Невеликий и неужасный коронавирус?

Аватар пользователя Tinkle Bell

Некоторые возмущаются, почему вводится карантин, если коронавирус - это "всего лишь" раз -  чихнул, два - вычихнул и сомневаются, а стоит ли закрывать заведения, где его можно получить с большой гарантией.

Итак, первый антиаргумент: это неопасно.
Хорошо, допустим, Вы - здоровый человек. И жена Ваша тоже в форме. И детки малые, то есть прямо самое оно - заболеть.
Давайте зададимся вопросом. Поскольку мы через это уже прошли, то могу сказать, что заболеть вирусом здоровому человеку означает, что хотя бы на пару дней человек полностью выпадает из обычного цикла жизни и нуждается в уходе. Извините, кто будет ухаживать за детьми моложе 12 лет, если папа и мама заболеют? К бабушкам и дедушкам их не отвезешь: можно заразить этих самых пожилых людей, причем вплоть до печального исхода. В интернат из сдавать на время, что ли? Так, при определенном уровне зараженных и в интернатах мест не будет. Итак, при наличии маленьких детей заразиться этим вирусом тоже не шутка. 
50% людей поступивших в Нидерландах в реанимацию с коронавирусом - моложе 50 лет.
Если же вы чувствуете себя совершенно здоровым человеком и ничего не боитесь, то почему вы уверены что все те, кто, по-Вашему мнению, просто обязан работать в ресторанах гостиницах, спортзалах и т.д. - тоже все сплошняком здоровые люди и тоже не боятся заразиться?
Да и, собственно, те люди, кто умер в Нидерландах, Италии Испании - они тоже не считали себя больными в массе своей.

"Не опасней пневмонии".

Кроме того, что пневмония - это САМАЯ распространенная причина смерти у детей моложе 5 лет (15%), статистика смертности от пневмонии имеет еще более интересные повороты.
Например, с 1990 года смерть от пневмонии  среди детей стала почти в 3 раза реже!, тогда как для стариков она осталась на уровне 1990 года.

Самая высокая смертность от пневмонии - в Африке, в регионе пустыни Сахара (там не так чтобы и холодно). Пневмония может быть вызвана вирусами, бактериями и грибковыми инфекциями.
Самые основные факторы, которые повлияли на уменьшение случаев появления пневмонии - недостаток питания у детей, загрязнение воздуха, плохая гигиена и бедность.

Из 4,9 миллиона случаев смерти, зарегистрированных в Европейском союзе (ЕС) в 2014 году, 118 300 были вызваны пневмонией. Женщины (59 900 смертей) и мужчины (58 400 смертей) пострадали почти одинаково. 90% этих смертей касались людей старше 65 лет.

В абсолютном выражении, Соединенное Королевство (28 200 смертей, или 24% от общего числа ЕС) было государством-членом, которое зафиксировало наибольшее количество смертей от пневмонии в 2014 году, затем Германия (16 700, 14%), Польша (12 300, 10%), Франция (11 100, 9%), Италия (9 100, 8%) и Испания (8 400, 7%).


Итак, в 2014 году ЗА ВЕСЬ ГОД в Италии от пневмонии вызванной РАЗЛИЧНЫМИ ВИРУСАМИ, БАКТЕРИЯМИ И ГРИБКАМИ умерло 9100 человек.
В 2020 ЗА 2 МЕСЯЦА в Италии от пневмонии, вызванной ОДНИМ КОРОНАВИРУСОМ умерло 9134 человека.

То есть все инфекции, которые вызывают пневмонию, за весь год убивают столько людей, сколько 1-единственный коронавирус за 2 месяца.
Для желающих аналогичная статистика по другим странам:

  2014 все 2 мес. 2020 коронавирус
Великобритания 28200 759
Германия 16700 399
Польша 12300 17
Франция 11100 1995
Италия 9100 9134
Испания 8400 5690

 Как мы видим, в странах, в которых скорость заражения вирусом не была погашена каким-то образом, смертность от одного-единственного вируса всего за 2 месяца сопоставима или даже превосходит смертность от всех вирусов, бактерий и грибков, которые вызывают пневмонию в течение года.
 

Теперь перейдем к другому коэффициенту.

Во-первых, ВОЗ, видно, читает АШ, потому что после моей публикации статистики кривой смертности по странам, где я брала день Д и предъявила претензии к тому, что нет колонки по дню первого пациента по странам, теперь она, наконец-то, появилась.

Обратим внимание на коэффициент смертности относительно количества населения.
 

Страна                                                           Смертность на млн. чел
Сан-Марино 619
Италия 151
Испания 122
Андорра 39
Нидерланды 37
Франция
31
Иран 30
Бельгия 30
Швейцария 28

Если не считать Сан-Марино и Андорру, население которых достаточно мало, то наиболее высокая смертность В МИРЕ на СЕГОДНЯ - в Италии, Испании и Нидерландах. Причем темпы роста этого показателя в Италии сопоставимы с Нидерландами, то есть в ближайший месяц, ввиду более высокой плотности населения и менее строгими мерами, чем в других странах, в Нидерландах этот коэффициент рискует побить все рекорды.

Россия, ввиду более низкой плотности населения, имеет гораздо бОльшие шансы, чем ЕС, получить реальную эффективность от введения карантина, если только, конечно, его будут соблюдать люди в мегаполисах.  

Если в России одновременно в реанимации будет нуждаться не 1000 человек, а 200 и вирус "продлится" дольше с небольшим увеличением, то с таким количеством людей, которым необходима помощь, медицина справится намного лучше, не выбирая, кого спасать. а оказывая адекватную помощь всем, кому она нужна.

Поэтому, когда в следующий раз ты захочешь выйти из карантина и с гордым видом без маски прогуляться, чтобы поиграть в теннис, подумай, как где-то кто-то такой же, как ты, с гордым видом спускается в подъезде, где живут твои родители, поглаживая перила рукой, которой совсем недавно брался за ручку двери спортклуба, до этого потертую уверенной рукой с коронавирусом. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это мне прислала моя подруга, которая живет в Италии (на видео не она).
Рассказывает врач-реаниматолог.



Последние новости из Нидерландов: из  9,762 протестированных 3,000 были или все еще госпитализированы, 639 человек скончались. Количество нуждающихся в интенсивной терапии продолжает увеличиваться.
66% до 80% пациентов в палатах интенсивной терапии - те, у кого избыточный вес. Причина пока не исследована, но, возможно, что это может быть связано с распространенностью диабета среди тучных людей, что делает их более уязвимыми к вирусу. Кроме того, дополнительный вес также может затруднить дыхание.
https://www.dutchnews.nl/news/2020/03/coronavirus-death-toll-rises-obese-corona-patients-dominate-in-intensive-care/
Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Спасибо за отличный разбор!

Лично я (Aijy01)  за отрицание существования вируса либо эпидемии КОВИДа уже месяц как прописываю бан-автомат с названием "коронобан" на 2 года! Те, кто отрицает очевидное, или дураки, или враги! А я ни тех ни других не хочу читать и видеть у себя в комментах!

Комментарии

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

А вот и провокатор, послуживший почвой для моего комментария. Не моргнув глазом утверждает, что все это раздутое фуфло.

При этом доводы оппонента либо игнорируются, либо обесцениваниются под видом "немотивированных ругательств". Нужно ли упоминать, что сами доводы о "нестрашности" и "немотивированности" никак не мотивированы. Если, конечно, не считать появления в последнем его сообщении пары картинок. Особенно первая доставляет. Вот пруф

Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(4 года 2 месяца)

Это раздутое не фуфло(так наверное правильней)и то,что многие решают свои проблемы прикрываясь КВ,вовсе не отменяет его опасности. Некоторые утверждаютт,что в Италии на КВ списали много смертей,однако интересно,что они ответят на простой вопрос: "Почему смертность во время эмидемии  КВ, во много раз превышает среднестатистический уровень за предыдущие годы"? КВ более агресивен,чем другие вирусы за последние годы,но причин для паники я не вижу. Если замедлить его распространение,то будет возможность предоставить лечение тем,кто переносит заболевание в тяжёлой форме,а если утверждать,что "Это фуфло,обычный грипп",то мы получим вторую Италию. Введение карантина-это выбор не между хорошо и плохо,а между плохо и очень плохо,поэтому он не всегда оправдан. Убедить таких "оптимисттов" может только вирус и,даже когда они поправятся,будут топить,что вирус-фуфло,не понимая,что они спаслись благодаря принимаемым мерам. Может я тоже провокатор,но это-реальность.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Полностью поддерживаю.

По части фуфлоагитаторов - уже вон, врач!, пишет, что пока все хорошо не потому что карантин, а вирус не настоящий. 

Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(4 года 2 месяца)

Интересно кто? Я вообще-то тоже врач. Много утверждений,что умирают не от вируса,а от пневмонии.Это так,но от какой. КВ вначале ослабляет организм,вызывает пневмонию,а затемПРОДОЛЖАЕТ ослаблять организм,борющийся с пневмонией. Такую пневмонию лечить значительно сложнее и смертность соответствено выше,уж поверьте на слово. Не слушайте всепропальщиков и "оптимистов",а лучше посоветуйтесь с профессионалом.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Медвард, в недавней статье.

И да, я ему тоже самое сказал, что по его логике СПИД тоже не опасен, потому что от него не умирают, тоже умирают от пневмонии или тубы... 

 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Главный фтизиатр

https://rg.ru/2020/03/27/reg-ufo/glavnogo-ftiziatra-kubani-uvolili-za-ne...

Главный инфекционист

https://www.1tv.ru/news/2020-03-22/382363-na_stavropolie_pervoy_zarazila...

Других врачей для вас у меня нет. Естественный отбор, когда надо башлять за дипломы и должности деньгами а не знаниями.

 

Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(4 года 2 месяца)

Верно подметили,но не все врачи такие. Эти-лучшие(с).

Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(4 года 2 месяца)

С таким же успехом я могу доказать,что и сифилис не опасен. Есть желающие заразиться? Его лечить умеем,а КВ-только через иммунитет. Надеятся на иммунитет-игра в гусарскую рулетку. Любую эпидемию можно контролировать только вначале. Если дать ей развиваться произвольно,то процесс выйдет из под контроля. Статистика тоже не полная. Весёлые оптимисты утверждают,что иногда КВ даже переносится бессимптомно,однако это не значит,что люди,заразившиеся от "бессимптомного",перенесут заболевание так же легко. Алекс недавно "запилил"статью,в которой рассмотрел вред карантина экономике. Но даже здесь его поняли не правильно-всепропальщики осуждали,оптимисты согласились. А смысл статьи был в том,что ко всему нужно подходить с умом. Мрак какой-то. Вроде люди не глупые,а от реальности оторваны. Извините,что "на пальцах"-термены не все понимают.

Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(4 года 2 месяца)

Немного позитива. В РФ одобрили препарат Меклофиндля лечения КВ. Ранееи он применялся для лечения малярии. В США,кстати,исследовав препарат,подтвердили его эффективность.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Так себе позитив. Во-первых, лекарства от малярии дорогие, во-вторых, жёстко бьют по печени. Это, конечно, лучше, чем смерть, но выходом назвать нельзя. Именно, что _немного_ позитива. 

Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(4 года 2 месяца)

Камрад,этот препарат даст возможность притормозить КВ на несколько дней,что даст время организму бороться с инфекцией. 2-3 дня в этом случае,очень много. Слишком много я видел смертей,чтобы не оценить такую возможность. Имеем пока то,что имеем.

Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(4 года 2 месяца)

Камрад,этот препарат даст возможность притормозить КВ на несколько дней,что даст время организму бороться с инфекцией. 2-3 дня в этом случае,очень много. Слишком много я видел смертей,чтобы не оценить такую возможность. Имеем пока то,что имеем.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

да я не спорю... все равно это плюс, конечно... 

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 11 месяцев)

Проблема надумана. Ничего глобально страшного не происходит. Спите спокойно.

Вероятнее всего это либо учения или за этой ширмой происходит демонтаж/переформатирование экономик.

Ситуация также показывает что в РФ информационной повесткой управляют внешние силы. Власть в шоке и не понимает что делать. Действия некомпетентны и хаотичны. В стране не созданно независимых властных институтов, способных формировать отличную от "плохих и ужасных пендосах" и "как все плохо у украина" повестку дня.

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 1 месяц)

Есть категория людей, невосприимчивая к действительности. Любой негативный опыт они могут получить только на своей личной шкуре.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

То есть все правительства и их оппоненты сговорились и играют в лишние смерти? И все врачи на местах им подыгрывают как один?

Удивительно, сколько неадекватов - у соседнего дома полдома полыхает , а они - ничего страшного, это учения идут и под шумок ценности из дома воруют.

Ценности, может, кто и ворует под  шумок, для кого-то это тренировка и опыт, но легче ли тем, чьи квартиры горят, их, пока не тронутым соседям? Что за нелепая идея, что ветер не донесет искры и в их дома? Особенно, когда уже кварталы в зареве... 

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 11 месяцев)

Ничего ни у кого не полыхает. Есть вирус который выкашивает исключительно высоковозрастные группы людей. Создан наверняка искусственно на западе. Изолировать нужно лишь те группы людей, которым угрожает вирус. А страны, под видом борьбы с вирусом, проводят демонтаж экономик, которые и так были в критическом состоянии. Также вирусом решается вопрос излишней нагрузки на разрушенные экономики со стороны пенсионеров.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Вы неправильно читаете, он выкашивает не исключительно определённые группы, а преимущественно определённые группы .

Разница в том, что вы считаете себя защищённым, но это иллюзия.

Достаточно открыть статистику самому, а не читать переписанное другими.

В этом и суть информационной войны - создать иллюзию безопасности и тем самым создать вторую Италию /Испанию. 

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 11 месяцев)

Вот откройте статистику и посмотрите. Хватит тут панику разводить насчет вируса, стране грозят намного более серьезные риски.

Я говорю что нужно провести работу с обществом, разработать механизмы, дать инструкции что бы эффективно изолировать пожилых людей. Если конечно они действительно важны правительствам ибо их поведение говорит об обратном (привет повышению пенсионного возраста - лицемеры) или об их рекомпетентности и дизориентации.

Вместо здравого, рассудительного подхода, они глядя на страны запада действуют теми же методами и убивают экономику. Потому что в башке нет своих идей. Все капируют с запада только а сами народу скармливают байки про злой и нехороший запад. Так управлять легче ширнармассами в условиях полезных санкций.

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вы не видите разницы между скоростью распространения вируса и уровня готовности к нему на западе и в РФ? А ведь именно в этом суть нынешней политики. Если бы РФ копировала бы запад, то как Италия , Нидерланды и Франция, ничего бы не закрывала, никого бы не изолировала, и сидели бы, сложа ручки, и ждали бы, когда народ начнет обращаться к докторам, но не постепенно, а кучно, сразу всеми народными массами. В этом плане подготовка есть растягивание всей массы больных на бОльший интервал времени, чтобы грамотно успеть помочь всем, а не выбирать, кому помогать в первую очередь. 
РФ как раз действует НЕ как запад, и этим как раз и сохранит экономику. У запада не было выбора. Вернее он был, но, поскольку это 27 стран, они играли в гляделки "кто первым закроет границы", потому что, типа, это ограничение прав человека. И доигрались. 

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 11 месяцев)

Я пока вижу у нас аналогичное замешательство как на западе и непонимание ситуации или боязнь ответственности за обрушение экономики у наших властей. Управленцы реально не понимают как быть такой в ситуации в условиях отсутствия возможности печатать деньги.

О том что у нас будет ситуация лучше говорить рано. Покажут ближайшие три недели.

Все не помрём конечно, но видимо будет писец экономике и обнищание людей.

А то что наши власти усердно стараются отрицать западное, но потом ему слепо подражать, так это данность. У нас все законы, весь опыт запада всегда ставиться в пример. Идеология собственная тоже отсутствует. Ценности все западные проникают в общество через СМИ, поп-культуру и т.д.  и безумно копируются. Карго-культ блин.

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы, простите, что имели ввиду, когда говорили, что видите у автора "боязнь ответственности за обрушение экономики у наших властей"?

три недели мало что покажут, только если не закрыть полностью границу. я что-то не понял насколько полное было объявлено закрытие. обещали наших вывезти отовсюду и неясно, по тексту, их не вывезут... или ....

ну, обнищание будет не только лишь у всех. пятерочки, магниты, семьи, ашаны, в общем все магазины где есть двойной ассортимент - все будут жииирной прибыли. 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

У вас, вроде, мысли здравые, в нужном направлении. Но выводы из них странные. Возможно это из-за молодости и эгоизма. 

Где вы панику увидели? Может в ваших словах, что все заболеет и некоторые умрут? Почему ваши слова несут больше спокойствия, чем мои?

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Да, насчёт статистики. Смотрел я её. Думаете умный только вы, остальные знают лишь то, что им тут разъясняют? 

Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(4 года 2 месяца)

\\\\Создан,наверняка,исскуственно на западе\\\   Поэтому Запад и страдает больше всего? Интересно,как Вы предлагаете изолировать группы людей,которым угрожает вирус,,если вокруг будет много носителей? На остров? Ичто делать с детьми и молодыми людьми,которые тоже заразились? И конечно демонтаж экономик производят по типу перестройки-ломают старое,не построив нового. Новое они конечно построят,те,которые не умерли от вируса или от голода. От того,что Вы не верите в опасность вируса,ему только наруку-будет проще убивать.

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 11 месяцев)

Узбагойтесь вы уже. Все переболеем уже этой хворью, кто-то не выживет, но в целом будет норм.

Здесь думать нужно к чему мы придем и где будем после развала экономик. Учитывая то что Путин так и не смог собрать во власти людей с мышлением отличным от прозападного (либерального). Я бы не сказал что ставки у нас на благоприятный исход велики. Хотя времени у него было предостаточно, но он предпочел все это время пускать людям пыль в глаза вместе с этим откармливая из бюджетов стоящие за ним олигархические группировки.

Вся суть его политики, проводимой все это время либеральным блоком с его одобрения, раскрылась как раз в последнее, сложное для страны, время. Власти как понимаю в стране у него теперь нет. При ухудшении ситуации его уберут из власти или сам уйдет. Медведевых на которых можно все повесить больше нет.

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(4 года 2 месяца)

Вы удивитесь,но я спокоен. В том числе и за будущее. Конечно трудности будут и большие,но мы и так,уже давно находимся под санкциями. Как раз именно это и даст нам легче перенести кризис,чем многим другим. Из за санкций мы не так сильно интегрированы в мировую экономику,поэтому при её обрушении,мы пострадаем меньше,чем те,кто интегрирован сильнее. Под словом интегрированы я имел ввиду зависимы.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

кто-то не выживет, но в целом будет норм.

А Вы так уверены, что этим кто-то будете не Вы. Да и что там - умрут какие-то незнакомые вам люди, правда? Ернуда какая. Можно было предотвратить их смерть, не коснувшись какого-то предмета, но зачем, да? Статистическая погрешность.
Подумайте, что эти неизвестные кто-то - это чьи-то мама или папа, или дети.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

Уважаемая Tinkle Bell. Видите ли какое дело, несмотря на всю опасность нового короновируса (нового ли?), некий фатализм присущий живущим в России, все же имеет под собой достаточно прочное основание. Во первых вирус явно избирателен, не все климатические зоны ему удобны, Россия видимо как раз и попадает в такую неудобную зону, и наибольший риск в данной ситуации видимо несет именно юг России. Во вторых, по личному опыту, вокруг меня все, да и я сам, переболели как минимум 2-3 раза за сезон 2019-2020 года, разной степени тяжести, и воспалением легких тоже, многие переболели, как сопутствующим осложнением. Этот сезон что-то невообразимое в плане гриппа и простуд, а одного без другого не бывает. Сколько можно-то? Эта война нескончаема и напугать ещё одним вирусом, причем не факт, что многие в России уже им переболели, нереально. Сейчас очень хорошо, что нас отправили в недельный отпуск, от "обычного" гриппа будет меньше осложнений, а соответственно и смертей, так как многие переносят грипп и простуду на ногах, пока ходить могут.

Как мы видим, в странах, в которых скорость заражения вирусом не была погашена каким-то образом, смертность от одного-единственного вируса всего за 2 месяца сопоставима или даже превосходит смертность от всех вирусов, бактерий и грибков, которые вызывают пневмонию в течение года.

Это не так, от слова совсем. Вот официальная статистика по заболеваниям гриппом в США за сезон 2018-2019 :

По оценкам CDC, бремя болезней в сезоне 2018–2019 гг. Включало, по оценкам, 35,5 млн. Человек, заболевших гриппом, 16,5 млн. Человек, обращающихся за медицинской помощью в связи со своим заболеванием, 490 600 госпитализаций и 34 200 смертей от гриппа ( Таблица 1 ).

А вот официальная статистика по заболеваниям гриппом в США за сезон 2017-2018 :

Общее бремя гриппа в сезоне 2017-2018 гг. Составило, по оценкам, 45 миллионов заболеваний гриппом, 21 миллион посещений, связанных с гриппом, 810 000 госпитализаций, связанных с гриппом, и 61 000 смертей, связанных с гриппом

По сезону 2017-2018 гг. до сих пор висит примечание, мол ещё пересчитаем и уточним, но как бы не пересчитывали статистику, факт остаётся фактом, в сезоне 2018-0219 года смертность от гриппа в США составила 34000 человек, за сезон 2017-2018 года смертность от гриппа в США составила 61000 человек. изменение количества смертельных исходов почти в два раза в течении двух сезонов, и большая часть от пневмонии.

И  для наглядности мировая смертность от инфекционных заболеваний в год, ( тысячах):

Три миллиона в год смертей от туберкулеза. больше миллиона от "сезонного" гриппа.

Так что, болеть плохо, а не болеть не получается.

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 1 месяц)

Во первых вирус явно избирателен

Херня на постном масле. Вы сделали вывод из слишком малой выборки. До того, как Аннушка разлила масло. Прирост больных в России растет так же, как и всюду - в геометрической прогрессии.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

По России. Надо смотреть не абсолютное число заболевших, которое прогрессивно увеличивается, чем вводит людей в состояние паники, а на соотношение  количества обнаруженных инфицированных к количеству проведенных тестов. Озвучивалась информация, что проводится два теста на одного человека при негативном анализе и три при позитивном. Тесты проводятся по группам риска, то есть по контингенту "туристов" и общавшихся с ними. То есть, чтобы грубо оценить долю инфицированных в группах риска, надо обнаруженное количество инфицированных поделить на поделенное на два количество тестов. Можете сами посчитать. На текущий момент количество инфицированных в группах риска составляет 0.8%, в течении последней недели этот средний показатель колебался в диапазоне от 1.2% до 0.8%. Это означает, что несмотря на резкое увеличение числа обнаруженных инфицированных, их удельный вес в группах риска практически не менялся , а среднее значение по всей выборке как было 0.8%, так и осталось таким. Что это означает? Это означает, что при численности группы риска в 1 млн. человек, число инфицированных составляет 8000 человек. А обнаружено всего лишь 1300. Короновирус COVID–19, это респираторная инфекция, это не чума, не холера, когда зараженных можно выявить буквально до последнего человека. Многие инфицированные короновирусом даже не подозревают, что заражены, так как симптомов нет, или легкие сопли, те которые с симптомами, приходят сами. Постепенно группа риска увеличивается, но так как ежедневно делается несколько тысяч, а то и десятков тысяч тестов, то это очень представительная выборка. Но, что бы оценить реальное число, инфицированных, надо знать численность группы риска, сколько она составляет, 1 , 2, 3 или 10 миллионов человек. То есть , инфицированные уже есть, сколько их 8000 или 80000, неизвестно. Но увеличивающееся количество инфицированных на сайте минздрава показывает не катастрофическое расползание эпидемии в России, а поиск уже зараженных, и в меньшей степени вновь инфицированных.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Более того, группа риска постоянно пополняется именно за счет вновь прибывающих из-за границы с чемоданами вирусов туристов, а не из-за "расползания эпидемии"

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Было вчера заявление, что 20% заражённых (из примерно 1000) не выезжали за границу. Так что за 25-28 марта было "расползания эпидемии" на примерно 200 человек.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

Было вчера заявление, что 20% заражённых (из примерно 1000) не выезжали за границу. Так что за 25-28 марта было "расползания эпидемии" на примерно 200 человек.

 Тогда общее количество зараженных (У) будет составлять;

Ух0.2=200/0.008

У=(200х5)/0.008=125000 инфицированных в России на настоящий момент, по опыту других стран 25000 из них должны быть тяжелыми, то есть требующими госпитализации. С распространением эпидемии число зараженных будет, разумеется увеличиваться, видимо меры правительство применяет соразмерные. Но, все зараженные уже физически существуют, а трупов плывущих по Москве реке, вебкамеры пока ещё не фиксировали. Это к слову, о чрезвычайной опасности нового вируса. Все это, конечно, среднепотолочная оценка, поскольку исходных данных у нас нет, так, отрывочные сведения из средств массовой информации.

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 1 месяц)

Слушайте, математики-прогнозисты, надоели уже. Ваши матмодели никудышние. Смещая день туда, день сюда, получается совершенно разные абсолютные цифры, которые уже можете засунуть себе в задницу.

Одно можно констатировать с уверенностью: сначала люди не относятся к проблеме серьезно, говорят, что все это выдумки и фигня, ограничение свободы, а когда рост больных и количество смертей переходят за трехзначную отметку, начинают истошно орать "мы все умрем, куда смотрит государство".

Бравирование идиотов о том, что русского-то мужика ни одна зараза не возьмет, и по сто пятьдесят для профилактики быстро закончится, если не через неделю, то через месяц.

Второе: пока еще с полной уверенностью нельзя утверждать, но по моим наблюдениям наше общество не готово действовать наперед. Мужик перекрестится только тогда, когда жаренный петух в зад клюнет.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

А кроме ругани аргументы есть? Вы в школу ходили? общее число проведенных тестов периодически сообщают, количество инфицированных сообщается ежедневно. В какой-то степени тесты проводятся выборочно, то есть случайным образом. Вам слабо правильно одно на другое поделить и хотя бы качественно оценить ситуацию, или Вы предпочитаете прятать голову как страус в песок, надев предварительно медицинскую маску? Все зараженные у нас уже присутствуют в России, с разными сроками инкубационного периода, и их не 1300 (которых обнаружили), их может быть и 125000 и даже больше. А что в реальности мы наблюдаем? Коллапс, зомбоапокалипсис? Как-то нет.

общество не готово действовать наперед. 

Это точно, общество готово мести гречку, соль и сахар с полок магазина, медицинские маски из аптек, по любому чиху и поводу, в любой момент, а любой симптом короновируса обнаруживается моментально у 90% общества, по самодиагностике. К счастью, к правительству это относится не вполне .

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 1 месяц)

и их не 1300 (которых обнаружили), их может быть и 125000 и даже больше

 Пишите больше, главное вхерачить какую-то цифру побольше, график крутой, очочки на нос нацепить и в очередной раз влепить "мы все умрем, государство ничо не делает". Стодвацатьпять тысяч миллионов заболевших.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

Пишите больше, главное вхерачить какую-то цифру побольше, график крутой, очочки на нос нацепить и в очередной раз влепить "мы все умрем, государство ничо не делает". Стодвацатьпять тысяч миллионов заболевших.

Ну  это Вы так пишите, я  то как раз пишу о том, что ничего с нами в России фатального не произойдет, ибо не так страшен чёрт как его малюют в общественном восприятии. 

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 1 месяц)

Абсолютно неважно к каким выводам вы пришли, опираясь на неверные исходные данные, используя неверный математический подход. Важно то, что такие выводы могут оказаться правильными лишь случайно.

А между тем я пишу о том, что данных недостаточно, люди объективно гибнут, а для того, чтобы меры по укрощению заразы были эффективными, нужно подчиняться приказам из Минздрава, и не корчить из себя самого умного Льва (который Лещенко). Лучше перебдеть, чем оказаться на свалке истории.

Аватар пользователя Issi
Issi(11 лет 3 недели)

Вы неправильно прочитали инфографику, 3 тысячи смертей в день от туберкулёза, а не 3 миллиона в год. Кстати за вчера от коронавируса погибло 3.5 тысячи человек, это самое смертоносное заболевание на данный момент. 

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

Извиняюсь, невнимателен, тогда 3000х365=1.095.000 человек в год умирает от туберкулёза. Сколько в год смертей будет от короновируса, узнаем много позже, хотя динамика впечатляющая. Китай справился за 3-4 месяца. Почему бы другим странам не справиться?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

1. Грипп - это не один-единственный вирус, поэтому я видела данные по гриппу, но нарочно не взяла их, потому что сочла их манипулятивными. 
Вы хотите таки сравнить смертность ЗА ГОД от ВСЕХ осложнений, высванный МАССОЙ различных инфекций и 1 вирусом за 2 месяца?

Ивзините, но Вы, реально. считаете, что все врачи, которые на западе почему-то, в отличие от неврачей в России не пишут, что все эти смерти - это ерунда - они все клинические идиоты, извиняюсь?

Только Вы и Ваши коллеги с подобными аргументами ясно видят ситуацию? То есть,
Те врачи, которые сейчас загибаются от больных в госпиталях - это все симулянты или кто?
Знаете, иногда Фому Неверующего может исправить только личная поездка в Бергамо. 

Даже у нас, у моего сына, отменена операция, потому что врачи не справляются с потоком больных, которым нужна помощь. УЖЕ не справлялись 9 марта, когда мы ездили туда на МРТ. А сейчас мы будем ждать этой операции ГОД. Только месяц спустя. 

Давайте покажем Вашу статистику врачам в те же Нидерландах, которые отменили все плановые операции, потому что уже не справляются с потоком больных коронавирусом. Плановые - потому что раньше, несмотря на Ваши данные, они умудрялись их планировать, и ничто не предвещало, что их не смогут провести вовремя. 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Кстати, наверное пора обсудить такую версию.  

СССР тотально делал прививку БЦЖ. Такие же прививки, есть у всех граждан соцстран, в том числе, Восточной Германии. Советское здравоохранение копировали Китай, Куба, Вьетнам. Прививку БЦЖ делали в Финляндии.  

И во всех этих странах сейчас очень низкая смертность. БЦЖ, естественно, не может защитить от гриппа и коронавирусов, но возможно она защищает от легочных осложнений. Я не медик, но факт на лицо. В странах, где население было привито БЦЖ смертность низкая. 

Дотянулся проклятый Сталин, в очередной раз...

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

Интересное наблюдение. Кстати, ещё приводят один довод, обосновывающий малую скорость распространения вируса в России. Хоть он и типа хохмы, но в Европе принято улыбаться во весь рот на улице, а в России это распространено очень мало, особенно зимой, когда холодно и весной когда пыльно.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Руки мыть в России принято. И по многу раз. 

Насколько я знаю, это мало где в Европе принято. 

А у нас это с детства вбивают в голову. 

Перед едой - помой. 

С улицы пришел - помой. 

В туалет пошел - помой. 

Итого минимум 8-10 раз за день. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

В разных странах БЦЖ имеет разную эффективность. Ее отменили, потому что разные бренды показывали от 20% до 80%, то есть 50% в среднем. Я имею в виду ее эффективность от того, для чего она ставится, то есть от туберкулеза. 
Если Вы правы, то в "соцстранах" ковид должен поражать больше молодых, чем пожилых, которые уж точно делали ту прививку, а в странах. как Украина ее могли сейчас желать уже не всем. 

Я думаю, тут дело в генах, причем связь не с "ариями" :), а с какими-то реальными генами. И, скорее всего, российские врачи как раз сейчас набирают материал для таких исследований в Италии.

Думаю, что связь с АСЕ. На АШ была эта инфа, но ушла, и даже была сочтена фейком.
Энзима АСЕ, если ее больше, влияет на увеличение фертильности.

Страны, которых ковид коснулся сильнее всего, имеют высокую фертильность населения - Китай, Франция, Италия. То есть, есть вероятность, что в этих странах другая мутация гена АСЕ.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Всем кто считают что коронавирус  не опасен,  предлагаю записаться добровольцами по уходу за больными, их скрою будет в избытке.. гражданская позиция  и медперсонал разгрузите..  и если умрете то хоть с пользой для общества а не по дури..

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

предлагаю записаться добровольцами

Предлагаешь - выполняй! laugh

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Читайте внимательно! Это для тех кто не видит опасности  от этой заразы для себя и других. Я ее вижу и вам того же желаю. 

Страницы