на кончиках пальцев любого современного недоросля – вся интеллектуальная и культурная мощь Человечества.  Онлайн-курсы, видеоуроки, форумы, интерактивные лаборатории. Любая школьная тема «разжевана» в текстовом, аудио и видеоформатах. Взять может любой. Берет лишь 3%. Быть может, больше и невозможно.

А если так, то зачем платить лишние деньги на отопление школ и зарплату преподавателей?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И на всякий случай. Если вдруг срач плодотворная дискуссия не возникнет.

ЕГЭ - это благо! Спасение образования в рамках классно-урочной системы однозначно.

Здоровья всем!

Комментарии

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Возможно. Но вы пока меня не убедили. Сможете промотивировать более развернуто и убедительно?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Он что, плитку от этого хуже класть будет.

Чтобы плитку класть, как раз надо самую малось, но все же геометрии и математики + черчение не помешает) Если нормально делать, то квалификация какая-никакая. Страшно становится, когда в твоей личной выборке вдруг оказывается, что "плиточникоподбные" парни в основной массе обладают намного более живым мозгом, чем учителя. Еще страшнее - когда этот очевидный факт большинство предпочитает не замечать - так жить удобнее)

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

А если так, то зачем платить лишние деньги на отопление школ и зарплату преподавателей?

А вот ответ на этот вопрос крайне сложен. Прямо капец как. Современная школа является элементом еще более сложной системы общества условно "двадцатого века". Она правит кучу багов (фич) этой системы. Надо понимать, что современная семья, родители, гражданин в большинстве своем начисто утратили некоторые навыки, т.к. нормой стало удовлетворение соответствующих потребностей общественными институтами. У современного маминого аутиста нет родителей, способных передать ему достаточный набор навыков для саморазвития и обеспечения собственной жизнедеятельности. Нет толпы дядек, теток, или просто односельчан, отираясь и помогая по мелочи которым можно потихоньку осваивать различные жизненные навыки. Сегодня, очень грубо говоря, у человека вообще нет доступа к хоть сколько -нибудь развивающей среде обитания лет эдак до 18, когда можно устроиться хоть на какую-то халтурку и начать покупать себе нормальные игрушки. Компьютеризация частично решила эту проблему, которая, честно говоря, к моменту появления ПК достигла стадии полнейшей задницы. Но через компутер все не освоишь. Нужны реальные физические игрушки для полноценного развития. Как удовлетворить эту потребность в рамках современной гнилой системы образования - я не знаю. Даже догадок нет.

Аватар пользователя schumilo69
schumilo69(9 лет 8 месяцев)

Образование - оно либо есть, либо его нет. Дистанционное образование - это миф. Да, эта форма может и должна развиваться как дополнение к обычной классно-урочной и даже как её замена в определённых ситуациях (временное отсутствие учителя в малокомплектной школе, болезнь ребёнка или другие причины, не позволяющие ему посещать учебное заведение, вроде нынешнего режима самоизоляции) - но лишь до момента ликвидации такой ситуации. То, что нынешнюю школу довели до абсурда, вовсе ещё не причина для убийства классической школы как таковой. Она, слава Богу, как минимум с Античности свою лямку успешно тянет, побеждая, в конечном итоге, всех конкурентов - не на короткой, так на длинной дистанции. И теперь победит. Знаете, почему было решено ввести дурацкие ФГОСы с их дурацкими компетенциями вместо нормальных кратких образовательных программ? Потому что место полноценных учителей в школах массово (это главное!) заняли случайные люди, которым не хватает образования и квалификации для того, чтобы самостоятельно оценить уровень подготовки и способности своих учеников и так же самостоятельно обеспечить качественное изучение ими своего предмета в соответствии с программой. Об успешности дистанционного самостоятельного образования можно говорить, лишь не осознавая разницу между полноценной фундаментальной подготовкой и ремесленничеством. Беда в том, что разница эта всегда становится очевидной не только для спецов, но и для общества в целом, только в моменты кризисов. Вот такой момент сейчас и настал. Преподаватели уже волком воют, потому что внезапно осознали, что есть масса вещей, которая не осваивается не только дистанционно, но даже в порядке индивидуального живого общения учитель - ученик. И дело не только в социализации, но и в эффекте сообщности - каждый, кто проходил специализацию под руководством опытного наставника, знает, что качество, глубина, многогранность образования в очень значительной степени зависит от того, насколько сильна и активна в процессе обучения вся группа соучеников. Потому что даже самому сильному из них есть чему поучиться даже у самого слабого, даже если они этого и не осознают в процессе обучения. Меня, например, всегда тяготила роль репетитора, поскольку она не позволяет вложить в головы учеников столько же знаний, сколько на общем уроке. Я уж не говорю о том, что после более-менее длительного обучения в виртуале уйдёт немало старых опытных учителей - вовсе не по причине неумения работать с гаджетами, а из-за невыносимого уровня психологического дискомфорта. Это одна из причин, по которой дистанционные курсы обычно готовят и ведут не общепризнанные авторитеты в своей области, а мало кому известные и достаточно посредственные преподаватели, главное достоинство которых - технологичность процесса. В учительство идут люди, которые нуждаются в живом человеческом общении, а виртуал лишает их главного смысла их профессии. Айтишникам это сложно понять, потому что в их профессию в большинстве своём идут люди совсем с другими потребностями.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 2 месяца)

Сильно сказано. Спасибо. 

Аватар пользователя Производственник

В школе должны вбивать в первую голову навык заставлять себя учиться. Знания - лишь показатель этого.

И в детстве нужно массово именно заставлять учиться себя заставлять что либо делать. Навык этот - вот главная цель. И именно массово, чтобы все это проходили.

Потом спасибо скажут.

А не заставлять - вырастет нужное капиталистам быдло.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 3 месяца)

Уверен, что школы? Может родители?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Производственник

Родители тоже. Комплексное воздействие должно быть в идеале. И в школе должны учить как быть родителями.

Но при капитализме это недостижимо.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 3 месяца)

В СССР позднем во всяком случае, было ничуть не лучше, а то и хуже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Производственник

C хруща начиная, у нас возвращали капитализм. Именно поэтому было так, как вы говорите. Мы застали родимые пятна социализма - переходной фазы к коммунизму.

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 7 месяцев)

Именно. 

Аватар пользователя men
men(8 лет 3 недели)

Если каждому ученику дать доступ к интерактивной, адаптивной обучающей программе, с runtime контролем. Написанной под руководством академии педагогических наук и с участием психологов и социологов и лучших педагогов новаторов, можно будет сократить число нужных педагогов., подняв им зарплату. Сделать упор на воспитание. тем ученикам кому нужно деятельное участие педагога увеличить объем традиционного обучения.

Аватар пользователя schumilo69
schumilo69(9 лет 8 месяцев)

тем ученикам кому нужно деятельное участие педагога увеличить объем традиционного обучения 

1) Кто будет определять, кому нужно, а кому нет? По каким признакам? Пока что результаты внедрения всех новшеств показывают неуклонную деградацию качества знаний и навыков и деформацию личности. И к слову, педагог и преподаватель - это далеко не одно и то же: преподаватель всегда педагог, иначе он просто не сможет преподавать, но педагог не всегда преподаватель, у него могут быть чисто коррекционные воспитательные задачи, не связанные ни с какой предметной областью знаний.

2) На основе чего сделано предположение, что после внедрения такой обучающей программы можно будет сократить число педагогов? Их как раз придётся увеличить. Как, впрочем, и число преподавателей, либо поставить родителей перед необходимостью нанимать вместо них репетиторов. В реальности увеличение персонала происходит во всех областях, которые пытаются виртуализировать - просто вместо высококвалифицированных специалистов-универсалов, которых можно быстро переориентировать с одного направления на другое, приходят низкоквалифицированные узкие специалисты, технологично умеющие выполнять определённый набор функций в соответствии со своими компетенциями, но не способные решать нестандартные задачи. Этого обычно не видят только потому, что большая часть этих специалистов работает не в штате, а на аутсорсинге.

3) Куда предлагаете деть "лишних" преподавателей и педагогов? Утилизировать за ненадобностью или в принудительном порядке направить на работы, которые лишат их жизнь смысла и тем самым просто убьют как людей?

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 1 месяц)

"Получается, школа – на самом деле процесс социализации замаскированный под учебный?" - На пятый день индюк по прозвищу Зоркая Глаза заметил...

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Не благодари)))

Аватар пользователя Александр Миронов

У меня на кружке правильные паскалисты

В школах учат паскалю??? А там случайно 86РК спаять не учат? Жесть.Даже не C,а паскаль.Кто это утверждал? Там походу портал в СССР есть.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Умник, в школах не учат паскалю. В школах используют Pascal  для преподавания всем ученикам основ программирования. Понимаешь разницу, игнорирователь пробелов?

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 3 месяца)

Школота это, мы на бейсике программили в школе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Круто. Мы калькулятор программировали. Советский такой огромный. Ассемблер там нервно курил всторонке)

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 3 месяца)

не, в мое время такие калькуляторы уже отходили. Был бэйсик и эти крутые игрушки, пакмэн, нинзя какие-то. Не помню уже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Ерунда. Студента-то нынешнего невозможно самодисциплинировать, не то, что школьника. А на счет того, что социализация, мол, кривая. Так и жизнь - она тоже кривая, и ребенок должен привыкать к тому, что в коллективе будут разные люди с кривыми отношениями, В этом плане служба в ВС очень полезна. Пожалуй, одно из немногого, чем она может быть полезна срочнику.

Так что, увы. Очному образованию - быть. Заочному - нет.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

Здравствуйте, дорогой Автор!, Вот честно, даже не представляю, как это будет и что мы получим в результате. Очень неожиданное окончание крайне сложного года.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Доброго дня! Думаю, все будет хорошо. В крайнем случае - отлично)

Хороший повод еще раз осмыслить идеи экзистенциализма

А в школе - будет период турбулентности, мы получим новый опыт. Детки благополучно доучатся так или инае. Год закроем. Косяки спишем на карантин.

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 7 месяцев)

Может, проще в начальной или детсадах выявить эти три процента, а остальных на ускоренные курсы землекопов или кого еще там?

Раз уж вы все равно образование только трем процентам даете?

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Уточнение. Даем мы образование всем. Брать соизволяют "3 процента"

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 7 месяцев)

Когда дают, брать проще, чем самому брать. 
Так что когда даем образование, получивших все таки больше будет, если не давать. Всё просто же. 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Так то да. Когда разжуют за тебя и вот положат - легче. Напрягаться особо не надо.

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 7 месяцев)

Да. Именно!
А образование нам нужно массовое. И какой вывод?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Судя по всему, даже если период дистанционной работы ограничится апрелем и в мае школы откроют двери, то все равно мы получаем великолепную, сильнейшую репетицию с апробацией большого набора инструментов дистанционного образования в реальных боевых условиях

Даже говорить не хочу, как выглядит эта "шляпа". Полный провал, "лебедь-рак-щука", тотальная растерянность. Сильнейшая репетиция, ога. Такого позорного эпик-фейла в жизни не видел.

Вот и сейчас, порталы, плагины и сервисы для организации электронного образования растут и развиваются.

Пользоваться ими нинкто никто не умеет, половина "класса" не может настроить звук. Большая часть плагинов от Майкрософт, требует учетку, доступ к камере и микрофону. Zoom фонит, родители на карантине в труселях на заднем фоне норма. Урок, например, истории выглядит так: "орда это плохо?", "а почему плохо?", "А кто у нас против орды боролся?". Всё. Время вышло, остальное прочтете по учебнику.

По посту. Вы точно с педагогикой в жизни сталкивались? Я бы понял, если бы такую дичь сказал какой-то министр образования. Т.е. Вы точно педагогом работали, или "намрияли" свой педагогический стаж?

Дополнительно, буду признателен, если дадите здесь публичный линк на свои онлайн-уроки. А то диванных стратегов ныне, сами понимаете. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Полехче.

Поясните плиз с какого боку Вы эту шляпу наблюдаете. Вы ученик, родитель, преподаватель, чиновник или технический специалист. Описанная Вами картина фейла - это во всей Москве?

Интересно же)

Вы видеоурок сводите к трансляции преподавателя у интерактивной доски + обмен репликами в общем аудиоканале? А все электронное образование - к таким видеоурокам?

 

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Сбавлю обороты, так как поначалу вообще выбесило, ибо сча прилетело этой радости и мне. :)

Поясните плиз с какого боку Вы эту шляпу наблюдаете. Вы ученик, родитель, преподаватель, чиновник или технический специалист. Описанная Вами картина фейла - это во всей Москве?

  • Родитель;
  • частично преподаватель доп. образования (вынужден помогать в составлении текущих онлайн-уроков) с точки зрения срочного составления программ "налету", подбор, обработка материала, консультации педагогов что взлетит онлайн, а что нет;
  • технический специалист.

Итак. Вот такое: "мы получаем великолепную, сильнейшую репетицию с апробацией большого набора инструментов дистанционного образования в реальных боевых условиях", Вы пожалуйста, пока не пишите. Дайте людям, которые увязли хоть немного прийти в себя от свалившегося счастья.

Ситуация в Мск с карантинным образованием - глобальный ппц. 

В доп. образовании в среду сказали, что в субботу и воскресенье последний (и единственный шанс) записать онлайн-уроки вместе с техническими специалистами. Направлений обучения - тьма. Нагрузку, достаточно плотную на четверг-пятницу никто не снижает. В субботу прилетает через вотсапп преподам, что трансляции нужно будет вести через некий zoom (о котором они до этого слыхом не слыхивали), всем срочно освоить конференц-связь и настроить аппаратуру. Уроки начинаются в понедельник.
Берем уроки по сценическому движению, подготовка 5 групп к постановке спектаклей, актерская игра и пр. 
Разминка срочно снимается единым дублем педагогом, который просто забегает и на 3 часа забивает камеру, без оператора. Кто не успел - снимаете на мобильные. Далее, что такое снять материал на пару недель одним дублем без подготовки и базовой режиссерской работы пояснять нужно?

Вот Вы готовы сейчас устроить на лету трехмесячный онлайн курс обучения по дисциплине для 5-тит направлений одномоментно без права на ошибку?

Приходится ставить видеоредакторы, нарезать на уроки, выкладывать на ютуб. С падающими на сцену вещами из реквизита, временами ляпами и пр. приходится смириться, - всё снято единым дублем: включила камеру, погнала на сцену.

Как поддерживать детей (в физическом плане) во время разминки и пр. неясно. Как получить с них задание, либо разобрать оценки фактов неясно. Партия сказала надо, комсомол ответил есть. Вся программа оффлайн обучения к онлайну непригодна. Учителя балета сидящие на карантине в шоке, как пояснить удаленно ребенку работу со станком. Хоровое и ансамблевое пение натыкается на проблемы и хрипы связи. Офигевшие от происходящего родители (карантин для них тоже шок) еще не догоняют, что такое конференция и регулярно в кадре появляются почесывающие пузо патриархи в семейных трусах, что вызывает у детей искренние взрывы хохота и не способствует росту дисциплины и организации. Особенно, когда эти патрирхи поняв что попали "в историю" судорожно начинают метаться по квартире, чтобы не попасть на камеру. Домашку никто не выполняет. ибо не знает как сделать, как отсканить (сканеры далеко не у всех), как снять, куда выложить. Вотсап разрывается сотнями сообщений от родителей бьющихся с софтом в истерике, на которые в принципе отреагировать невозможно. Все в шоке и не понимают что делать.   

Школьное образование. 
Организация конференций стоит отдельного матерного слова. Посещемость уроков - от 30 до 60%, т.к. далеко не все ученики в состоянии подписаться и выйти на связь по графику. Количество неверно добавленных и удаленных педагогами конференций также велико. Регулярный квест у детей с беганием по конференция и вопросами, а у нас урок здесь?
Самодисциплина на уроке на нуле. Преподаватели, которые в классе легко определяют как утихомирить буянов теперь не в состоянии определить откуда доносится хоюканье, кукарекание, ржач и прочее и просто игнорят все посторонние звуки: долдонят материал. Дети, не имея понимания как поднять руку, вклиниваются в монолог отстраненного педагога с комментариями, дополнениями и вопросами. Как итог уроки полный провал. Знаний передано 0. Весь урок сведен к "изучите параграф такой-то".
Сдача домашней работы по предметам также эпика. Неясно что делать и куда высылать готовые задания, т.к. существует по нескольку вариантов того, где его по идее нужно сохранить. Опять-таки, что делать с "а у меня там не сохраняет!".
Отдельного слова стоит непонимание того, что идет урок младшими детьми. Они начинают вклиниваться, хватать обучаемого за руки с воплями "давай поиграем", "а с кем ты разговариваешь" и пр. Фоном, также пролетают обрывки воплей родителей по рабочим вопросам посаженных на дому. Это - не учебный процесс. Человеку способному получить знания в такой обстановке преподаватели действительно не нужны.  

Вы видеоурок сводите к трансляции преподавателя у интерактивной доски + обмен репликами в общем аудиоканале? 

Простите, с этого момента я истерично ржал минут 5. Какая нахрен интерактивная доска? Судя по звуку чат с кухни на фоне базара в общем канале. Подготовки НЕ БЫЛО. Это кидок преподов, а не онлайн образование. Всю систему образования Москвы поставило раком и накрыло как бог черепаху, думаю, поэтому и отменили обучение на неделю  к хренам собачьим. Теперь же с карантином, я даже не представляю как проводить какие-то занятия. Даже лес, сцуко, опечатали. 
В доп. образовании мы думали хоть в лесу, некое подобие студии организовать ... теперь же треш угарный. (((

А все электронное образование - к таким видеоурокам?

Видеоуроками я сам пользуюсь часто. Для этого необходимо:
1. Необходимость приобретения данного знания;
2. Конкретная точка приложения данного знания;
3. Умение самостоятельно обучаться привитое в школе/ВУЗе;
4. Самодисциплина и организованное место, где возможно отключиться от мира и сконцентрироваться на изучаемом предмете.

Итог: карантин показал. Система дистанционного образования для средней школы неприемлима. Это тотальный провал. Это эпик-фейл. Это просто убогий позор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

ОК. Спасибо. Интересно.

Насчет бардака всеобщего, так разве могло быть иначе) В таких масштабах дистанционное образование никто еще не юзал. Ясное дело -  полезли проблемы по всем фронтам. Я же и говорю - получилась капитальная репетиция. Инструменты, методики, техника вроде бы и есть - но в боевых условиях не тестировалось.

Видеоурок в виде трансляции говорящей (поющей, танцующей) головы преподавателя - это ниочем) Фигня это из прошлого века.

Электронное образование - это комплекс инструментов. Интерактивные пособия, системы тестирования, качественная обратная связь между преподавателем и учениками. Все в единой экосистеме.

Так должно быть и так будет. Чтоб любой способный ученик мог выбирать удобные способы развития. Чтоб любой желающий преподаватель мог создавать качественный обучающих контент.

Ваш вывод - " Система дистанционного образования для средней школы неприемлима. " не принимается. Да, получился локальный эпикфкейл. Вывод - инструменты необходимо доработать. Теперь немного яснее - какие где и куда.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

1. Интрументы есть, вообще не изучены. Преподы с ними не знакомы. Инструменты зарубежные.

2. Методики. Их нет. Благо работают профессионалы. Но это люди с .... стажем работы и ведения массовых площадок страны в условиях форс-мажора, когда то звук пропадет, то главный герой забухает перед спектаклем, а не безликая цифра.

3. Техника. Смартфоны. Вы серьезно? Комната в коммуналке - это помещение для занятий? Я бегающий по лесу в поисках поляны, где можно проводить занятия. Это что? Я вообще не из этой оперы. Меня в  вашем сценарии вообще нет от слова совсем. Я по заводам и предприятиям.

Это не репетиция. Это кошка бросила котят, пусть ... тся как хотят. Зато потом приписать технократам успехи вытягивания форс-мажора от обычных профи и неравнодушных это да ... 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Все указанные проблемы - из разряда принципиально нерешаемых?

Проблемы решаемы.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Пф ... понимаете в чем дело.

1. Полностью построение дистанционки невозможно, это факт.

2. В части сфер образования это невозможно.

3. В тех частях где это возможно, вся Система должна быть организована иначе. Но это лишь часть узкопрофильных дисциплин.

4. Вопрос атомизации при дистанционном образовании и массовый пробел в социализации непонятно как восполнять. 

Как итог: отказ от школы (либо назовите данное учебное заведение иначе) невозможен. Возможно сокращение присутствия на части дисциплин, но стоит-ли из-за того городить сыр-бор? 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Однако существующее состояние системы образования - это такая лестница Пенроуза. Невозможная фигура. Школа занимается социализацией криво воспитанных безответственными родителями учеников, и делает это в ущерб работе с нормальными и продвинутыми учениками.

При этом в современно мире есть информационные технологии. Отчего бы их игнорировать?

Сейчас преподавателей и учеников ткнули, насильно ткнули носом в технологии электронного образования. Уверен, многие откроют для себя полезное.

Что плохого в том, что продвинутые, мотивированные ученики получат еще один инструмент для развития. Что плохого в том, что и не самые успешные ученики вдруг откроют для себя удачные сервисы.

Зачем оставаться в прямоугольном классе когда на кончиках пальцев все инфополе планеты.

Есть хорошие принципы - "ничего не доводи до крайности" и "всему свое место". Просто поменять классно-урочную систему на дистант - это было бы как поменять шило на мыло. Но игнорировать современные IT-технологи было бы глупо и недальновидно.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Игнорировать - неверно. Делать на них основной упор - ошибка. 

Проблемы о которых Вы говорите как раз и имеют истоки в атомизации. Соборности не хватает. Общинности. Навыков работы в социуме. 

Проблема технократов в том, что они пытаются купировать проблему тем, что предлагают вовсе сбросить социализацию как рудимент Системы. А это атомизация в абсолюте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Соборность. Общинность... не то в этом случае.

Я таки профессиональный педагог с дипломом) Психологию, социологию нам преподают. 

Личность человека, базальные основы личности, формируются в первые годы жизни. До трех лет.  Ну пусть до пяти. Где же тут способ повлиять Обществу повлиять на процесс формирования личности да хоть всем Собором.

Личность ребенка формируют те фигуры, которые с первых дней находятся рядом.

Личность ребенка формируют Родители. Просто по определению и без вариантов. Просто поднимая на руки, гладя по голове, улыбаясь и прочей ерундой Родители создают человека. В первые годы жизни формируют его отношение к себе и к миру.

Потом, после 5 лет, любые изменения в структуре личности и в основах мировоззрения человека - делать очень и очень трудно.

Общинность и Соборность - это в другое место. Влияние Родителей - вот тот ключевой фактор системы образования который обычно напрочь игнорируется. Вся социализация - от родителей.

Я, как технократ, действительно не горю желанием заниматься социализацией в школе. Просто потому - что это бестолково. Воспитывать ребенка в школе - это тратить море энергии там, где родители могли бы получить позитивный эффект легким движением. Но мир таков и преподам в школах приходится работать кувалдой и рашпилем по титану пока родители заняты своими личными делами.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

На удивление я тоже не лаптем щи хлебал, и Ваш диплом по педагогике бью своим дипломом по педагогике и психологии детства. Потому давайте мы вспомним про кризисы:

2 саморегуляции и один социализации по Выготскому в момент школьного образования. На том и порешим. На родителей доля приходится, а Вам, как педагогу, ищщо и дипломированному психологу драпать "в кусты" от классиков и фундамента детской психологии не пристало. Ок? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

ОК. И что следует делать? Теорий возрастной периодизации много, драпать некуда.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Я Вам больше скажу. Некуда, ...лять, драпать. Границы уже закрыли, всё, с подрастающими морлоками выросшими в дефиците воспитания мы остаемся наедине.

По факту только дробить классы до 6-7 учеников в классе. Максимальная социализация. Поднятие статуса педагога до уровня непререкаемого авторитета. Взаимодействие группами. Наблюдение и развитие проявляемого потенциала взрослыми наставниками. 

Атомизацию рубить на корню. Только командная работа, взаимодействие между командами. Возрождение лучших наработок советской школы. Возврат к работе по дисциплине "в поле". 

В завершение (бегу новую конфу организовывать), цитирую Вас:

Все указанные проблемы - из разряда принципиально нерешаемых?
Проблемы решаемы.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Infosurfer
Infosurfer(8 лет 8 месяцев)

Встряну в дискуссию как родитель. У меня ребёнка с восторгом восприняла первый онлайн-урок. Да, качество не фонтан, да, картинка подтормаживает.

Но, откуда восторг. Нет пяти дебилов, которые превращают Каждый, Любой урок - в говно.

Функцию социализации я отвергаю, потому что такой концентрации дегенератов в моей жизни нет. 

Мой ребёнок не должен социализироваться с дебилами. 

Проблема с 1-го класса. Принципиально нерешаемая. "а" класс. 

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Я прошу прощения, а куда эти дебилы потом денутся-то? Когда Ваш ребенок вырастет Вы или они на Луну улетят?

Проблема-то в том, что, чтобы ПОТОМ Вашему ребенку жилось в районе нормально и спокойно, дебилами нужно заниматься сейчас. Вернее, еще раньше, но тут уже хотя бы сейчас. А иначе Ваш замечательный ребенок (без издевки) вырастет в Гетто, в которое превратится со временем ваш район.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Infosurfer
Infosurfer(8 лет 8 месяцев)

Нет уж.

Эти дебилы  в реальной жизни - кто помер, кто работает грузчиком/else.

В моём окружении их нет. Непересекаемые множества.

Единичные экземпляры (раз в год, и то, скорее, дорожные конфликты), с которыми приходится встречаться - редкое говно, от которого потом вытер ноги и если вспомнил, то с брезгливостью. Но видеть это каждый день? Причем без возможности уклониться? Одиннадцать лет? Это издевательство над нормальным ребёнком.

Зачем? 

 

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 7 месяцев)

А вы сами умеете по русски хоть писать грамотно?

Насчет идиотов в классе я согласен, но это кто? Может "идиоты"?

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

Полный провал, "лебедь-рак-щука", тотальная растерянность. Сильнейшая репетиция, ога. Такого позорного эпик-фейла в жизни не видел.

Дадада. Всё пропало. Может, зря вы сюда при ехали?

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Дадада ... может вы прочтете ниже, или не читал, но осуждаю. 

По факту даже ТС признает эпик-фейл, ибо именно так оно и произошло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Локальный эпикфейл. Локальный! ) Ожидаемый и неизбежный в данных условиях.

Первый блин комом.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

А покажите мне локальный вин ... )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***

Страницы