Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как АШ переходит в борцунство с рыжымом при карантине

Аватар пользователя ndorfin

В статье приводится выдержка из Методички, которую завезли на АШ для борцунства в период карантина и ограничений. 8 пунктов. (+1 прокол)

1. Игнорируем угрозу коронавируса.

2. Постоянно убеждаем, что коронавирус - это фуфлопидемия и хайп.

3. Сравниваем начальные показатели коронавируса с конечными показателями испанки и уже повсеместно распространенными болезнями (распространение и борьба с которыми находится под контролем).

4. Развиваем конспирологические теории.

5. Дожидаемся, когда правительство начнет действовать так, как во всем мире - принимать карантинные меры и усиливать ограничения.

6. Убеждаем, что правительство, принимая меры, придерживается на самом деле каких-то других целей, а коронавирусом только прикрываются.

<<-- мы сейчас здесь

7. Дожидаемся, когда негативные последствия из-за карантинных мер начнут нарастать.

8. Подводим логичный итог:

[Коронавирус-фуфло]

+ [Правительство вводит карантинные меры]

+ [Негативные последствия из-за карантинных мер]

= [Правительство единолично виновато в последствиях необоснованных мер]

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(12:42:15 / 28-03-2020)

Правда был один прокол: когда Китай принял свои меры, то большинство засомневались, что у западных стран хватит духу и ресурсов принять строгие меры у себя, и главное сомневались, что граждане западных стран с этим как-либо согласятся, у них же прогнивший либеральный менталитет. Что же выходит? Китай, КНДР - умеют, Западные страны - умеют. Россия - поднимается вой по поводу недельного карантина.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Китай, КНДР - умеют, Западные страны - умеют. Россия - поднимается вой по поводу недельного карантина.

Вой поднимается всегда и везде. Люди везде одинаковые. Если вам слышен только ближайший вой, это не означает, что ...

Даже в "умеющем" Китае -"праздничные беспорядки" по причине окончания жёсткого карантина.  

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(17:46:37 / 28-03-2020)

Кстати говоря, удивительным образом пока выходит:

в странах запада реакция граждан на строгие ограничения - на данный момент выглядит спокойнее, чем в Китае.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(9 месяцев 2 недели)(12:46:45 / 28-03-2020)

как раз таки борцуны и прибегают с паникой. они утверждают, что это настоящая эпидемия (при количестве заболевших меньше, чем при сезоне гриппа, а также при меньшем количестве умерших)

вчера один доказывал здесь о верности методики подсчёта смертности, как отношение выздоровевших к умершим, но никак не больных к умершим. эту же методичку как мантру повторяют в комментариях в вк. и только от этого отталкивался, что смертность высокая

вы решили сыграть на упреждение и внушить, что "кто не скачетпаникует, тот - москальбот". не нужно так.

адекватные люди понимают, что карантином каждая страна закрывает свои задачи. какие - нам сейчас не дано знать, но в течение полугода будет ясно, какие.

 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(12:50:07 / 28-03-2020)

Борцуны не принимают меры. Последствия от карантинных мер будут негативными и значительными. Убеждая, что меры - необоснованны - вы перекладываете всю вину на правительство, которое принимает эти меры.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(9 месяцев 2 недели)(13:19:29 / 28-03-2020)

никто не убеждает. и ни на кого не перекладывает. вы ошиблись форумом. здесь люди в своих бедах винят только себя

сеять ненужную панику о эпидемии (которой нет) и пандемии (которой тоже нет) - это ли не преступление? Власти сделали ровно столько, сколько нужно, а вы всё кричите "мало"

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(7 лет 7 месяцев)(14:23:52 / 28-03-2020)

ВОЗ (Всемирная Организация Здравоохранения) объявило о пандемии Sars-Cov-2. Правительство РФ объявило об эпидемии - в связи с чем выпущен ряд указов, по существу, соответствующих режиму чрезвычайной ситуации, предприняты серьезные меры противоэпидемического характера; Сам президент обратился к народу России и призвал соблюдать режим и понимать серьезность ситуации! Но троллеботам ведь и президент не указ, когда по методичке копипаст другой...

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 8 месяцев)(15:28:48 / 28-03-2020)

Тут главное не лениться контролировать полноту информационного базиса.
Та же ВОЗ помнится недавно интересные вещи рассказывала про «пандемию» НЯП «свиного гриппа».

Аватар пользователя vantuz
vantuz(9 месяцев 2 недели)(15:37:11 / 28-03-2020)

На то оно и ВОЗ, чтобы объявлять, что попросят.

Пандеми́я (греч. πανδημία «весь народ») — необычайно сильная эпидемия, распространившаяся на территории стран, континентов; высшая степень развития эпидемического процесса[1]

Эпиде́мия (греч. επιδημία — повальная болезнь, от ἐπι — на, среди и δῆμος — народ) — прогрессирующее во времени и пространстве распространение инфекционного заболевания среди людей. Универсальным эпидемиологическим порогом считается заболевание 5 % жителей территории. 

А теперь цифры: Италия - 1,5% заразившихся, Германия - около 0,6, Китай - около 0,001%. То есть, даже Италия не дотягивает до стадии "эпидемия"

http://government.ru/news/39218/ - а в правительстве говорят только о том, что придётся работать в условиях глобальной пандемии. Думают, официальный сайт правительства не стоит внимания, раз мне на форуме сказали...

Аватар пользователя Watcher
Watcher(1 год 7 месяцев)(12:48:33 / 28-03-2020)

Россия - поднимается вой по поводу недельного карантина.

Это не карантин. Это какая-то аморфная хрень, возможно, дать населению возможность написать завещания затариться дополнительно, понимая, что дело серьезно.  Официально не объявлен, ни карантин, ни ЧС. Думаю, все будет в понедельник, по крайней мере, в Москве.  

Аватар пользователя Boss119
Boss119(3 года 8 месяцев)(13:09:32 / 28-03-2020)

А вы хотите закрытие всего и вся, войска на улицах и комендантский час? 

Все что сделано, достаточно, чтоб снизить (именно СНИЗИТЬ, полностью отгородиться нереально) распространение. Одна из задач этих мер - остановить панику - уже решена. Доказательством является хотя бы то, что народ зачастую игнорирует этот самый карантин, а также полные полки в магазинах. Даже после обьявления о закрытии на неделю ТРЦ большого обвала покупок не случилось, нет конечно народ начал затариваться, но чтоб сметать все с полок, что является одним из признаков паники - такого нет.

А еще народ, посаженный на карантин, бунтует и требует отпустить их домой. Боялись бы - сидели бы как мыши.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 4 месяца)(12:51:46 / 28-03-2020)

Задавался тут на днях вопросом – почему всё-таки в мире принимаются беспрецедентно жёсткие карантинные меры. И пришёл к выводу, что Китай стал в этой ситуации примером для подражания для остальных государств. То есть, ввиду необходимости срочно реагировать на заразу, у Китая все тупо скопировали комплекс мер – правда, немножко адаптируя под себя. Но китайская-то экономика может позволить себе просесть. Наша, в некоторой степени, тоже. А вот остальным экономикам поплохеет (если не забыл кого-то ещё).

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(12:53:08 / 28-03-2020)

Да, копировали, поэтому действительно есть причина засомневаться. Но многие видно, что пытались действовать по-своему: Великобритания, Швеция, Германия, Россия - пытались действовать иначе.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 4 месяца)(12:55:56 / 28-03-2020)

Пытались, да smiley Особенно Джонсон повеселил вначале, когда заочно похоронил британских стариков. Но всё равно приходят к тем самым неотложным мерам, кто как.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(7 лет 7 месяцев)(13:03:58 / 28-03-2020)

Теперь он сообщил, что сам заразился Ковид-19. Пусть на своей шкуре прочувствует, как говорится... Аристократы, млин, дегенераты...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(12:59:34 / 28-03-2020)

Если возбудитель имеет возможность передаваться не только природными путями, то время карантина неограничено.

Отсюда борьба с ветряными мельницами.

А отсюда планирование почти не возможно. А отсюда единственная надежда на Бога.smiley

 

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(7 лет 7 месяцев)(13:07:50 / 28-03-2020)

Чушь. Больницы перестраиваются, заводы и фабрики начинают массовый выпуск аппаратов ИВЛ и средств защиты, тестов; ведомство Шойгу строит 16 инфекционных объектов по всей стране, со сдачей первой волны до 15 апреля, второй - до 1го мая...
Сейчас всего этого нет. А значит, к серьезному наплыву тяжелых больных страна будет значительно лучше готова через месяц. К тому же изменится и сезонный фактор, погода будет препятствовать распространению вируса, а не помогать ему.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(14:04:17 / 28-03-2020)

А где чушь???smiley Вы можете перестроить чего угодно, но если Вам будут подкивать проблему, то долго Вы не протянете

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(13:35:55 / 28-03-2020)

В Китае всё завершилось. При населении в 5 раз больше чем в США - там зараженных меньше чем в США.

Если страны будут карантинить до победного (что ещё не факт), то: там где останутся зараженные - эта страна будет изолирована от остального мира.

Аватар пользователя srotk
srotk(2 месяца 1 неделя)(15:53:41 / 28-03-2020)

В Китае карантин сняли, тупая тварь, где гарантия, что "вирус" не завезут из других стран?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(16:01:02 / 28-03-2020)

Чтож ты за своими клонами прячешься, трусишка?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 4 месяца)(12:55:59 / 28-03-2020)

Поплохеет всем где раздута сфера услуг а не реальное производство товаров и жрача. 

еслиб у китайцев половина населения была блоггерами иль собачьими парикмахерами, юристами и мерчендайзерами, охранниками и водителями - хз чем закончилось.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(13:02:55 / 28-03-2020)

Да, этим хуже всего. Но они тоже покупали дома, авто, технику. К тому же эта сфера сама по себе тоже полезна в условиях стабильного роста, имхо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(13:02:23 / 28-03-2020)

То есть если ктото пишет, что тебе не по нутру, пёсья рожа, значит пишет по методичке.

Ты что о себе возомнил?

К тому же ты переврал смысл моей записи.  Я не говорю что коронавируса нет, я говорю что хайп вокруг него раздут неимоверно, а цена от неадекватных решений будет дикой, от голода и хаоса может сгинуть больше народу, чем от самой эпидемии. 

При этом пока в  России решения вполне адекватны. 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(9 месяцев 2 недели)(13:00:52 / 28-03-2020)

ему стало обидно, что его методичку никто не воспринимает всерьёз и не паникует. даже рестораторов московских - и тех не пожалели и не вышли за них на улицы.

так и премии лишиться можно

 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(13:24:41 / 28-03-2020)

Сам такой. Я ничего не возомнил о себе, моё мнение на АШ = 0. Я не создаю многотысячные статьи на тему.

При этом пока в  России решения вполне адекватны.

Ключевое слово "пока". При фуфлопидемии не вводят таких мер. АШ заранее создает мнение о фуфлопидемии до того как правительство будет принимать решение об ужесточении или ослаблении мер. Правительство будет ориентроваться на свои более полные данные и, если они решат ужесточить - то на АШ уже сформировано мнение об неадекватности данных мер. Что в очень сложном положении в стране - является вредительством.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(4 года 1 месяц)(14:40:10 / 28-03-2020)

Лукашенко: Когда закончится коронавирус этот, я вам много интересного расскажу. Очень много!

Коронавирус это рукотворная инфекция или случайно из воздуха она появилась?

В мире попытались использовать в своих целях этот психоз?

Каждый начинает вертеть-крутить. С огнем шутят!

Дмитрий Смирнов

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(5 лет 1 месяц)(15:53:44 / 28-03-2020)

Ключевое слово "пока"

Вы хоть скажите, когда начнется "апокалипсис"? Через 2-3-4 недели? И если он вдруг не начнется, то сколько еще нужно подождать, чтобы убедиться в обоснованности Ваших "пугалок"?

Полагаю, властям виднее, что нужно делать, чем диванным инфекционистам-эпидемиологам.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(16:09:24 / 28-03-2020)

Где я написал, что будет апокалипсис? Власти считают, что есть опасность и коронавирус это не фуфло.

Если считать, что коронавирус - это фуфло, тогда возникнут огромные претензии к правительству, т.к. принимаемые меры наносят ущерб экономике страны и людям.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(7 лет 7 месяцев)(13:11:13 / 28-03-2020)

Так прикормленных троллеботов хватает, причем они набегают стаями. Ничего личного, просто работа на удаленке ))
Иногда заказчик не успевает вовремя отменить свой заказ. Помните, как в 2014м "Беркем" агитировал против ополченцев на Востоке Украины? Тогда линия партия была одна, тогда же и Просвирнин свое знаменитое интервью украинскому ТВ дал, в котором поддержал укронацистов. И что? Не прошло и пары недель, оба переобулись в прыжке, Просвирнин выпустил материал и плакат "300 спартанцев", а Беркем обозвал всех своих читателей дебилами и свалил в закат... Работа политагитатора непростая, да. Торговать лицом приходится не щадя живота своего!

А на тему карантина - смотрите, новости из Европы:

Во многих странах Европы, от Норвегии до Франции и Испании, блокировка коронавирусами заставила сельских жителей противостоять городским жителям, стекающимся в сельскую местность, чтобы переждать пандемию, охватившую весь континент.
...
Путешествовать разрешается только лицам, имеющим законные основания, а затем по предъявлению присяжных заявлений властям на вокзалах.

Столкнувшись с перспективой недельного карантина, многие люди с юга, которые работают на севере, заполняют поезда, чтобы вернуться домой, вызывая тревожные звонки.

Столь масштабное перемещение является "чистым безумием", - сказал он, - поскольку путешественники "приносят с собой инфекцию".

Норвегия запрещает пребывание в домиках

Норвегия заявила в четверг, что она запретит людям посещать свои загородные дома, чтобы не допустить погружения медицинских служб в небольших сельских общинах под воду в результате новой коронавирусной пандемии.

Те, кто нарушит этот запрет, могут быть оштрафованы на сумму до 15 тыс. крон (1320 долл. США) или, в случае неуплаты, лишены свободы на 10 дней, сообщили в прокуратуре.

Отсюда

Какой хайп можно поднять на теме, а? Сначала в сторону нарушения прав и свобод в Европе (и цены, которую экономика заплатит за спасение жизней пожилых людей, да), а затем, когда Россия неизбежно проведет подобные же меры по ограничению исхода из городов (о чем выживальщики дааавно говорили, хоть на ганзе, хоть где - даже у Беркема, помнится, рассчитывали пропускную способность ж/д и автобусной эвакуации Москвы во время пожаров), на тему неадекватности такого реагирования. Ведь все это "фуфлопедемия".
Жаль, что за фейки о коронавирусе начали хватать, а вот за оправдание и отрицание коронавируса, сажать не начали. Давно пора, хорошая мера против сетевых биологических диверсантов на окладе, была бы.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(9 месяцев 2 недели)(13:08:43 / 28-03-2020)

так и запишем, "поставили свой аккаунт на 'неизбежность'".

думаю (но и этого не берусь утверждать), максимум, что введёт Россия - это ограничение на въезд в крупные города до конца апреля.

P.S Совать яндекс, как аргумент - это сильно

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(16:36:17 / 28-03-2020)

максимум, что введёт Россия - это ограничение на въезд в крупные города до конца апреля.

Уже много всего введено +ваши ограничения... Зачем создавать такие проблемы экономике и людям, если нет высокой угрозы?

Аватар пользователя vantuz
vantuz(9 месяцев 2 недели)(16:54:04 / 28-03-2020)

если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(17:21:32 / 28-03-2020)

За чей счет зажигают? Кто оплачивает и кто сгорит?

Аватар пользователя vantuz
vantuz(9 месяцев 2 недели)(18:43:01 / 28-03-2020)

а кто сейчас горит, если честно? представители весьма спорных сфер услуг - кафешки, которые стоят на каждом углу и туристические "фирмы", которые просто личуют на порталах крупных туроператоров. Я понимаю, что это звучит цинично, но это - не лучшие представители предпринимательской сферы.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(2 месяца 1 неделя)(13:02:04 / 28-03-2020)

Не вызывает сомнений, что с коронавирусом нужно бороться, и принимать необходимые меры. Но лекарство не должно быть более разрушительно чем сама болезнь. Не будем забывать, что на фоне рассказов "о переполненных моргах Нью Йорка" вы имеем всего лишь 1500 умерших от вируса на все США. А от передозировок таблетками опиатов по США, в год умирает около 17 тысяч. И никому даже в голову не приходит запретить эти таблетки, ибо Пердью Фарма хорошо дает деньги на выборы кому надо. И то, что от этого вируса пока нет вакцины, тоже не отговорка. Полиемиолит до 1958 года убивал десятки тысяч человек в год, и сотни тысяч делал инвалидами. Но никто не закрывал целые страны сидеть по домам, и не обрушал промышленность и туризм.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(13:30:34 / 28-03-2020)

Но лекарство не должно быть более разрушительно чем сама болезнь.

Т.к. мы этого никогда не узнаем, как было бы при альтернативном решении, то в текущей ситуации это борцовский прием.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(2 месяца 1 неделя)(14:31:05 / 28-03-2020)

Ну почему же не узнаем, очень даже узнаем. Разные страны выбрали разный подход к борьбе с коронавирусом, вот и можно будет сравнить их конечный результат.

Аватар пользователя Boss119
Boss119(3 года 8 месяцев)(13:33:54 / 28-03-2020)

Не будем забывать, что на фоне рассказов "о переполненных моргах Нью Йорка"

Треть умерших от короновируса в США приходится на Нью-Йорк.

https://tass.ru/obschestvo/8103845

Аватар пользователя irodriges
irodriges(2 месяца 1 неделя)(14:28:23 / 28-03-2020)

Но что такое 450 умерших за месяц на Нью Йорк? Специально проверил цифры, на Кворе дается ответ что в 2015 году в Нью Йорке (городе, не штате) в день умирало в среднем 420.88 человек. Почему же 450 умерших за месяц вдруг "переполнили морги"? А я вам скажу, почему. Потому что морги, как и все денежные дела, лицензируются мэрией. Отсюда огромная проблема расширить морг. По той же причине не хватает и коек в больницах. А вы проверьте, их не хватало и до коронавируса. Город не позволял открыть новые.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(14:43:51 / 28-03-2020)

Если ранее 420 смертей примерно равномерно распределялись, то в день это 420/30 = 14. Сейчас в сутки кратно больше.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(2 месяца 1 неделя)(14:48:34 / 28-03-2020)

420 умирало в день, не в месяц. Вот цитата из Кворы: In 2015 there were 153,623 That comes to 420.88 a day with heart disease and cancer as leading causes.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(15:16:47 / 28-03-2020)

Да, проглядел. Тогда сегодня получается дневное +20% к прочим.

Аватар пользователя mentat
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(1 год 10 месяцев)(13:40:53 / 28-03-2020)

Хайп детектед.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(1 год 9 месяцев)(13:41:00 / 28-03-2020)

1. Игнорируем угрозу коронавируса.

Правительство начало принимать меры еще в декабре, но до сих пор находятся "эстонцы" у которых "правительство ничего не делает против этого страшного вируса", "тех, кто не принимает серьезные меры нужно считать предателями родины" и прочие передергивания. 

Обличители с праведным гневом обличают "некоторых не названых авторов", разоблачая ту чушь, что сами же им приписывают (не названные же не ответят), но, что характерно, как-то объективно доказать свою позицию уже даже не пытаются. Оно и понятно, когда не получилось "доказать" с помощью давление на эмоции, оказалось что аргументов то особо и нет.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(13:50:14 / 28-03-2020)

Правительство делает всё норм. Но то, что оно делает приведет к негативным последствиям.

Теперь вопрос как мы это воспринимаем: 1) или мы считаем, что правительство принимает меры обоснованно, исходя из угрозы 2) или мы считаем, что коронавриус - это фуфло и принимаемые меры необоснованны.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(1 год 9 месяцев)(13:51:37 / 28-03-2020)

Но то, что оно делает приведет к негативным последствиям.

За базар вы, конечно, не ответите...

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 7 месяцев)(14:04:01 / 28-03-2020)

Да, такому конкретному пацанчику, как ты, придется ответить

За длинные новогодние каникулы экономика России теряет около 180 млрд руб. в день. Исходя из этого стоимость новых каникул (пяти рабочих дней, ставших нерабочими) можно было бы оценить в 900 млрд руб., или 0,8% ВВП. «Но планируемые выходные вряд ли можно охарактеризовать как традиционные — в этот раз простой производств, в особенности обрабатывающих, не будет сглажен усилением потребительского спроса: походами в рестораны, кино, на различные развлекательные мероприятия, совершением крупных покупок», — отмечает экономист. С поправкой на это ежедневные потери экономики в первую неделю апреля могут составить порядка 270–320 млрд руб. в день, или около 1,3–1,6 трлн руб. за всю неделю, подсчитал он, то есть порядка 1,3–1,5% ВВП в 2020 году.

 

Аватар пользователя Альтир
Альтир(1 год 9 месяцев)(14:17:07 / 28-03-2020)

Это был не вопрос, а утверждение.

Или вы думаете что у всех память как у золотой рыбки? Уже месяц как постоянно вылазят с "Экспонента!" и "Понеслась!". Еще в январе была куча борцов с не верящими в вирус (не назваными, конечно, голоса в голове), которые уверяли в скорой (тм) жести и "через месяц все пойму, но будет поздно". Они ответили за несбывшиеся прогнозы? Риторический вопрос - не для этого все писалось. Вы какие-то циферки потерь пишите, но о НЕ случившихся потерях из-за требуемого "жесткого всеобщего карантина" вы не сказали, и будете всячески увиливать. (Это тоже не вопрос, если что)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год