Четвертые сутки пылают станицы... Три недели медсанчасть, где я работаю, стоит на ушах. Как же - грядет эпидемия страшного и ужасного коронавируса. Результаты этих трех недель - смотрите ниже. Описывать контингент - не буду, один раз я это уже сделал, кому интересно может посмотреть здесь.
Итак, что же мы имеем к исходу третьей недели? Из примерно 70 тысяч наблюдаемых сидят на карантине около 300 человек. Точнее - 285 человек. Из них - 6 на обсервации (в стационаре) и 279 - дома. Подавляющее большинство тех, кто сидит на карантине - так называемая самоизоляция у приехавших из-за рубежа. Таковых - 240 человек, 45 - контактные с теми, у кого выявлен коронавирус (шестеро в обсервации в том числе). Контакты произошли в сроки от 2-х до 10 дней. Из контактных пока не заболел никто. Почти полторы сотни человек (142) уже вышли с карантина по истечению его срока (2 недели и более). Из них на сегодняшний день не заболел никто.
На больничных листах по респираторным заболеваниям на конец сегодняшнего дня находится 1204 человека. Из них у 5 выявлен коронавирус. 2 - находятся в инфекционном стационаре, 3 лечатся амбулаторно (дома). Одного из этих троих выписали из стационара вчера (он провел в стационаре 2 дня, заболел за день до этого). Всем, кому выдается больничный по ОРВИ, делается ПЦР (последние 2 недели). Выявлен один случай коронавирусной инфекции, лечится амбулаторно. Замечу, что на 28 марта 2019 года на больничных по респираторным заболеваниям находилось больше 2000 человек (2068: на 72% больше, чем в этом году). Количество больничных по респираторным инфекциям растет в день на 2-3 десятка (последнюю неделю). В аналогичный период прошлого года количество больничных росло примерно на 200 в сутки.
Выводы из прочитанного делайте сами.
И помним о правилах ведения дискуссии в блоге.
Комментарии
Как бы Вы не относились к наступающему, - держитесь, выживайте и вытягивайте больных. С уважением.
Спасибо...
И под спойлер, и... графиком. Или расчет на "магию чисел"?
Предлагаю досчитать до кконца августа. А лучше - до конца года.
Не разделяю вашего спокойствия, в феврале в Италии было примерно так же. А вот что происходит со смертностью сейчас:
11я неделя это 8-15 марта, Корона еще не дала пик в 700 умерших с диагнозом в сутки. Данные SISMG, охватывающей города населением 250к+ и региональные столицы, порядка 20% населения Италии. Вот полный отчёт: http://www.salute.gov.it/portale/caldo/sismg/SISMG_sintesi_2020w11.pdf
Собственно, уже на 11й неделе виден взлёт смертности в возрастной группе 65+, когда число смертей с диагностированным вирусом было в пределах 200 в день. На 12й раскочегарился до 700, последние 2 дня умирает по ~900 в сутки. Я думаю, мы на графиках увидим продолжение взлета общей смертности.
Я как тот чукча:
Когда у нас пойдет пик смертей с диагностированным (доказанным) коронавирусом, тогда и поговорим.
Ну и когда он пойдёт, тогда что? Будем писать другие статьи?
"У нас в ЛПУ больных с коронавирусом нет, значит, вирус - фуфло, не опаснее ОРВИ".
У меня знакомая в Италии врачом работает, заражена сама. Хочешь, скину ссылку на фейсбук?
Я бы с вами заключил пари на ящик коньяка, но учитывая что
пожалуй не буду... Не хочу быть подлецом...
Слушай, ну я всё-таки эпидемиолог (ничего, что на Ты)?
Давай забьёмся, не на ящик, а на бутылку Балантайнс, что через 2-3 недели в Столице будет пик и вы захлебнётесь? Потому что текущие меры - это не меры, а говно, и их надо было принимать 2 недели назад.
Согласен побыть дураком, если буду не прав - ну выпьешь за моё здоровье, что тут подлого?
А я лечебник. И вижу столько несуразностей в том, что сообщают об этой эпидемии, что легче сову на глобус натянуть, чем их между собой состыковать...
Спорить не буду, но если через 3 недели никакого пика смертей не будет - пишете покаянную статью на тему - какой же я был дурак...
А вот это кстати интересно
Но как-то однобоко. Один пишет покаянную, а другой как бы в стороне. Уж спорить так спорить)
Спор эпидемиолога и онколога-статиста))
Вы когда лечебную работу закончили?
О, вот и то, о чем я ранее писал,- снобизм лечебника перед санфаковцем
Да там с двух сторон снобизм. Не знаете, как сохранить эту ветку в закладках?
Ветку - не знаю, только если сохранить письмо в котором придёт этот комментарий. По ссылке в нем всегда откроется эта ветка.
А статью - там наверху есть линк про закладку
Ок, спасибо
Ага, то есть карантин не причём, смертей не будет потому что вирус липовый.
Пипец логика. Для кухарки или гламурной кисы - самое оно, конечно, но для врача....
Да, увы, в Москве все очень плохо в плане принимаемых мер. Я не эпидемиолог и не врач, но одновременно видеть геометрическую прогрессию и толпы гуляющих на шашлыках в Серебрянном Бору очень страшно. Ещё и в пятницу массовые тусовки в ресторанах были.
Простите, что вмешиваюсь. Но спор будет "неравновесным", учитывая лаг на поиск средств и схем лечения и количество вовлечённых ресурсов по всему миру.
Ну, я слышал прогнозы, что пик будет через полтора месяца.
С другой стороны, столько статей, сто это все лёгкий грипп, политические игры и фейк, что число плевавших на карантин растёт. Одновременно с этим растёт число заражённых, прибывших оттуда. Если раньше на десять рейсов один плюс к, теперь почти наоборот. Люди не понимают разницы между ввозными случаями и вторичными... Но ладно простые люди, но чтобы врач не понимал...
А между тем, уже сейчас есть амбулаторные больные. А это значит, что боксов не хватает...
Все, лимит. Но все хорошо, прекрасная маркиза...
Помню на прошлом медосмотре мне сразу 3 врача утверждали, что травиться алкогольным ядом это нормально, главное соблюдать меру. Врачи блин, одно название.
Если мера заключается в одном бокале вина за ужином - то они правы. В этом случае это не просто нормально, это снижает вероятность смерти от ССЗ и увеличивает продолжительность жизни по сравнению с не употребляющими вообще.
Это отголоски советской пропаганды, направленной на спаивание собственного населения ради пополнения государственной казны.
Сейчас много опровержений, как пример https://blogs.elenasmodels.com/ru/mif-pro-poleznost-vina/
https://academic.oup.com/ageing/advance-article/doi/10.1093/ageing/afaa003/5730334
Ну, ни хрена себе заявочка.
Пока все хорошо, значит угрозы нет. Ешьте, пейте, веселитесь, граждане России.
Ну, а если все потом заболеете и многие из вас умрут, тогда я признаю опасность. Но сейчас то её нет, статистика не врет...
Блин, тот редкий случай, когда лечфаковец демонстрирует полную профанацию по сравнению с санфаком. Хотя основы эпидемиологии на лече дают и по идее каждый, блин, врач, должен понимать такие вещи...
это больше всего и поражает.
но я думаю, что это из-за
накопившегосяопытазамыливания взгляда.былая острота восприятия прошла и вот он, профессиональный врачебный цинизм во всей красе.
Вы говорите один в один, как одна русская блогеров из Бари. Тоже кричала, что это все фигня, паника, и набросил. Только когда ее коснулось это все, начала скулить по другому. Моментально переобулась. Когда ей начали тыкать, сказала, а че такова. Сейчас ей страшно стало. И это просто блогеров, а вы врач. Потом не будет вам стыдно, если из-за вашей позиции заболеют и умрут прислушавшиеся к вам люди.
Без общей смертности это мало пугает. +600 смертей в сутки с коронавирусом это сверх обычной смертности или просто в обычной смертности растет доля с коронавирусом?
Вот на графике как раз резкий рост общей смертности на 11й неделе. Тогда, напомню, в Италии было по 150-200 коронавирусных смертей в сутки. График отражает ~1/5 населения и группу в 65+.
Да, просто прибавлять 900 к общей смертности нельзя, но превышение очень заметное именно сверх.
Просто есть, к примеру, такая табличка:
Не про данный момент, а чтобы видеть картину в целом.
Статистикой надо пользоваться ооочень аккуратно, понимая, что за события и какие причины стоят за каждой цифрой. Иначе получится как у вас.
Ну покажите мастер-класс, как правильно.
Подсказка - что произошло на 21 день?
На 21й день от чего? Не томите нас, расскажите полностью.
А вы про 21 день от чего говорите?
Я ничего про 21й день не говорил. Это вы заявили:
Сказали «А», говорите «Б». Что за 21й день и что там произошло.
Ребяты, выясните этот животрепещущий вопрос в личке... Тут продолжать не нужно...
Не силён в итальянском. А у них где -нибудь есть расклад по заболевшим и погибшим по регионам? Как наши делают.
Есть в Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Italy#By_regions
Оу, вот так-так! Это же какие графики интересные - простите, но здесь что-то непонятное. Мы видим, как кривая смертности резко поднырнула под кривую заболевших, чего не было три года подряд. Меж тем, немного погодя, та же кривая рванула вверх! Это же накопленная(отсроченная) статистика!
Что у них там творится, вообще?
http://www.salute.gov.it/portale/caldo/sismg/SISMG_sintesi_2020w11.pdf
Чёрное - это не заболевших, это baseline смертности 65+.
на основе чего принимаеют решение о выписка?
какой шанс, что выписанный является бессимптомным носителем?
Понятия не имею, чем руководствовались врачи стационара. У пациента обычные симптомы ОРВИ. Наверное сочли, что в стационарной помощи не нуждается...
Насколько я дилетант понимаю, очень важную роль имеет первичная вирусная нагрузка, т.е. в скольких альвеолах стартанут очаги.
Далее мои предположения исходя из физики процессов:
Когда вирус попадает в клетки и начинает их заставлять работать на себя, организм начинает готовить иммунный ответ. Далее соревнование, кто быстрее - вирус или имунный ответ.
Исходя из этого элементарный вывод - пока мало зараженных, вероятность легкой формы намного выше. С ростом количества зараженных вероятность получения большой вирусной нагрузки значительно возрастает.
Как дилетант дилетанту: слышал, что вирулентность со временем падает. То есть наоборот: пока вирус "свежий" он более "злой".
Вы имеете хотя бы какое-нибудь понятие, как работает защита респираторной системы? На досуге подумайте, почему далеко не каждое столкновение с вирусами приводит не то что к пневмонии, а даже к обычным соплям (острому назофарингиту)
Меня вот тоже это "суперэпидемия" весьма изумляет. В прошлом году без всяких пандемий, в довольно крупной нашей больничке, были умершие от пневмонии (сколько точно не знаю, посему врать не буду) Зато в этом году за 1 квартал с учетом, что в этой же больничке лежат 10 человек с подтвержденной короной и несколько десятков на обсервации, ни одного летального с диагнозом пневмония. Вот такая ужасная пандемия у нас.
Ну то есть никакого вируса нет, так?
Да, это фуфло, но очень хорошо срежиссированное и согласованное.
А зачем наше ВПР в этом участвует?
И то есть все умершие итальяшки по ночам выкапываются из могил и расходятся по домам?
Страницы