Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

COVID-19 против лучшей* системы здравоохранения

Аватар пользователя Fed

Вот попалась статья на RT (в свою очередь - перевод сюжета NBC) про человека с незамутнённым сознанием.

https://russian.rt.com/inotv/2020-03-28/NBC-amerikanka-zarazilas-koronav...

Сам сюжет NBC от февраля ещё, так что может и баян - тут уж извините.

Процитирую:

ДЭННИ АСКИНИ, заразилась COVID-19: Я всю жизнь работаю в системе здравоохранения, и всегда говорила людям: нельзя думать о том, сколько стоит лечение, когда есть проблемы со здоровьем. Врачи, которых я знаю лично, не думают о том, сколько стоит лечение, которое они обеспечивают — вот и пациенты не должны задумываться о том, во сколько им это лечение обойдётся, и уж точно не в такое время и не когда речь идёт о болезни, которая может оказаться смертельной. [...]
 
ТИТР: Она заразилась COVID-19, но не имела медицинской страховки. Лечение обошлось ей в $34,972.

Это просто прекрасно.

Вы не беспокойтесь о стоимости лечения. Доктор ведь не беспокоится. Вы по горло в кредитах. Точно знаете, что не сможете оплатить обучение вашего ребёнка, и он с самого начала своей жизни будет по уши в кредитах. И после счёта за лечение в несколько десятков тысяч долларов вы имеете все шансы стать бездомным, который уже не выберется из этого болота никогда. Но вы не беспокойтесь об этом. Ведь доктора-то это не беспокоит - вот ни разу!

Уж простите, но мне сложно представить, как можно говорить такие слова пациенту и не смеяться при этом ему в лицо. Ну просто мне сложно представить, что такие слова можно говорить человеку, страданием и неминуемым разрушением жизни которого ты не наслаждаешься.

Ну это как "ты не беспокойся, что я тебе, умирающему от жажды, предлагаю стакан воды за сто тысяч долларов... меня ведь это не беспокоит." Единственный контекст, в котором я могу себе такое представить, это тебе не просто наплевать на интересы этого умирающего от жажды человека, но ты ещё и упиваешься своей властью поставить его в ужасное положение, уничтожить его будущее и заработать на этом, а он ничего сделать с этим не может потому что волею судьбы оказался в абсолютно уязвимом положении, и вы оба это понимаете.

Но - нет!

ТИТР: Дэнни — как и 28 млн других американцев, по данным Бюро переписи населения США — впервые попала в приёмное отделение, не имея медстраховки. [...]
ДЭННИ АСКИНИ: Примерно через пять дней после того, как я получила окончательные результаты анализов, мне пришёл конверт [...]; я его открыла — и у меня просто упала челюсть. Я была в шоке. Итого по счёту у меня вышло что-то в районе 34382 доллара.
[...] например, комплекс анализов для определения COVID-19 стоил 907 долларов. Ладно, хорошо — такое мы, может быть, каким-нибудь волшебным способом и оплатим, но это ведь только 2% от общей суммы, которую от меня потребовали за лечение.

Незамутнённость сознания здесь сияет настолько мощно, что даже фраза "а меня за шо?!" могла бы показаться излишним и ничего не добавляющим штрихом.

Как же приятно и правильно звучат фразы "нельзя экономить на здоровье", "нельзя думать о том, сколько стоит лечение", если платить будете не вы, а вам. Ну или по крайней мере куда-то туда, откуда к вам что-то, может, и перепадёт. Ну или хотя бы "чтобы два раза не ходить".

Я могу представить себе антиутопию (для кого как, конечно), в которой не вы будете решать, что и сколько вам потреблять, а специалист**. И он может даже не быть напрямую заинтересован в том, чтобы вы потребляли максимально много и дорого. Просто его задачей будет предоставление вам максимально хороших товаров или услуг, абсолютно не заботясь о том, сколько вам это будет стоить.

Ну или представьте себе добрых дяденек, которые подсказали ребёнку взять мамину кредитку всякого дорогого, побольше да получше, пусть мама порадуется. Потому что уровень осознанности у того профиционала профессионала медицины именно такой. Что стоит за фразой "нельзя думать о стоимости лечения", она и не думает. А вот столкнувшись, понимает - "Ой! А это как-то много! Да как же простой челвоек такое может заплатить? Тут нужно вспоможение финансовое!"

Есть на этом торте и вишенка.

Рабочему классу в США приходится тяжело: достаточно один раз заболеть — и вот, ты уже портишь себе кредитную историю и влезаешь в огромные долги. Я заболела на раннем этапе пандемии, и заболевших будет ещё много — и я хочу, чтобы люди сразу поняли, что нам надо как-то организовываться уже сейчас, пока в конгрессе обсуждают финансовую поддержку; если мы хотим добиться каких-то перемен, нам надо до них достучаться прямо сейчас.

Я получила высококачественную медицинскую помощь — я сейчас жива только потому, что у нас просто потрясающая система здравоохранения, а вот стоит она просто возмутительно дорого, но это уже проблема политического характера. Виноваты не врачи и не пациенты, это политическая проблема.

Конечно, подход, когда доктор, выписывая анализы, процедуры и лекарства, вообще ни в каком виде не задумыается об их стоимости - никак не может оказать влияния на ценообразование***. И никакого простора для коррупции в этой схеме тоже нет. Просто пусть Конгресс даст денег.

Всё хорошо, никто не виноват. Просто так получилось, что стоит слишком много. Ну это как поехать в пятизвёздочный отель, жрать икру ложками и купаться в ванных с конями и шампанским, а потом увидеть счёт. И я ни в чём не виноват, и к отелю у меня претензий нет... Но почему-то получилось дорого. Конечно, если вы построите систему, которая будет работать, вообще не оглядываясь на то, сколько это всё стоит, можно ожидать, что система будет работать довольно-таки неплохо. Для тех, для кого она будет работать. Вот только работать она будет не для всех потому что... будет дорого!

Ну и вот под конец, как я этот цирк вижу - я приделал к статье в виде мема с дорогим сердцу El Risitas или как там зовут этого дорогого товарища. Только не подумайте, что я над самой трагедией зубоскалю. Я восхищаюсь незамутнённостью сознания и цифрой, которая получается, если умножить 35 000 на 100 000 (а ведь скоро эта цифра станет ещё более большой и красивой).

 

* - "Дорогая", это ж, значит, "хорошая", да?

** - Я понимаю, что в медицине должен быть специалист (часто - несколько), который за тебя решит, что тебе нужно, и сколько. Тут иначе никак. Именно поэтому я считаю, что медициной должно заниматься государство. Лишь бы там сидели люди, которые хотели бы максимально быстро и эффективно вернуть всех больных в лоно экономики, чтобы производили продукты и услуги и платили налоги, а не болели. Но это тема отдельная, большая, и тут не совсем про это.

*** - А ещё если всем в стране поднять зарплату в два раза или выдать на руки по куче денег - это никак не отразится на ценах потому что экономика это ведь магия, и повышение цен случается само собой или в результате действий злых волшебников. Но это тоже другой разговор. Не удержался - извините.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя aigo
aigo(1 год 5 дней)(14:53:41 / 28-03-2020)

Овче, ты где? Давай, расскажи нам за страховки и рай на земле в США.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Он же говорил, что медсчета можно не читая в мусорник. Только дурачьё платит и именно на дурачье медицина держится. А умный лечится и болт кладёт!

Аватар пользователя Gets
Gets(1 год 8 месяцев)(16:05:11 / 28-03-2020)

а кто ей мешал оплачивать страховку?

"Бездомные в Америке это личный осознанный выбор человека" (с)

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 7 месяцев)(16:27:25 / 28-03-2020)

Даже интересно, сколько надо платить за страховку, чтобы такие услуги получить и денег не платить.

Аватар пользователя VadimViy
VadimViy(2 месяца 3 недели)(19:45:04 / 28-03-2020)

насколько я знаю совсем не платить не получится, при самой максимальной страховке пациент все равно останется должен порядка 10% стоимости лечения.

Аватар пользователя просто пользователь

И потом в будущем страховка будет обходиться дороже. Что-то типа повышающего коэффициента.

Аватар пользователя Fed
Fed(4 месяца 2 недели)(16:30:58 / 28-03-2020)

Вспоминается ещё "If you are homeless... Just buy a house."

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(1 год 4 месяца)(19:20:54 / 28-03-2020)

«Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!» ©

Правда, иногда, головы, которые произносят такое, довольно внезапно слетают со своих плеч... 

Аватар пользователя vdkrav
vdkrav(1 год 11 месяцев)(22:06:36 / 28-03-2020)

" а кто ей мешал оплачивать страховку? "

Цены, блин, безумные на индивидуальные страховки.
Нормальные страховки только для групповых планов,
т.е. надо иметь хорошую работу, чтобы иметь хоть
какой-то доступ к чудесам американской медицины.

 

 

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Не в Россию ли этот шелудивый пёс рванул.

У них же колбасников обычно так.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(9 месяцев 1 неделя)(22:31:40 / 28-03-2020)

вот тут вы неправы!

сначала канада, потом - норвегия, потом - финляндия, а уж потом - Россия (но это не из-за того, что ТАМ плохо, а вот "ПРОСТО ТАК, ВЫ ЧТО НЕ РАДЫ, ЧТО ЛЮДИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ??!?!?!")

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Да да, и приезжает такое сопливое чмо и начинает пальцы веером гнуть, что всё у вас тут не как у людей, живёте в говне, а вот там то цивилиция, сияющий град на холме.

Аватар пользователя Barry
Barry(2 года 4 месяца)(15:02:35 / 28-03-2020)

Проблемы всегда начинаются там, где люди игнорируют Меру!

Нарушение равновесия приводит к движению. Наш Мир чрезвычайно взаимо-зависим и человек даже может не представлять откуда "прилетит" ответка.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 9 месяцев)(15:06:05 / 28-03-2020)

Нормальное рабство.  Если кратко.  

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(2 года 11 месяцев)(15:11:15 / 28-03-2020)

Однако как то уж не совсем блестяще начинает смотреться хваленый западный мир. И начинаешь задумывать хорошо что у нас эти ценности как то не приживаются.

Аватар пользователя Копающий
Копающий(3 месяца 1 неделя)(15:53:22 / 28-03-2020)

Нормальное рабство, это когда тебя отказываются лечить, если нет денег , в США тебя всё равно будут лечить и только потом счёт выставят. Что выберешь?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Партийная кличка - Говно на лопате) ***
Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(2 года 2 месяца)(16:01:09 / 28-03-2020)

Какой тяжёлый бред... Пальцем не шевельнут, если у несчастного нет страховки или наличных.

Аватар пользователя Копающий
Копающий(3 месяца 1 неделя)(16:17:32 / 28-03-2020)

Я про экстренные случаи а не про зуб вылечить...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Партийная кличка - Говно на лопате) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 1 месяц)(18:14:21 / 28-03-2020)

Экстренные случаи часто требуют долгосрочного продолжения, которого нет.

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(2 года 2 месяца)(21:16:55 / 28-03-2020)

Бред прогрессирует. Какой, нах, зуб??? Корона вирус, куда уж экстренной...

LANCASTER (CBSLA) — A 17-year-old boy in Lancaster, whose death was said to be from COVID-19 but is now being investigated by federal health authorities, sought treatment at an urgent care center but was turned away due to lack of insurance.

В Ланкастере 17-летний мальчик, умерший от коронавируса, обращалсяся в центр скорой помощи, но получил "от ворот поворот" из-за отсутствия страховки. Сегодня, из-за коронавируса.

https://losangeles.cbslocal.com/2020/03/27/coronavirus-lancaster-teen-in...

Аватар пользователя Fed
Fed(4 месяца 2 недели)(16:12:27 / 28-03-2020)

Кто ж рабу сдохнуть даст? Он же тогда работать не будет. Прибыль не принисёт. Лучше-то вылечить, батенька. В долг - ещё лучше. Чтоб знал, мерзавец, теперь он по гроб жизни обязан. А пока расплатится - там и проценты набегут. Отобьются денежки троекратно, не извольте беспокоиться!

Аватар пользователя vdkrav
vdkrav(1 год 11 месяцев)(22:08:54 / 28-03-2020)

" Кто ж рабу сдохнуть даст? Он же тогда работать не будет. Прибыль не принисёт. "


Эта мантра устарела. Сейчас столько рабов не нужно, даже и бесплатных.

Аватар пользователя просто пользователь

Прежде чем оказывать помощь у больного выясняют какая у него страховка.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Э-э-э... то есть мадам, то есть фрау, то есть Mrs, работает в медицине и не имеет медстраховки?

Аватар пользователя Fed
Fed(4 месяца 2 недели)(16:17:14 / 28-03-2020)

Ну там написано в статье, как это случилось. Насколько я понял, у неё муж получил работу, на которой ему оформляли страховку (видимо, семейную - я не знаю). И типа по закону она от своей должна была отказаться. И несколько дней у неё не было страховки. И как раз в эти несколько дней - пришла беда, откуда не ждали.

Я пользовалась программой Medicaid, но моего мужа пригласили на новую работу, и мы готовились переезжать в округ Колумбия — и когда он подписал трудовой договор и получил медстраховку, я, как того и требует закон, от Medicaid отказалась. В итоге вышло, что у меня как раз в тот момент, когда я заболела, не было страховки.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Юрист и медик - это покруче кардинала с галантерейщиком.

Аватар пользователя vdkrav
vdkrav(1 год 11 месяцев)(22:17:47 / 28-03-2020)

Medicaid - это для малоимущих. Много в США имеется низкооплачиваемых рабочих мест, не предоставляющих страховки
(см. сериал "Во все тяжкие"), поэтому она и смогла сесть на Медикэйд.

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(5 лет 10 месяцев)(15:16:40 / 28-03-2020)

Когда система заточена на выкачивание денег из пациента, то вирус(и любая болезнь) не против такой системы здравоохранения, он(вирус) за. Вирус тут в самую масть.

Аватар пользователя Копающий
Копающий(3 месяца 1 неделя)(15:49:47 / 28-03-2020)

На данный момент плата за тесты на короновирус отменены. Рассматривают законопроект (может уже) компенсацию за лечение на 3 тыс. $. Нищим как и раньше платит вообще ни чего не надо, у них  Medicare и Medicaid, одна с налогов(государства) , другая благотворительная от  разных фондов и организаций.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Партийная кличка - Говно на лопате) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(6 лет 1 месяц)(16:17:13 / 28-03-2020)

Ты это Дэнни объясни. А то он лох, не знает.

Аватар пользователя iu
iu(3 года 12 месяцев)(17:35:26 / 28-03-2020)

Копающий: 


Рассматривают законопроект (может уже) компенсацию за лечение на 3 тыс. $.


Денни Аскини:


Я была в шоке. Итого по счёту у меня вышло что-то в районе 34382 доллара.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 1 месяц)(18:39:52 / 28-03-2020)

Нищих там бесплатно помажут йодом, ибо зеленки у них нет. 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(4 года 7 месяцев)(07:31:52 / 29-03-2020)

Ага сначала тех у кого геморрой, и потом той же ваткой у кого гланды

Аватар пользователя khyum
khyum(1 год 5 месяцев)(16:16:29 / 28-03-2020)

Это сложный вопрос и даже очень... Был такой в СССР обозреватель Зорин, который жил по долгу службы в Нью-Йорке. Он вёл постоянную передачу на  ТВ про Соединённые Штаны. И однажды встретив на улице Нью-Йорка прожженного бродягу-бомжа задал ему простой вопрос. Не хотел бы тот пожить в СССР, на что услышал категорическое нет. Но почему же? У нас свобода!  Вот собственно и всё. Остальное детали. Менталитет-с!

Аватар пользователя Ухов
Ухов(2 года 7 месяцев)(16:16:32 / 28-03-2020)

По-моему в своей Стране для своих граждан и медицина и образование должны быть бесплатны, как отношения в семье.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 4 месяца)(20:56:36 / 28-03-2020)

Всё должно быть бесплатно. Каждому - по потребностям.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(5 лет 6 месяцев)(16:19:03 / 28-03-2020)

... в принципе если продать почку, то может хватить на лечение от гриппа.

Аватар пользователя Хацапетовский
Хацапетовский(3 месяца 3 недели)(19:28:26 / 28-03-2020)

Для граждан сша без страховки и без денег  могу дать безплатный совет, изучайте методику Толкачева Б.С. по лечению орз , гриппа , простуд , бронхиальной астмы. У меня в блоге есть краткое описание.

Аватар пользователя Legogo
Legogo(4 года 3 месяца)(21:21:40 / 28-03-2020)

"Система здравоохранения в Соединённых Штатах Америки занимает ведущее место в мире по масштабам сосредоточенных в ней ресурсов." Вот походу дела с нее процесс превращения США в не наша РАША (РАзъединенные Штаты Америки) и запустится. Если про кокос все верно написано (твердая оболочка по периметру и разношерстность интересов внутри страны, носители которых не способны выработать оптимальное решение, в том числе основываясь на демократических ценностях). Конечно же совершенно случайно.

Аватар пользователя vdkrav
vdkrav(1 год 11 месяцев)(22:04:16 / 28-03-2020)

" но мне сложно представить, как можно говорить такие слова пациенту и не смеяться при этом ему в лицо. "

Можно. Доктора в Америке проходят через продуманную систему, которая во многом избавляет их от химеры, называемой совестью.
Один из компонентов - 2-3 летняя ординатура с рабочей неделей свыше 90 часов. Необходимости никакой в этом нет (правда, медицинская
гильдия немало сил постоянно кладёт на сдерживание роста студенческих мест в мединститутах США), зато прошедший через бессонный
ад молодой доктор начинает чувствовать себя защищённым от сочувствия пациентам.

 

 

Аватар пользователя игорёк
игорёк(1 год 3 месяца)(06:24:27 / 29-03-2020)

Длительная работа с перегрузками - вредит не только телу, но и душе. Вот почему в священных книгах сказано "чти субботу", ну и так далее...

Аватар пользователя vdkrav
vdkrav(1 год 11 месяцев)(23:35:20 / 10-04-2020)

"Пиво по утрам не только вредно, но и полезно"

Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(2 года 7 месяцев)(10:31:18 / 29-03-2020)

Рано вы тут срач устроили. Вот месяца через 3 будет очень хорошо видно сколько там и тут померло (естественно в %). Я вот не могу предугадать результат этого чемпионата Дарвина. Слишком многое влияет, в том числе не чисто медицинское.

 

Автоматическая подпись:

Хотелось бы пояснить откуда берутся оскорбления со стороны администрации.

Ряд персонажей этого сайта во главе с администратором являются “кремлёвскими агентами”, то есть получают зарплату с моих налогов. Что в целом само по себе не плохо – полезно послушать обе стороны.

Как-то они взялись за заказ обеления пенсионной реформы. Я обычно пассивен, но тут не сдержался:

1.       Почему каратели теперь будет выходить на пенсию раньше их родителей? Ну то есть почему работникам без образования, но с дубиной тоже не повысили пенсию на эти же 5 лет? У них продолжительность жизни не растёт?

2.       Зачем счетовод рассуждает про то как не украли 400рублей и их все обратно распределили другим людям, если суммарно потеря на 3 порядка больше – 60 месяцев средней пенсии это под миллион.

3.       В ряде регионов уже более половины мужиков не доживут до этой пенсии, а пенсию другим они выплачивали всю жизнь. Это справедливо?

Тезисы очень не понравились кремлевским агентам. Отсюда подпись кастрюле-голового администратора.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(4 года 1 месяц)(12:59:10 / 29-03-2020)

Вопрос первый. Вы кого называете карателями?

Вопрос второй. Почему в ряде регионов более половины мужиков не доживут до этой пенсии и почему в это виновато именно государство? Не виноват ли в этом их личный менталитет?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год