Очень много разнообразной аналитики по коронавирусу будоражит умы общественности. Среди информационных бар(х)анов, лишь крупицы заслуживают внимательного изучения и восприятия. Как правило такую информацию дают люди, всю свою жизнь посвятившие медицине, и медицинской науке. Один из них Филатов Николай Николаевич— заместитель директора по науке Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. Мечникова, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Российской Федерации. Автор более 300 научных трудов, среди которых монографии, вузовские учебники, учебно-методические пособия. Дважды лауреат премии правительства Российской Федерации.
17 марта было опубликовано его большое интервью,«БИЗНЕС Online»,в котором была дана оценка ситуации складывающейся вокруг коронавируса COVID-19. Затронуты вопросы, как медицинского так общественно-социального характера. На его взгляд, многолетние наблюдения за коронавирусами, не дают повода для пессимизма и паники.
Интервью большое и интересное. На очень многие вопросы даны ответы доступным научно-популярным языком, но осталось некоторое количество важных вопросов которые не были раскрыты в полной мере.
Вопросы раскрытые в недостаточной мере, постараемся выделить. Выдержки из интервью, будут перемежаться вопросами.
Филатов... Высокая летальность, тяжелая клиника, высокая контагиозность и так далее. А здесь что мы видим? Летальность у нас какая? Высокопатогенный «птичий грипп» H5N1 — у него летальность 52,8 процента....
Вопрос: С летальностью от выявленных заболевших COVID-19 статистика есть, она не высокая, а тяжесть клиники не публикуется. Может быть переполох и карантины связаны с тем что тяжелых много, и их значительно больше возможностей медицинских учреждений? Может быть возрастная группа по тяжелым значительно шире, чем по летальным случаям. Возможно она от 45 и старше? Тяжелых лечить долго, места в клиниках быстро заняли, что делать с новыми тяжёлыми?
_____________________
Филатов...в чем он страшнее всех остальных? Что он творит, чтобы так напугать людей? Тем более что клиника у молодых и здоровых людей, со здоровой иммунной системой, незначительная или вообще никакая...
Вопрос: Как обойдётся вирус с немолодыми и молодыми, с не совсем здоровой иммунной системой? Где, и как, мы можем узнать заранее, у кого из нас она здоровая?
____________________
Филатов...Вот он сейчас походит, погуляет, на детях поциркулирует, вирулентность свою окончательно потеряет, и мы получим что? Какую-то долю иммунной прослойки, и все забудут про этот вирус. Он станет очередным коронавирусом...
Вопрос: Интересно, многие готовы спокойно подождать, пока он с детьми нагуляется? Примьер Британии Джонсон, уже дождался, уже старается, вырабатывает иммунную прослойку, поглядим как справится, может удасться, поделится впечатлениями.
_____________________
Филатов... заговорили, что этот вирус родился в Китае. Откуда такая уверенность? Да, может, он и родился в Китае, но гуляет там и по миру уже лет пять или больше, и без специализированной тест-системы его попросту не выявляли, а ставили заболевшим самые разные диагнозы, от тяжелых форм ОРВИ до атипичной пневмонии с различными осложнениями у конкретных людей...
Вопрос: Последние года 3-4 года распираторные по несколько заходов за сезон, в России делают. Может правда, мейд.ин. Соросята?
____________________
Филатов...Что происходит? А вот что. Макрофаг — клетка-дирижер иммунной системы. Микроб, токсин, что бы ни воздействовало на нее, часть макрофагов реагирует физиологическим путем, это нормальная реакция, а часть становится гиперактивной. Доля этой гиперактивной части больше всего у людей возрастных. Когда макрофаг у таких людей встречается с разными возбудителями, он начинает очень сильно раздражаться и дает иммунной системе команду на мобилизацию и самую активную защиту организма. А что такое активная защита? Это приток к месту возбуждения лейкоцитов, в данном случае — в легкие. А что такое приток лейкоцитов в легкие? Это же воспаление. И если вот этугиперактивность снять, никакой пневмонии не будет. И вообще ничего не будет при этом коронавирусе!...
Вопрос: А чем снять гиперактивность макрофагов?
____________________
Филатов...при помощи активной работы макрофагов организм с ним начинает бороться. Если эту гиперактивность погасить, то всё — никакой пневмонии не будет. Будет небольшой подъем температуры, покашляет человек некоторое время — и всё...
Вопрос: Чем погасить гиперактивность макрофагов?
____________________
Филатов...У возрастных людей он вызывает гиперактивность макрофагов, но это для того, чтобы защищать! Это проявление самой иммунной системы, только это проявление в данном случае работает против самого организма. Здесь достаточно легко скорректировать лечение этой проблемы у каждого конкретного больного за счет погашения вот этой активности макрофагов. Такие препараты есть, и это не какое-то открытие.
Вопрос: Какие препараты для погашения этой активности макрофагов?! Имья сэстра! Имья!!! ))) Мы с радостью погасим их гиперактивность! Купим таблетки, и будем спать спокойно, почти не взирая на-то, какая у кого иммунная система.
Может добавить в лечение забытый ныне димедрол. Его при Советской власти, вписывали в каждый рецепт, от коронавирусов, гриппа и т.д.
Очень важно
Филатов...ситуацию взяли под контроль менеджеры и политики, а ученых и врачей к решению проблемы на межгосударственном уровне активно не подключают. Это общая тенденция...
...Сколько и у нас, и в мире институтов, занимающихся вирусологией, вопросами иммунитета, вопросами вакцин, почему органы власти не заставят их провести заседания ученых советов и дать рекомендации правительствам, чтобы было четко и понятно всем и всё?..
... ... Я понимаю органы власти. Всем хочется, с одной стороны, отличиться, принять какие-то громкие решения, а с другой, перестраховаться, чтобы потом, не дай бог, в чем-нибудь не обвинили — в халатности, бездействии, недальновидности, что не справился, не свое место занимаешь...
Вопрос: Согласен. Посмотрите, президент Эстонии уже почти справилась с коронавирусом: посветила ровно в 20-00 в окно фонариком. Говорят многих спасло. Видели много убегающих коронавирусов. Если мы, каждый день будем светить фонариком, поможет? Или лучше каждый час, в каждую ночь? Дааа, разруха не в клозетах, а в головах.
___________________
Филатов...— Самолечение — это очень и очень плохо. Дело в том, что противовирусные препараты — это очень тяжелые для организма химические соединения. Они вызывают в первую очередь разрушение печени, влияют на костный мозг, и многое-многое другое, поэтому принимать без веских оснований какие-то противовирусные препараты чревато. Тем более что в большинстве случаев человек применяет их впустую. Чаще всего у него совсем другие проблемы, требующие совсем другого воздействия и совсем иными лечебными комплексами. Как еще людям сказать? Заболели — идите к врачу!...
...Единственное, что в обязательном порядке надо довести до людей: заболел — обратись за медицинской помощью или останься дома, не ходи, не заражай! Но у нас заложена где-то в подкорке какая-то, я бы сказал, патологическая активность, связанная с работой: «Я больной, но пойду на работу». Подвиг он этим совершает... Зачем ты больной на работе нужен? Если ты физически работаешь, ты быстро устанешь, ты себе вред здоровью причинишь и выйдешь из строя надолго. Если ты человек какой-то творческой или гуманитарной направленности в профессии, то ты там людей позаражаешь. Зачем все это? Останься дома, вызови врача, получи больничный лист, пролечись и выходи, когда ты здоров...
Комментарии
Предлагаю сделать поиск по сайту по фамилии Филатов, и дать знать результат.
И поясните, по,ему вы пометили статью как авторскую работу?
Работа авторская, с выдержками из интервью
Не понимаю. А как читателю отличить ваш текст от Филатова?
Филатов выделен. Вопросы автора
В авторское внесу, но тогда это наполовину деза так как он отвечал на другие вопросы, а не эти.
Конечно он отвечал на другие вопросы, но по его ответам возникли другие важные вопросы, на которые в интервью нет ответов. Они все выделены и отделены. Размышления над интервью
Сейчас полностью адекватным мнением об этой инфекции не обладает никто -это можно понять только по прошествии некоторого времени после затухания эпидемии.
Поэтому выхватывать из вороха мнений мнение, приемлемое для выхватывающего и выкладывать его как единственно правильное -это не есть хорошее занятие. Даже если мнение -мнение авторитета. Авторитеты ошибаются тоже. Возможно, мнение профессора и заслуженного врача устарело ровно на столько дней, сколько прошло с момента его интервью до момента этой публикации.
Продолжаем коронобесие?
Проблема в том что медики сами умирают, в Италии их смертность 8,3% от общей. Это много. Не особо они помогают раз себе не в состоянии помочь.
КОВИД там или какая-то другая зараза? уж больно быстро косит.
Насколько я понимаю, 15 бортов с высококвалифицированными военными медиками и биологами в Италию не для дезинфекции тротуаров послали. Послали для разведки и получения реального опыта, ежели там всё не так хорошо, как многие надеются. Такое ощущение, что люди всё же мрут. И мрут от пневмонии. Естественно весь этот балаган нагоняет страх, который усугубляет положение раз в десять, может в сто. Я вполне допускаю, что если бы не хайп, то были бы проблемы, но не катастрофические. Ну где-то почему-то было бы слишком много ОРВИ с осложнениями. Ну и всё. А так - страх. И получается в соответствии с притчей, суть которой: Объявила Смерть, что придет в город в ближайшие пару дней за одним человеком. Через три дня пол города померло. У Смерти спрашивают: "Ты же сказала за одним придешь?", она в ответ - "Я и пришла за одним, остальные от страха померли".
Вот такая вот хрень... В результате - не слишком страшный вирус в условиях нагнетания становится крайне неприятным. Поэтому предписания сидеть дома, мыть руки и не собираться кучей - они правильные. Но сдается мне, что сей срежиссированный сценарий призван скрыть нечто гораздо более неприятное: то, о чем тут говорилось на протяжении многих лет наконец начинает осуществляться. И к счастью, это пока не Йелоустоун.
Напомнило анекдот (вообще-то, быль) из студенческих времен, Технический (электро) институт, кафедра систем автоматики. Собрана какая-то модель, и при включении вошла в режим самовозбуждения, ну, там, гудит, или бьется в конвульсиях. Собрался консилиум, все дают советы - не помогает. Зовут профессора - светило в области теории автоматических систем с обратной связью. Пришел. Посмотрел. И изрек - переместите полюса характеристической функции в правую полуплоскость. Занавес.
Тут тоже может быть анекдот, если окажется, что димедрол который выписывали в СССР при каждом ОРЗ, снимает гиперактивность. Врачи аууу, может разяснят.
Помню свои детские ощушения от гриппа под димедролом - жарко, туманно, куча каких-то образов в голове, и так приятно тормозииииит! Будит мама со стаканом холодного клюквенного морса - и опять в параллельную реальность...
Возможно именно этот эффект димедрола и снимает гиперактивность макрофагов. Советские врачи думали о здоровье, а не о деньгах
он специально не называл препараты
Димедрол (я не врач, пусть специалисты меня поправят) - примитивный антигистаминный препарат. То есть теперешний, почти такой же древний супрастин (тавегил)???
Уже много лет при первых признаках простуды, пользуюсь антигриппином в капсулах (антигрипин-АНВИ, раньше готовился в пакетиках). Туда входят простейшие препараты (димедрол, аспирин, витамин С), но эффект лучше любых других дорогих лекарств. Есть похожие антигриппины с парацетамолом, у них такого эффекта нет.
Посмеялся, в начале девяностых, когда при мне, простывший Новый русский пришел в аптеку с пачкой денег и когда провизор стала предлагать ему дорогие новомодные лекарства, он попросил, за любую цену, но самое эффективное. Она ему дала пакетики с антигриппином.
По поводу применения аспирина при COVID-19: врачи говорили, что нельзя, возможны очень серьезные и даже трагические эффекты.
В одном из первых видео врача на АШ как раз утверждалось, что аспирин наилучшее жаропонижающее, а парацетомол бесполезен. Возможно Вы спутали с ибупрофеном. Также, возможно, аспирин в сочетании с другими препаратами действует по другому.
Интересно.
"Аналитика по коронавирусу".
Вся суть афтершока.
Сами мы про вирусологию слыхом не слыхали, но, как профессиональные аналитики, мнение имеем.
ДБ!
По ссылке удобоваримый текст с общим посылом: "Менеджеры захватили власть у докторов и пропагандируют пандемию. А на самом деле этот вирус, может, лет пять болтается по планете и не является чем-то из ряда вон".
А подача материала топикстартером - это самое извращенное, что я видел на АШ. Ну, может еще Бумс конкурент.