Трудно сказать, можно ли назвать происходящее форсированием неизбежного. Скорее да, чем нет. Классно-урочная система это изобретение Средневековья, заточенное под экономику и менталитет Средневековья. Но времена изменились. Современную систему образования, как бы это по современному сформулировать, неподецки колбасит. Разрывает от противоречий. Система еще кое-как работает благодаря тому, что представляется привычной и само собой разумеющейся. Ретрограды ожесточенно атакуют любые попытки уйти от сакрального принципов конвейера в прямоугольных классах)
Но объективная реальность, она такая. Либо система способна эффективно использовать динамически изменяющийся набор ресурсов либо нет. Нет системы.
Сейчас школы на карантине. Дистанционное образование введено глобально, резко, когда не только лишь все к этому переходу готовы. Мало кто готов, собственно. Но встряска получилась эпическая. Пост с техническими подробностями перехода школы на дистанционное образование сделаю позже. Пока ограничусь общефилософским рассуждениями)
Итак, каникулы продлены до 5 апреля. Затем, школы жестко поставлены перед необходимостью продолжить занятия в рамках новой парадигмы. Выходим на дистанционное образование на неопределенный срок.
Судя по всему, даже если период дистанционной работы ограничится апрелем и в мае школы откроют двери, то все равно мы получаем великолепную, сильнейшую репетицию с апробацией большого набора инструментов дистанционного образования в реальных боевых условиях.
И этих инструментов уже достаточно много. Объективная реальность наступает. Как когда-то цеплялись за латинские школы но все равно возникли и получили распространение реальные школы. В программе реальных школ было то что надо. Никаких древних языков и прочих тривиальностей. Вот и сейчас, порталы, плагины и сервисы для организации электронного образования растут и развиваются. Чем вызывают негодование и озабоченность ретроградов и прочих деловых людей, ну и ладно)
Можно выдвинуть тезис о том, что развитие электронного образования – это естественный и позитивный процесс.
Вот и предлагаю это тезис конструктивно обсудить.
Вобще, оппоненты приводят сильные аргументы. Ну вот сходу Почему онлайн-образование не сможет заменить офлайн
Если кратко, то получается онлайн-образование крайне неэффективно. Всего 3% начавших обучение онлайн заканчивают начатое. Звучит убийственно.
Но ведь все мы ходили в школу. Вспомните и прикиньте – сколько процентов обучающихся фактически вовлечено в продуктивную работу на уроке? Ну сколько? И сколько процентов начавших обучение в обычной муниципальной школе заканчивают начатое полностью освоив материал?
Предположу, что проценты будут сопоставимы.
Мои наблюдения как преподавателя. Наиболее ресурсоемкая часть работы преподавателя на уроке – переключить внимание большей части учеников класса на сам факт существования преподавателя и процесс урока. Бесполезно и просто тупо вести урок в пустоту. В благодатные времена счастливого Средневековья проблема решалась в экзекуторской так что даже просто не возникала. Но ведь это не наш метод) Учеников требуется постоянно «встряхивать», «троллить» провоцировать на осознанные действия. А классно-урочная система – это не автомат Калашникова, это чуткий и нежный часовой механизм которые глючит и ломается от малейшей пылинки. Если ученик отвлекся на несколько минут во время объяснения ключевых концепций темы урока, то такой ученик уже не способен самостоятельно выполнить практическое задание и ему требуется повторно объяснять материал персонально. И только в том случае, если ученик сам хотя бы в минимальной мере считает необходимым проявить усилия по освоению материала предмета.
3% освоивших программу школы в полном объеме – это великолепный результат для современной системы образования. Фактически. Нет?
Смотрите что получается. В школу в первый класс большинство деток приходят уже умея читать и считать. У вменяемых родителей, которые хотя бы в минимальном объеме находят время на общение со своими детьми, буквы и цифры выучиваются сами собой. Чтение и счет осваиваются в семье еще до школы вполне позитивно и легко.
Получается в младшей школе, нормальный ребенок, еще до школы освоивший навыки чтения и счета, вообще ничего принципиально нового и полезно для себя не осваивает?
А в средней школе. Собственно, в средней школе ученик вообще не получает знаний хоть сколько необходимых ему в реальной взрослой жизни. Ну и что с того, что чел знает или не знает «где находится республика Лаос». Он что, плитку от этого хуже класть будет.
Получается, школа – на самом деле процесс социализации замаскированный под учебный?
При этом, нормальные ученики вполне способны самостоятельно осваивать программу. Собственно, нормальные ученики именно этим и занимаются. Пока преподаватели основную часть своего внимания уделяют ученикам слабым и проблемным. Преподаватели занимаются социализацией обделенных вниманием родных родителей учеников. Это им преподаватели перелистывают листы учебников, вытирают слезки и сопли. Нормальные ученики, дети вменяемых родителей, сами способны читать учебник, понимать прочитанный текст и выполнять задания в соответствии с инструкцией. Зачем таким ученикам школьные преподаватели – не совсем понятно тогда.
Лично мне приходится иной раз вприпрыжку бегать вдогонку за своими же учениками. Эти паразиты вытаскивают в сети вкусную инфу и осваивают вобход меня. Потом предъявляют и вопросительно смотрят в глаза. А я беру таймаут и бегу перегонять их побыстрому) Регулярно. У меня на кружке правильные паскалисты оказались в меньшинстве а всякие питонщики-сишникиплюс/сишникидиез да кофеманы их всячески троллят. Ну пытаются троллить. Благо, что в рамках школьной программы)
Вобщем, заинтересованные ученики однозначно способны осваивать знания самостоятельно.
Тем более, когда на кончиках пальцев любого современного недоросля – вся интеллектуальная и культурная мощь Человечества. Онлайн-курсы, видеоуроки, форумы, интерактивные лаборатории. Любая школьная тема «разжевана» в текстовом, аудио и видеоформатах. Взять может любой. Берет лишь 3%. Быть может, больше и невозможно.
А если так, то зачем платить лишние деньги на отопление школ и зарплату преподавателей?
Комментарии
Не знаю. У меня это первый опыт работы с такими вещами.
Разговаривал сегодня с сестрой в Италии. Они там сидят на Гугл руме.
В любом случае, я выполняю только рекомендации спущенные нам сверху. Сказали Zoom, значит Zoom.
Самому же мне другие платформы не протестировать. Даже в их бесплатных вариантах стоят важные ограничения. Да и что я могу сделать дома сам на сам? А на работу сейчас допуск строго по списку на ограниченное время.
скорей всего они получше старика-ретрограда будут, поскольку сумеют дистанционно раотать через скайпы и прочие там айфоны. А дед небось и компьютера то не имеет и телефон у него с кнопками.
А "работать" здесь было о чем?
об качественном использовании новых тихналогий
непонятно, отчего вы решили, будто предметом преподавания ушедшего было именно преподавание "новых тихналогий"
подсказываю:
ключевое слово: "использование"
У ребенка в очень не плохой школе, среди весьма не плохих учителей вот как - то не возникает проблем с дистанционкой - лекции - у них есть в электронном виде и их легко скинуть всем желающим, задания - вывешивают каждый день со сдачей на следующий...детки, конечно, стонут, но это их нормальное состояние, судя по тому, что успевают ещё и погулять, музыку послушать / обсудить и т.п ....Так что, видимо не сильно хороший или не подготовленный препод Вам попался ...может посмотреть ещё вокруг??
Inseption - нет такого слова.
С этим тезисом не согласен в корне. Да, есть дети, у которых все легко и просто. Есть те, которым тяжело воспринимать абстрактные идеи, трудно запоминать. С такими ежедневная работа просто необходима. И без нее навыки письма, речи, работы с памятью, абстрагирования - не разовьются.
Я не говорю, что класс тут безальтернативен.
Скорее, надо говорить о том, что в системе обучения возрастает роль родителей, как мотиваторов и организаторов процесса, которым предоставляются "необременительные" методики обучения и соответствующие сервисы. Такая модель, считаю, жизнеспособна.
О, вы их вскрыли. Действительно, зачем государству прививать мотивацию ученикам? Родители и только родители. 3% так 3%.
Хватит государству 3% на самовоспроизводство?
Ну так времена, когда государство тащило на себе всё, то есть - когда государству нужны были все рабочие руки как можно более квалифицированными - ушли. Теперь спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Не только лишь все нужны, как высококвалифицированные специалисты, в дивном новом мире.
Знаете, эта заявка такого сорта: "Что-то я жить устал, пойду помру - чего напрягаться?"
Жить - это всегда труд. Чем государство от индивидуума тут отличается? Ничем.
Государство. :о)
Тащемта лучше самовоспроизводится как раз население с невысоким уровнем образования, зато воспитанное в религиозно- консервативной атмосфере. Так что как раз снижение образовательной планки в плане демографии может быть и благом. Если вы об этом, конечно.
А если вы о том, что государство прямо таки кровно заинтересованно в поголовном высококласном образовании населения - то это как раз таки далеко не факт: у современного государства может и не быть запроса и потребностей на миллионы работников с высшим образованием и высококлассным интеллектом.
Ну и да - скромно обойден момент мотивации родителей: а ведь "каждый родитель мечтает о жизни ребёнка лучшей, чем проживает он сам"(с).
Дистанционное "образование"...
https://youtube.com/watch?v=_T2-9MwA5JI
Система ЕГЭ это зло заточенное для тренировки на выполнение тестов и набор баллов а не на развитие творческого начала, божественного по мнению Канта.
Сайт "глючит"
Си+ плюс или минус? Это - - юнцам по вкусу!
За решеткою есть жизнь, и на кладбище есть плюсы...
Но мой папа не любит эти модные приколы,
Только чистый Си, по заветам старой школы.
Только хардкор! Настоящее мясо!
Никакого ООП, никаких тебе классов.
БДСМ пати с утра и до утра.
Мой папа чётко знает, что такое буфера.
На С можно прекрасно писать объектно-ориентированно. Собственно сначала появилось ООП на C, а потом уже формализовалось в C++. Даже темплейты есть на С.
Ну и таки да, если немножко hardcore, тогда уж Verilog!
Если много - тогда паяльник/фен в руки и вперед!
Фаши опъекты, это проста мотули в паскуале
Или записи с ссылками на функции
В асм никто из школьников у меня не мог. Хотя пытались по Калашникову регулярно. А больше всего кода сейчас выдает пхпшник. Парень пытается слепить ивой Бойцовский клуб на файлах
Школота родная... Бойся мир
"Классно-урочная система это изобретение Средневековья, заточенное под экономику и менталитет Средневековья."
Вот после этого как серьёзно относиться к вашим мыслям? Школа-изобретение модерна. В средние века образование было совсем другим, цеховым и строилось по принципу "мастер-подмастерье".
Эпоха модерна, как бы не казалось некоторым никуда не ушла. массовое индустриальное производство было и остаётся основой экономики, как бы вам не казалось обратное.
Пресловутый постмодерн с постиндустриальной экономикой сдох не родившись и мы сейчас его агонию наблюдаем буквально сами, в прямом эфире.
Ретрограды вас там отакэ. А может это вы чего-то не догоняете?
Все может быть. Возможно классно-урочная система сверхэффективна и просто этого не замеачаю
Смотря в чём. При средневековой цеховой системе на выходе получалось мало, иногда единицы готовых специалистов в узкой области. То есть мастер заменял мастера и всё, больше их было не нужно. Широкий кругозор и всестороннее образование были большой редкостью. Зато к примеру сапоги он мог тачать или с латыни переводить так, что любо-дорого.
При школьной системе мы получаем много людей всесторонне но слабо подготовленных. Они доучиваются потом всю жизнь, так уж устроен наш мир.
Потом этих буратин напильником подгоняют по месту.
Лично у меня шесть разных профессий в трёх разных областях.
При всех недостатках школьная система даёт навыки самостоятельного обучения и основы социализации, что очень важно, потому, что недоросль попадает потом не в идеальное сферическое общество а в наше, реальное.
Думайте.
Давала. Продвинутые на марше. "Бойся мир".
Или, может быть, вы не знаете истории. Или истории классно-урочной системы. Но это довольно трудно принять во внимание, учитывая то, каким автором вы себя позиционируете. Следовательно, у вас имеются другие соображения для того, чтобы вводить читателя в заблуждение.
Как и для того, чтобы повесить ярлык "ретроград" для тех, кто видит в классно-урочной системе преимущества.
Дайте угадать.
Шутка?
Bzz, дружище, ИМХО, вместо обсуждения вопроса по существу Вы излишне склонны переходить на обсуждение моей личности. На мой взгляд это совершенно излишне и просто пустая трата времени.
Я сам вообще никак себя не позиционирую. Имею определенный опыт и делаю очевидные, на мой взгляд, выводы. Делюсь этим опытом и выводами. Дело читателей анализировать и делать свои собственные выводы.
Классно-урочная система - это конвейер для обработки людей. Эта система была эффективна и оправдана 500 лет назад. Но сейчас то, в наше время гуманизма и изобилия ресурсов - раве не стоит искать и найти нечто более ориентированное на каждую личность.
Сейчас, именно сейчас - классно-урочная система чудовищно неэффективна. Неэффективна именно как инструмент призванный "учить всех всему". Понимаете о чем тут я? Нифига в школах не учат, фактически мы в школах занимаемся социализацией и надзором за детьми пока родители заняты своими делами.
Ой да ладно. Все равно ничерта вы не поймете.... Шутка... Да, шутка здесь
Какие 500 лет? Какой гуманизм и изобилие? Вы точно с планеты Земля? Полмира стреляет друг-друга и посыпает бомбами. Вторая половина вкалывает на конвейере. В соседней стране прямо сейчас людей на фарш перерабатывают. Была творческая личность, а стал труп в мешке.
Вам повезло, что прямо сейчас прямо тут ничего подобного нет. Это не ваша заслуга а тупо везение. Гуманизм и изобилие. ТБМ.
Хотя думаю бесполезно. Пока вас жизнь не покатает на горках вы не поймёте.
Прям полмира? Да ладно.... 4 миллиарда стреляют друг в друга посыпая бомбами
Вы, видимо, творческий человек, Максим. И еще более везучий чем я
Если брать сейчас конкретную минуту, то вы правы. Но если посмотреть хотя бы за два последних десятилетия, то видим весь Ближний Восток от Марокко до Пакистана и Киргизии, включая Кавказ и Украину - стреляют и в Киеве-Донбассе (а там и с бомбами-ракетами), и в Карабахе, и в Афгане, и в Северной Африке цветные революции (а в Ливии так и с бомбами), про про ИГИЛ и Сирию с Ираком и Йеменом наверняка слыхали. А в 90-е Ирак-Кувейт, Афган, Югославия. Про Сомали сейчас уже забыли, а в свое время много шума было. Может не 4, а уж пару миллиардов, наверное затронуло. Особенно, если считать со спонсорами и организаторами сей двужухи.
Вот здесь не соглашусь. В США плохо с преступностью, в ЛатАм плохо с преступностью, ближний восток полыхает уже лет 8, в Индии бедность и преступность. Сказать, что все замечательно, что люди друг в другу не стреляют это не правда. Африка из состояния огненного смерча, вообще, не выходит. Мы не же не зря в ЦАР стали присутствовать, ведь там гражданская никак не прекращалась.
У меня студенты уж неделю на дистанционке, 80 чел, три предмета. Задания и все материалы выложены, обратную реакцию получила от 3 (ТРЕХ) человек. Из 80. Остальные невесть чем заняты. В глубине души сама несбыточно мечтаю учить только этих трех. Так кто ж мне даст? Задача региональных вузов - социализация молодежи - так заявил наш ректор, таков один из смыслов реформы образования.
Потаенные желания преподавателей диаметрально противоположны чаяниям родителей. Учителя хотят, чтобы родители учили детей в семье, родители - чтобы учителя хорошо учили и воспитывали в школе.
>> Задача региональных вузов - социализация молодежи - так заявил наш ректор
Извините, судя по всему, единственная значимая задача региональных ВУЗов - обеспечивать существование семей ректоров))))
И их друзей-нужных людей
Ariana, так может быть, полезнее было бы таки прикрыть ваш ВУЗ? Сколько можно ректора и нужных друзей кормить. Государству от выпускников ваших - польза отрицательная скорее. В нормальные ВУЗы конкурс повысится. Студенты может сами чесаться начнут и своих преподавателей активностью радовать.
Нельзя закрыть - опорный вуз региона. Сейчас команда новая дана - регион для себя кадры готовит сам, ведь Мск не резиновая. Проснулись. Сначала преподавателей разогнали (а кто остался - угробили бешеной нагрузкой), а теперь набор в два раза увеличивают. Учить кто будет? Даже грибы в плохую погоду не растут, а они хотят преподавателей из-под земли...
Ariana, вы верно написали. Люди постоянно переваливают ответственность на других: учителя на родителей, родители на учителей. Здесь с вами соглашусь: все хотят, чтобы их работу за них сделал кто-то другой. Это очень похоже на людей.
Что вы, уважаемый, Боже упаси. Меня интересовали разрывы в логике вашего текста - не обладая полнотой ответов вынужден строить модели "из того, что было".
К тому же, ведь вы не ощущали угрызений совести, употребляя
демагогию"шутку" в утверждении перед читателем собственной версии картины мира? Не стоит в таком случае переживать за одного читателя, проанализировавшего в меру способностей ваш текст и сделавшего выводы.Эффективность классно-урочной системы подтверждена временем.
Как и отсутствие эффективности в системе из говна и палок. И никакие яркие обертки "динамически изменяющегося набора ресурсов" не спасают проступающего убожества.
И знаете, что самое примечательное в ваших репликах? ;о)
Что вы, утверждая, будто работаете не с результатом деятельности других преподавателей, делаете сами ровно то, что - в идеале - делали они. Или делали бы. Можете сколько угодно полагать себя "коллективным папой", суть вашей деятельности остается ровно той же: вы - преподаватель, и вашими трудами будут пользоваться те, к кому попадут ваши ученики. Отказывая в признании чужого труда, вы, в конечном счете, уничтожаете себя самого.
Для дистанционного образования еще время не пришло. Ребенку важен личностный контакт, общение с разными возрастными группами. В ходе именно предметного обучения необходима коррекция действий и контроль результатов - онлайн этого не дает.
Вот будет что-то вроде Алисы - учителя, то это уже вариант. Но как обучать практическим навыкам онлайн?
А я не соглашусь с Вами. Учиться самостоятельно способны единицы учеников, и то, не раньше класса 10. 11 класс в современной школе непонятно, зачем. Особенно, вторая половина. Дети, реально, готовятся к ЕГЭ, остальные предметы "мешают", как правило, учителя входят в положение.
Но до 9-10 класса только школьно-урочная система. Во-первых, действительно, ребенок должен быть социализирован. Во- вторых, ребенок самостоятельно, даже имея такой кладезь информации, как интернет, не сможет найти нужного.
То, что сейчас будет на дистанционке - полная ерунда, которая не заменит настоящих уроков. На уроке между учителем и аудиторией есть связь, ты держишь внимание аудитории, учитель - своего рода актер, каждый день как на сцену. На дистанционке ничего этого нет. Все это впустую. У меня дочь в 11 классе. У них уже была апробация. Говорит, все ерунда. Можно сделать эффект присутствия, когда ты, вроде бы, в сети, а сам занимаешься непонятно чем.
Кстати, давно пыталась ее заставить покупать различные образовательные курсы - подготовка к олимпиадам, к ОГЭ-ЕГЭ. До 11 класса пробовали - и отказ, не хочу, бесполезно. Только в 11 классе сказала, что теперь полезно. Но, опять же, дополнительно к репетитору, а не вместо него. Сама усиленно занимается с онлайн курсами и самостоятельно, а к репетитору раз в неделю ходит все равно. Накапливаются какие-то вопросы, она их с ним решает.
В общем, дистанционка - это бред и убийство образования.
С языка сняли. Сказал почти о том же.
То, что сейчас будет на дистанционке - полная ерунда, которая не заменит настоящих уроков. На уроке между учителем и аудиторией есть связь, ты держишь внимание аудитории, учитель - своего рода актер, каждый день как на сцену.(с)
Верно! Причем человек, выходя к доске учиться доводить свою точку зрения до аудитории.
А учитель не способный владеть аудиторией и уметь подать материал в своем ключе, даже с прекрасными знаниями теории - нуль.
Все верно.
Тут ее интересен вопрос - зачем? Зачем школьному учителю обязательно надо уметь читать рэп/танцевать у доски для привлечения внимания к факту существования урока.
Это настолько нужно обществу? Чтоб учитель в старших классах имел право называться хорошим учителем только после освоения навыков аниматора?
Может, ну его... Онлайн курсы для тех кто умеет читать и понимать. Остальным - настоящих аниматоров
А вы смотрели фильм "Триумф история рона кларка"?
Нет. Я Макаренко читаю. Не блогера, если что)
Возможно, потому и есть проблемы с самостоятельным обучением, что не научили этому. Что если теперь додумаются учить в начальной школе самостоятельно учиться? И что, если к 5-му классу это заработает?
Насколько могу судить из вашего блога, ваш подход происходит от того, что вы работаете с результатами труда других преподавателей, которые скрыты прошедшими годами. Работа с младшими классами принципиально отличается от того, с чем вы имеете дело. И здесь нет основания для энтузиазма. Только вы встретитесь с этим несколько лет спустя. Если, конечно, еще будете работать в поле, на своем месте.
По итогам первой недели онлайна должен сказать, что для учеников и родителей - это задница.
И, даже если она будет "доработана напильником", все равно - с точки зрения получения знаний - обладает сниженной эффективностью, по сравнению с исходной классно-урочной системой.
Тема достойна отдельного материала. Не ввязывался в него, желая проверить первые впечатления. Правда, с учетом вступивших в силу "каникул" придется подождать.
Нифига Вы так и не поняли. В моей точке зрения.
Моя точка зрения. Как преподавателя старших классов. Я работаю не с результатами труда "других преподавателей ". Нет и еще раз нет.
Я работаю с результатом труда РОДИТЕЛЕЙ ребенка. С результатом доброты, внимания, любви родителей к своему ребенку. Школьная программа - для дебилов. Любой нормальный ребенок осваивает ее запросто и потом скучая смотрит на возню преподов с несчастными детками у которых того самого внимания, доброты, любви родителей не хватило. Все остальное - хрень и обсуждать эту хрень мне не всегда интересно.
Неправда ваша, яснее некуда. Мы друг друга совершенно прекрасно поняли. Новых аргументов у вас не появилось, поэтому вам и сегодня здесь быстро накидали все тех же вопросов, которые для вас "неинтересны" :о)
Насильно мил не будешь.
Не переживайте только сильно, если несколько лет спустя ваши "3%" скукожатся до смешных абсолютных величин.
Prepod, уважаемый, вот уж удивили! Для освоения информатики ученику нужен мало-мальски развитый логический аппарат и способность к абстрактно-понятийному мышлению, которые развиваются на уроках математики методом "не хочешь - заставим", путем решения большого количества задач, долбежки, переписывания контрольных и т.п. Все это делают учителя математики до вас! Вы получаете уже готовый продукт и, судя по всему, не очень понимаете, каких усилий он стоит. Обучаемости учеников в старших классах мы обязаны еще сохранившимся кое-где учителям старой закалки, знающим методику преподавания и развивающим в учениках способность к самостоятельной умственной работе
Ariana, здравствуйте.
Мы все делаем свое дело. Каждый на своем месте. Коллега, преподаватель физики, на собраниях внушает ученикам и родителям - надо читать книги, читать хотя бы школьную программу по литературе. Я ее полностью поддерживаю. Чтение развивает мышление. И хороший способ получить успехи в математике или информатике - развивать мышление чтением классики)
Я не могу не понимать ценность работы своих коллег. Просто мне ну никак не понимается, если так много зависит от школьных учителей - так давайте сразу отдавать детей специалистам. Родили - сдали.
Да, школьные преподаватели работают. Делают то, что могут.
Но надо понимать - влияние родителей является фундаментальным. ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ.
Школьным учителям остается либо наслаждаться результатами труда ответственных родителей, либо пытаться корректировать застывшую конструкцию личности несчастного ребенка.
Я не понимаю, как у кого-то получается выбрасывать из системы образования родителей и надеяться получить стабильный позитивный результат... Бред...
Страницы