В России началось производство групповых аппаратов ИВЛ

Аватар пользователя Simurg

Руководитель Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) Вероника Скворцова представила опытный образец системы российского производства, позволяющей осуществлять вентиляцию легких сразу нескольких пациентов от одного аппарата без риска перекрестного заражения. Разработчиком технического решения является холдинг «Швабе» Госкорпорации Ростех.

Разработка представляет собой систему одноразовых дыхательных контуров, переходников и фильтров для вентиляции легких до четырех пациентов, исключающую перекрестное заражение между ними.

«Последние две недели показали, что во всем мире формируется дефицит аппаратов искусственной вентиляции легких. Наши зарубежные коллеги пытаются обеспечить вентиляцией из одного прибора ИВЛ от одного до четырех пациентов. Однако это ведет к риску передачи инфекции от одного пациента к другому. Благодаря командной работе ФМБА России, Госкорпорации Ростех и холдинга «Швабе» нам удалось создать опытные приборы, которые позволяют вентилировать от двух до четырех пациентов без риска перекрестного заражения», – рассказала руководитель ФМБА России Вероника Скворцова.

Еще одно достоинство разработки – ее универсальность. Система совместима как с любыми отечественными аппаратами ИВЛ, так и с зарубежными изделиями. Производством одноразовых комплектов контуров вентиляции в составе холдинга займется Лыткаринский завод оптического стекла (ЛЗОС).

«Перед нами была поставлена задача рассмотреть возможность разработки опытных образцов одноразовых комплектов контуров вентиляции легких для 2-3-4 пациентов по аналогу тех, которые уже существуют за рубежом. Совместно со специалистами – реаниматологами ФГБУ ГНЦ ФМБЦ им. А.И. Бурназяна, ФМБА России и специалистами компании «Атлас» конструкторы «Швабе» Госкорпорации Ростех создали опытный образец такой системы. Это полностью рабочее оборудование, которое прошло необходимые испытания.  На изделие получено одобрение, и мы готовы запустить его серийное производство», – прокомментировал заместитель генерального директора «Швабе» Иван Ожгихин.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Не, ну а фига ли?.. Кому-то и работать надо.

Пока пикейные жилеты решают судьбу мировых держав, раскрывают всемирный заговор врачей и проникают в хитрые замыслы Ротшильдов и китайских комсомольцев, кое-кто в России использует мозг по прямому назначению и решает стоящие перед людьми всего мира реальные проблемы.

Комментарии

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Проблема - реальная, непоборимая проблема! - сертификация медтехники "мирного времени".

Чтобы выпустить медприбор, нужно его сертифицировать, а это вполне себе сложности даже для предприятия, которое занимается медтехникой. Преодолимые сложности, но таки они, и таки дофига.

Для конторы со стороны или частника - почти непреодолимо (разве что под крыло кого-то, уже имеющего сертификать встать, и клепать строго по его документации). 

Так что в частном порядке колхозить что-то для себя или для больницы можно, но при этом нужно понимать, что это - административная отвественностть, минимум, а если что-то пойдёт не так и человек умрёт (вне зависимости от того, как плохо у него там было и даже вне зависимости от причин), то это ещё и уголовка на много лет. В общем, люди стремаются (и справедливо!) таких вещей.

У нас как-то товарищу показалось, что он может дешёвые инвалидные коляски делать (они, если кто не в курсе - по 10-20к могут стОить запросто, хотя вся фигня - стул с десятком моторчиков). Он сдох уже на чтении десятой части документации по требованиям к сертификации. О том, чтобы пройти её ИП из одного человека и речи идти не могло. Коляску он сделать 100% мог. А вот продать её - нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Да, единственная мысль была - проблемы с сертификацией и "кто будет крайним". И получается только из-за этого, даже при введённом ЧП (в европах) люди умирают уже тысячами?

Те - проблемы не технические, а чисто юридические?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Ну...

ИВЛ этот ведь не масочка на лицо. Вернее не всегда.

Иногда надо трубу в трахею запихивать. Под наркозом.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

А нам какое дело до трубы? Труба - расходник, который не так сложно заменяется при необходимости. Нас интересует сам аппарат, которому по большому счёту без разницы маска у него на выходе или трубка.

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(11 лет 2 месяца)

Вот! Товарищ в теме, товарищ понимает!

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Это отличия цивилизации инженеров от "цивилизации" креаклов.  Основной посыл: заводы больше не нужны. Набор технологий: напечатаем на 3д-принтере, соберем из китайской комплектухи, скачаем схемку в интернете. Вместо скучных НИИ "харизматичные" илоны маски. Постиндустриальная экономика, мать её...

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Ошибаетесь. Это не про "заводы не нужны", это про отличия мобилизационного производства от производства мирного времени. Как деревянные мины или аммонал вместо тротила в ВОВ. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 3 недели)

Пока будете писать техзадание, согласовывать утверждать и т. Д. Все кто болеет, либо умрут, либо вылечатся , так что заводы в любом случае уже будут не нужны. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 7 месяцев)

Одна из важных проблем - надёжность. Ардуинка зависла - пациент умер. И хрен бы с ним, с пациентом, но дальше придёт следователь и начнёт выяснять, кто виноват. То же самое с датчиком давления: он должен быть достаточно точным, иначе легко повредить лёгкие.

Вторая проблема - все эти ардуинки, моторы и поршни с цилиндрами нужно собрать в какую-то конструкцию. Нужен, грубо говоря, корпус, а его на алиэкспрессе не закажешь, свой делать надо. И вот здесь - упс. Делать корпуса некому.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Надёжность и "кто крайний" - согласен. Хотя надёжность частично решается тройным дублированием.

Точность датчиков - уже волне на уровне и у дешёвых алиэкспрессовских, надёжность опять же решается утроением. 

Корпуса - спокойно решается даже домашним 3д принтером, если речь о десятке в день. 

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 7 месяцев)

Объём вдоха человека - несколько литров, и размеры аппарата ИВЛ должны быть соответствующими.

На https://3dtoday.ru/blogs/get-3d/what-is-the-maximum-speed-your-3d-printer/ написано о скорости печати некоего 3d принтера. У автора получилось 25 см3/час, и это при сплошном заполнении (т.е. экструдер постоянно работал на полную мощность). Плотность PETG 1.38, т.е. за сутки в лучшем случае получится 800 граммов изделия. Этого разве что на всякую мелочёвку хватит, но не на сам корпус.

 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Объём вдоха человека - несколько литров, и размеры аппарата ИВЛ должны быть соответствующими

С чего вдруг, даже интересно? Такое заявление актуально если работают механические меха а не насос. 

 

По поводу производительности - в статье принтер не под объёмы заточен, на что в комментариях указывают. 

Если смотреть на фокус в производительность:

Получается в районе 5 кило в сутки. Десяток корпусов - вполне.

*А если уж очень сильно надо - можно печатать каркас с посадочными местами для компонентов, и запихивать его в фанерную коробку. 

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Я так понимаю что раньше это называлось кислородной подушкой и могло быть прописано любому дедушке который забирал это в ближайшей аптеке и являлось темой для анекдотов. 

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 9 месяцев)

нет

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Если можно, обоснуйте. Буду признателен. (я в этом не особо разбираюсь)

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Я не медик, но кислородная подушка это немного не то.

Нужна именно принудительная вентиляция легких через эти ИВЛ.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10207307852971485&id=1740079157

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Я не утверждаю, но интересуюсь.

Там проблема с лёгочными мышцами или с асфиксией от уменьшения площади(объёма) лёгких. Дышать заболевший может, только кислород в кровь не поступает?

И еще, в моём понимании человеки задыхаются не от недостатка кислорода, а из-за переизбытка углекислого (не при Грете будет сказано) газа. Как в ИВЛ это работает? 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Я вам не отвечу.

Читайте про интубацию.

Как я понимаю, даже если больные могут дышать самостоятельно, уровень кислорода падает до критических отметок.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 9 месяцев)

Там проблема в том, что когда легкие заполнены жидкостью, обычный дыхательный процесс - невозможен и вариант "да чо там ща мы ему напрямую кислорода чистого бабахнем" он как бы приводит к смерти пациента. Поэтому требуется не кислородная подушка, которая вручную нагнетает воздух при спазме легочных мышц, а полноценная ИВЛ, причем круглосуточно, включая время сна.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Мм, "полноценная ИВЛ" при лёгких заполненных жидкостью сработает не лучше кислородной подушки. В любом случае нужно дренировать.

А вот чем ИВЛ принципиально отличается от кислородной подушки - он обеспечивает и (принудительный) вдох и выдох, что пациент не всегда может сделать сам, при сильном поражении лёгких.

Но почему (кроме необходимости сертификации) аппараты ИВЛ не могут производиться в любом гараже - самому интересно.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

А там не все так просто как кажется)

https://www.labirint.ru/books/107757/point/gm/?point=gg15&gclid=Cj0KCQjw...

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Спасибо за ссылку.

Но сложность то не в "как должен работать аппарат" а в "как мы поняли как должен работать аппарат". Вывести эти формулы и правильные алгоритмы - огромный объём научной работы. Воспользоваться ими - может любой.

*Те - вот придуман и описан алгоритм автоматической подстройки. Вывести медицинские данные необходимые для его создания с нуля - почти невозможно. Повторить,его на арудинке, более того - для конкретного узкого применения - обычная техническая задача. Вопрос в количестве датчиков необходимых для этого, но судя по описанию - просто датчиков давления хватает. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Да могут, в общем-то. Нужна только проверенная конструкция (со всеми алгоритмами). Скажем, УЗГО начал выпускать 600 в день, переведя на выпуск людей и оборудование, ранее занятых на других задачах.

Гаражная разработка и выпуск - сомнительны, но тиражирование уже отработанного, КМК, должно быть просто.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

О, 600 в день - это уже совсем другие, вменяемые, цифры. Спасибо за инфу. 

Да, речь именно про тиражирование, с известными формулами и решениями. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Задыхаются - в том смысле, что тело начинает чувствовать удушье и реагирует на него - да. Природа не стала мудрить и обошлась одним датчиком, более чувствительным: во всех обезьяньих ситуациях избыток углекислого проявляется гораздо раньше, чем недостаток кислорода. Потому что СО2 в выдохе много, и кислорода в нормальной атмосфере тоже очень дофига.

Но медицински недостаток кислорода проблема, собссно, ИВЛ и назначают, НЯЗ, по снижению оксигенации крови.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Bazyaka
Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 1 месяц)

Согласен со многими авторами коментариев. Это действительно военная медицина на уровне полевого медпункта. Спасение жизней 4 больных до момента поступления больного в специализированный госпиталь. Пример в невоенное время: перевозка 4 больных из районной больницы в госпиталь допустим в реанимационном грузовике. 

Для специализированной длительной помощи вентиляции больных это абсолютно неприемлемо. Каждый больной имеет конкретное повреждение лёгких. У кого то оно минимальное, там можно обойтись просто кислородной маркой. При средней степени тяжести уже необходим ПДКВ... положительное давление в конце выдоха (PEEP). Итальянцы и уже в Испании для данных больных стали применять ОБЫЧНУЮ лицевую маску для подводного плаванья с кислородом на входе и клапаном на выходе, регулируя который можно поднять ПДКВ до 10-12 см Н2О.

Для тяжелых интубированных больных должен быть один персональный вентилятор. Так как каждому больному нужна персональная программа вентиляции с кучей настроек. Представьте... комляйнс, т.е. растяжение легочной ткани в милилитрах на каждый сантиметр давления на вдохе может варьировать в разы. Если вы возьмёт колесо от велосипеда, мотоцикла, машины, грузовика и попытаетесь накачать его одним средним машинным насосом, то ведосипедное колесо просто лопнет, а для самосвала это будет слону дробина. 

Каждому пациенту на каждом этапе нужен свой тип ИВЛ: PCV, VCV, PCVG, IPPV и прочие. Разные объёмы, разное количество кислорода, разная частота и куча всяких параметров в зависимости от газового состава крови. 

А этого оптом на 4ых просто не возможно добиться. Очень рискованно. Можно запросто навредить больному. Глупая затея, хотя и не лишена определенного смысла.

Видать в Минздраве тоже что то подозревают, раз проводят такие разработки. Жареным запахло. Никакой реаниматолог не согласится так вентилировать больных. А вот если Родина скажет, что других вариантов нет и не будет, то, грубо говоря, надо будет делать так и не иначе. Из 4ых больных может 2 и выживет. А если только одного вентилировать, то и не факт, что и он останется жив. 

Как то так...

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Ну не надо Россию и российские технологии мерять по деградирующему западу, это как раз у вас там

во всем мире формируется дефицит аппаратов искусственной вентиляции легких. Наши зарубежные коллеги пытаются обеспечить вентиляцией из одного прибора ИВЛ от одного до четырех пациентов. Однако это ведет к риску передачи инфекции от одного пациента к другому.

считай к одному насосу 4-х пациентов подключить, конечно мега тупость, но такова селяви.

А вот в России СЕРЬЁЗНАЯ РАЗРАБОТКА, и придётся процитировать ПО НОВОЙ, видать не читаете даже до конца

Совместно со специалистами – реаниматологами ФГБУ ГНЦ ФМБЦ им. А.И. Бурназяна, ФМБА России и специалистами компании «Атлас» конструкторы «Швабе» Госкорпорации Ростех создали опытный образец такой системы. Это полностью рабочее оборудование, которое прошло необходимые испытания.  На изделие получено одобрение, и мы готовы запустить его серийное производство

стояла задача не просто повторить примитивные западные разработки, когда один насос тупо качает на 4-х пациентов, и все заражаются, если болен хотя бы один, а именно разработать своё, превосходящее по параметрам.

Благодаря командной работе ФМБА России, Госкорпорации Ростех и холдинга «Швабе» нам удалось создать опытные приборы, которые позволяют вентилировать от двух до четырех пациентов без риска перекрестного заражения

Кстати, Испания производит тесты? или закупает, у китайских мошенников, у которых 30% обнаружения? Вас же тоже кинули, вместе с Украиной, позарились на дешевизну, а оно вон как вышло, а когда претензии выкатили, то прав-во Китая ответило, что может отвечать только за продукцию ГОСУДАРСТВЕННОГО предприятия, а не каких-то мутных частников. Как у вас дела с разработкой вакцины, благодаря которой коронавирус будет побеждён на всей планете? А в России уже первые испытания на животных начались

 

«Вектор» рассказал, когда появится вакцина от коронавируса (её уже тестируют на животных)

Наиболее эффективные прототипы собираются представить в июне

Так выглядят два тест-набора, которые позволяют диагностировать коронавирус

Так выглядят два тест-набора, которые позволяют диагностировать коронавирус

Фото: Мария Тищенко

Новосибирский «Вектор» начал тестировать прототипы вакцины от коронавируса на лабораторных животных.

Об этом сообщил Ильназ Иматдинов, заведующий лабораторией Государственного научного центра вирусологии и биотехнологии «Вектор» в программе «Вести. Новосибирск».

— Мы уже сейчас приступаем к тестированию на лабораторных животных с целью оценки их эффективности и безопасности. По срокам: уже в июне мы планируем представить те самые один или два варианта, которые покажут наилучшие результаты.

Ранее заместитель генерального директора по научной работе центра «Вектор» Роспотребнадзора Елена Гаврилова говорила, что вакцина является самым главным профилактическим препаратом при любом распространении инфекции, поэтому мировое сообщество сразу же начало разработку в нескольких направлениях — это и рекомбинантные вакцины, вакцины на основе вирусных векторов, ДНК, РНК-генома. Репортаж о том, как делают вакцину, смотрите здесь.

И хвататься Испанией, её "успехами", когда по 800 трупов каждый день? Нет, нам до таких "достижений" ещё слава богу далеко ...

 

И надо в конце-концов понимать, что производит Швабе, что это за корпорация.

 

Основными направлениями деятельности «Швабе» является разработка и серийное производство оптических и лазерных систем и комплексов, современных оптических материалов и технологий, наукоемкой медицинской техники, систем аэрокосмического мониторинга и дистанционного зондирования Земли, приборов для научных исследований, энергосберегающей светотехники, наномеханики, а также другой высокотехнологичной продукции. Номенклатура продукции, выпускаемой на предприятиях холдинга, превышает 6500 единиц.

«Швабе» обладает уникальными технологиями в области разработки и производства оптических материалов,  акустооптики, низкотемпературной оптики,  высокоэнергетических лазеров, а также в обработке крупногабаритной астрономической оптики.

 

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 1 месяц)

Извините, но я думаю, что Вы немного перевозбудились. Не подумайте, что я хочу Вас оскорбить. Я совсем не умаляю достоинства Вектора, ни всей России в целом. Также не хочу вставать грудью на защиту испанской медицины. 

Почему в России любой комментарий по любой объективной ситуации по ЛЮБОЙ проблеме воспринимается так персонально? Вы реаниматолог? Я что то сказал насчёт Вектора? Унизил Россию или россиян??? Перечитайте ещё раз мой комментарий. Я высказал своё персональное мнение насчёт этой системы. В Испании высказали идею (со стороны правительства, где врачей нет ни на третьем звене управления) насчёт применения такой системы. Всё сообщество реаниматологов напрочь отвергло эту идею. Только в Векторе решили доказать всем, что они могут. Дело не в инфицирования больных от одного вентилятора. Больные настолько тяжелые, что подходить с таким подходом к их лечению просто преступно с моральной и этической точки зрения.  Лицензировать таким методом можно что угодно, тоько кто это будет применять на практике? Вот об этом я и хотел сказать. Никто, хоть немного разбирающийся в реаниматологии не будет этого делать. Ну а если генерал медслужбы сказал, что надо, то тут и вопросов нет. Но тут опять вопрос... В России УЖЕ военное положение, чтобы командовали полковники и генералы? Вот когда этот момент настанет, тогда эти аппараты и пригодятся. А пока на склад военоборудования.

Надеюсь, что они не пригодятся никогда, как и большинство того, что хранится на военскладах.

Удачи Вам и берегите себя и своих близких.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Всё сообщество реаниматологов напрочь отвергло эту идею.

а если больные совпадают по своим показателям? почему бы их не подключить к одному насосу, им все равно, они все равно сами дышать уже не могут, у обоих (3-их, 4-их) коронавирус, хотя конечно реаниматологам видней.

Только в Векторе решили доказать всем, что они могут.

Вектор разработал и наладил массовое производство тестов, а сейчас тестирует на животных вакцину. Разработал новый ИВЛ Швабе совместно с реаниматологами и др. специалистами. Швабе вообще давно производит медицинскую технику, самого высоко класса, научные приборы, оптику, да там куча всего, Швабе - гордость России, и это не просто слова.

Ну а если генерал медслужбы сказал, что надо, то тут и вопросов нет. Но тут опять вопрос... В России УЖЕ военное положение, чтобы командовали полковники и генералы?

ФМБА России - это не генерал медслужбы :)))) у вас прочно вбитые стереотипы о современной России, вбитые западной лживой пропагандой, ах-ха-ха, так смешно вас читать :))) Вы совсем в России не бываете что ли? У нас свободы чрезвычайно много, настолько, что спокойно существуют СМИ и люди ведущие открыто анти-российскую деятельность. В США такие давно бы сидели, кто пожизненно, кто по 20-30 лет, с занесением в черный список, как обычно на западе заносят диссидентов (хотите доказательств?) без возможности трудоустроиться.

Военного положения в России нет. Точка. И комендантского часа нет.

Вот когда этот момент настанет, тогда эти аппараты и пригодятся. А пока на склад военоборудования.

Надеюсь, что они не пригодятся никогда, как и большинство того, что хранится на военскладах.

Опять эти поганенькие стереотипы о России, внушенные своему тупому населению лживой пропагандой.

Швабе - частная компания, не принадлежит гос-ву, но входит в госкорпорацию Ростех, туда входят все передовые предприятия в России. Если она произведёт избыток ИВЛ, то это скорее всего будет принадлежать гос-ву и держать избыток, когда можно опять заказать у Швабе? Просто-напросто распродадут, зачем излишки? Но время ещё не пришло, так что гос-во закупается, т.к. готовится.

Удачи Вам и берегите себя и своих близких.

Спасибо, но не стоит за меня беспокоиться, я знаю, если что, то сразу тесты на коронавирус пройду, т.к. никакого дефицита в России нет, по 100 тыс. тестов производится В ДЕНЬ, так что ... 16 корпусов строится по России ... и когда вакцина появится, меня бесплатно вакцинируют. Россия вообще в 11 стран, ближайших союзников (кроме Китая конечно, тк Китай сам себя всем обеспечивает), тесты отправила, бесплатно. Сомневаюсь что США и Германия так же поступают.

А вот Вам от ВСЕЙ ДУШИ желаю не заболеть и не подхватить что-нибудь плохое, т.к. у вас и с тестами проблемы и с больничными койками проблема и с ИВЛ проблемы.

Так что от всей души - Не болейте, Удачи Вам и Вашим близким!

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 1 месяц)

Спасибо. Ситуация в Испании совсем аховая, я не отрицаю. Очень рад за Россию. Действительно рад успехам и ни на каплю не издеваюсь. Сделали... молодцы! Сможете применять если потребуется?Замечательно! Я высказываю мнение интенсивистов со стажем, что мы эту систему применять не будем ни при каких условиях, ни с суперпупер антибактериальным антивирусным фильтром, ни без него. Точка.

Просто наличие теста не гарантирует, что его положительный результат гарантирует, что вовремя узнав, что у Вас вирус,  Вы получите адекватное лечение и Вы избежите поступление в реанимацию. Его просто нет. Вроде как на маленьких группах пациентов получен положительный результат на начальных стадиях от противомалярийные препаратов (хлорокин например) в комбинации с Азитромицином. Все антиретровиральные препараты пока в экспериментах. Вроде как эффект от некоторых есть... Но ещё рано праздновать. С вакцинами вообще сомнения об их эффективности из за мутации этого вируса.

А когда процесс повреждения легочной мембраны запущен, то лечение только ИВЛ.

Спасибо за информацию. Надеюсь, что Российское руководство сможет... Европа и Штаты не смогли.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Ещё раз, т.к. вы реаниматолог и у вас непосредственный контакт с больными, от всей души вам желаю, - не заболеть! Берегите себя!

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 1 месяц)

Спасибо от всей души. Ваши слова бы да Богу в уши. Завтра опять на сутки... Больше шансов честно говоря заразиться на улице в метро, чем в реанимации в "античумовом" костюме. Но бережённого...

Аватар пользователя Dwengo
Dwengo(7 лет 6 месяцев)

16-то корпусов строятся, да только они по лишь по 100 мест :)  Итого 1.6 тысячи мест всего. При том, что каждый корпус будет в отдельном регионе, то каждый регион получит всего +100 койкомест.  Немного это. Да и для военных эти места будут как пить дать. 

Аватар пользователя Dwengo
Dwengo(7 лет 6 месяцев)

Не убивайтесь так, вам не в чем оправдываться. К сожалению, на ресурсе множество людей, которые любую информацию по любой ситуации воспринимают в совершенно одинаковом ключе типа: кто не с нами, тот против нас. А вы совершенно правы, в профессиональном сообществе предложение об одном аппарате на 4х воспринято негативно. Очередное свидетельство : сегодня анестезиологи (не знаю какие) выступили с открытым обращением по этой теме, где разъяснили Скворцовой (кстати, бывшему дурьминистру здравоохранения) ровно то, о чем вы писали. Ну почти. https://doctorpiter.ru/articles/24539/  

Но может так оказаться, что один аппарат на 4х будет скоро роскошью...

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 1 месяц)

Мефлохин был разработан в армии США в 1970-х годах. Широкое распространение получил в 1980-х годах. 

Цитата из Вики. То что противомалярийные препараты действуют на начальном этапе, уже вполне доказуемо на малых группах больных. В Испании используем Dolquine.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Да канещна, всё на западе уже разработано и коронавирус ДАВНО ПОБЕЖДЁН, ах-ха-ха, не тупи, признай грустную реальность, признай ФАКТЫ, обосрамился твой неототалитарный запад с его отсутствующей свободой слова, что они ничего, кроме как гадить, и поливать помоями все независимые и суверенные страны - больше ничего не умеют. Писать правду, про то, кто начал войну 08.08.08 - не могут, разоблачительную правду про Белые каски написать - не могут, зато обосрать и накачать ненавистью к России - могут, а организовать борьбу с коронавирусом - не могут. Разработать тесты на коронавирус, разработать вакцину, срочно наладить производство аппаратов ИВЛ, срочно наладить массовое производство тестов, а в будущем и вакцины - тоже запад не может. Причём запад своему населению вакцину БУДЕТ ПРОДАВАТЬ, очень сильно сомневаюсь, что в США будут прививать всех желающих бесплатно.

Запад, во главе с США - это неототалиатрное болото, если бы не цензура, если бы на западе было бы хотя бы 10 СВОБОДНЫХ И НЕЗАВИСИМЫХ СМИ, то ситуация с коронавирусом не зашла бы так далеко, но увы, вы живёте в псевдо-демократии, пришёл приказ из центра всем псведо-СМИ, не паниковать раньше времени и всё, проблему коронавируса до упора заметали под ковёр и не замечали. Вот такой он "прекрасный" ваш западный тоталитаризм / псевдо-демократия / неототалитаризм

 

Неототалитаризм (характерен для западных стран, во главе с США) — это политический режим, имитирующий свободу слова, имитирующий свободу выбора и имитирующий демократию для незаметного контроля и управления обществом, через СМИ и все остальные существующие разновидности информационного воздействия. Путём тотального навязывания обществу искаженной реальности, искаженного мировосприятия и мировоззрения (ложного сознания), затрагивающего все аспекты общественной и частной жизни, - достигается не осознаваемое повиновение и управляемость обществом. Любая критика неототалитарной системы, т.е. отсутствие свободы слова и наличие цензуры, а также критика насаждаемых догм или даже мнений, навязываемых населению неототалитарным режимом (напр. однополые браки) — подавляется, подвергается репрессиям. Любые действия, угрожающие власти финансово-политической элиты — жёстко пресекаются, вплоть до внесудебных убийств.

 

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 1 месяц)

Опять персонизация объективного мнения. На основании чего вы обвиняет меня в западопоклонстве? Я не защищаю никого и не восхваляю никого. Я врач, а не политик. Мне нравится моя работа. Я работал реаниматологии в СССР, в Америках, а сейчас в Европе. Мне есть с чем сравнивать. Есть позитивные моменты в каждой системе здравоохранения, есть и негативные. Но что Вы против меня конкретно имеете? Вы на приёме у Вашего хирурга тоже его обливаете грязью перед операцией... на всякий случай, чтобы не отрезал чего лишнего? 

Я абсолютно не претендуют на эксклюзивность. Вы много персонально знаете врачей из Испании или Италии? Я в течении 6 лет читаю ежедневно Афтершок перед сном и с утра в туалете. Никогда мне не было что сказать, так как я специалист в достаточно узкой области в медицине. Но видя тот дебилизм волны конспирологии, просто не смог сдержаться, чтобы не донести мой персональный опыт и знания до думающей части рускоговорящей части населения. И зарегинился, чтобы хоть кто то мог почитать про моё мнение. А не из газет... Вам не нравится моё мнение? Выход прост... блокируйте меня и не читайте. Только не выносите мне мозг. 

Если Вам интересно... милости просим на дискусию со мной в уважительном тоне. Спрашивайте... ответим. Но не лечите меня ради Бога.

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 1 месяц)

DEL.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Зачем один на несколько пациентов? На чем решили съэкономить? И сколько той экономии?

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 1 месяц)

....

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 1 месяц)

Надеюсь, это не очередная медицинская вундервафель, которую наши горе- профессора выдают чуть ли не каждый день.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

началось производство

Вообще-то пока лишь представлен опытный образец.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 7 месяцев)

Совсем ипанулись ! Один аппарат на четверых )))))

На базе пылесоса по конверсии ? ))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 7 месяцев)

а если использовать не для тяжелых а для средней тяжести?что то типа профилактики?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

С точки зрения серьезных поражений, думаю, не сработает. Но вот с точки зрения легких поражений на начальной стадии - почему бы и нет.

Если интубация не нужна, а достаточно влажного кислорода?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 1 месяц)

Для этого существует неинвазивная вентиляция без интубации для среднетяжёлых больных,  но там совершенно другая система вентиляции адаптированная под каждого пациента. Там просто не возможно синхронизация четыре пациента к одному вентилятору. Проще система лицевой маски с положительным давлением на выдохе и кислородом на вдохе у больных в сознании.

Страницы