Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Текущие количественные оценки на масштаб падения.

Аватар пользователя Bobrikpp

Оценки от инвестбанков на падение ВВП во втором квартале. 

Ситуация на рынках достигла такого уровня, что уже почти никто не сомневается в падении не только фондовых индексов, но и реальной экономики во всемирном масштабе. Истерия по поводу короновируса (не путать с самими короновирусом) уже сделала свою часть от запланированного.

Тем не менее жизнь продолжается. Например, мне надо делать сделки на бирже, а для этого надо ориентироваться на какие-то количественные прогнозы. В  этих условиях сразу возникает вопрос - а насколько плохо сейчас. Причем не на эмоциях, а желательно в числах. Вот последние оценки от крупнейших инвест банков, которые обладают наиболее мощными и продвинутыми аналитическими структурами  для решения подобных задач. 

Из картинки видно, что в среднем ожидается снижение на 15%. Откуда появляется первая и очень грубая (вплоть до того, что ей пока нельзя пользоваться) оценка. Фондовые индексы могут снизиться тоже около 15%. А не в разы, как это сейчас происходит. Т.е. сейчас имеет место очень значительное расхождение практики и теории.

Ну хорошо, это на второй квартал. А если какие мысли по поводу более дальних перспектив. Оказывается, уже тоже есть. Правда опять опросы и ожидания, но  это все-таки лучше чем ничего.

Итак, мировое инвест сообщество искренне полагает, что все это закончится в началом лета. И экономика начнет наверстывать упущенное даже с большей скоростью, чем сейчас сдувается. И по итогам года все равно будет рост мировой экономики на величину около 1,5%. Немного, но плюс. 

Еще раз повторю, что статистика от мнений. Но мнений тех, то за эти прогнозы отвечает по своим сделкам и в конечном итоге деньгами. Поэтому сразу отрицать эти данные, как разновидность пропаганды  - это другая неверная крайность. 

Что касается моего личного мнения, то я в целом с разделяю такие оценки и таймфрейм. Кстати, согласуется в различными конспирологическими теориями, что надо было искусственным образом перезагрузить мировую финансовую систему после брексита.  Т.е. чтобы после брексита капиталам было бы некуда бежать из прежней финансовой столицы Лондона. Кстати именно у англо-саксов самые прочные позиции в мире в мировых СМИ, которые и организовали мировую истерику. В целом эта задача выполнена. Можно и закругляться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вопрос для пытливых, но праздношатающихся  умов! Считайте за субботнее. 

Почему британский FTSE упал с 7500 до 5000, что значительно ниже минимумов с 2018(!) года (около 6800), хотя там эпидемия толком и не началась. А в Китае, который был зачинателем и бесспорным лидером по эпидемии, шанхайский индекс до сих пор в середине(!) диапазона с 2018 года. 2500-3300, сейчас около 2800. Кстати, он даже не вышел из диапазона прошлого года.

Кудесники биржи. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя себастьян перейро

я в золото вышел еще в 2018 - за золото всегда можно получить фунт ситного и банку тушенки,в отличии от акций тесла и эппл.

Аватар пользователя Замполит

ага и тебя решит патрон и его носитель 

Аватар пользователя себастьян перейро

за патрон пока еще на кичу заехать можно-не время

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(5 лет 6 месяцев)(15:30:51 / 28-03-2020)

Да кого это останавливает? Телевизоры из квартир таскают и прочую крупногабаритную дрянь, чтоб за копейки сдать. Как только станет известно, что у конкретного гражданина есть ценный ништяк, который умещается в кармане - визит гарантирован. Ещё у входа с конкурирующей фирмой драчку устроят.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(15:43:03 / 28-03-2020)

Мне  нравится, что на АШ собираются профессионалы из разных областей. И говорят со знанием темы.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(6 лет 9 месяцев)(12:47:27 / 28-03-2020)

А я в золото (физическое) вошел в 2008 г. и уходить не собираюсь )))

Аватар пользователя себастьян перейро

конечно физическое! какое же еще!

Аватар пользователя Николай Северин

>А я в золото (физическое) вошел в 2008 г. и уходить не собираюсь.

Опыт Второй Мировой (Великой Отечественной войны) показал, что происходит с владельцами подобных ценностей. Ценности перетекают к владельцам оружия и крепких яиц. А владельцы ценностей, в лучшем случае, остаются без ценностей, но чаще расстаются и с ценностями, и с жизнью. 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(6 лет 9 месяцев)(15:21:36 / 28-03-2020)

Мнэ-э-э, а примеры из ВМВ можно, а то я как-то слаб в истории ?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(15:45:00 / 28-03-2020)

Вы слышали про такую янтарную комнату?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(6 лет 9 месяцев)(18:01:11 / 28-03-2020)

Вы считаете, что в нынешних условиях может повториться ситуация с янтарной комнатой ?

В России будут хозяйничать захватчики ?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(21:45:45 / 28-03-2020)

Бакатин сдал секреты КГБ, Шеварнадзе уступил США колоссальную территорию в Тихом океане, Швыдкой собирался отдать Германии кучу предметов искусства. Продолжите список сами.

Аватар пользователя Николай Северин

>Мнэ-э-э, а примеры из ВМВ можно, а то я как-то слаб в истории?

Зачем  вам примеры из истории ВМВ? Думаю, что это лишнее, именно, для вас. Догадайтесь, почему. 

Аватар пользователя walrom
walrom(8 лет 4 месяца)(19:09:39 / 28-03-2020)

А вот если бы в маски вложились?

devil Шучу, конечно. Золото конечно реальнее всех бумаг.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(12:48:19 / 28-03-2020)

Золото не инвестиция, а жирок. 

Аватар пользователя Морган
Морган(7 лет 6 месяцев)(14:01:29 / 28-03-2020)

Только хранить 3 года нужно, а то НДС.. Ну и дельта покупка-продажа впечатляющая.  Это если только натурально, при полной жопе менять на хлеб ;) 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(6 лет 9 месяцев)(12:46:31 / 28-03-2020)

Еще раз повторю, что статистика от мнений. Но мнений тех, то за эти прогнозы отвечает по своим сделкам и в конечном итоге деньгами.

Вот они и ответили 13 триллионами долларов (или сколько там ?)  убытков на рынке. ))))))))))))

И им после этого надо верить ?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(12:50:12 / 28-03-2020)

Ответят за 13 трлн не они, а такие как Вы. Они как раз эти 13 трлн на себя записали. Все правильно.

Скрытый комментарий a_trukhin (без обсуждения)
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(6 лет 9 месяцев)(12:59:52 / 28-03-2020)

Даже если так (хотя все там сложнее) - тем более, как можно им верить ?

Они вам свои прогнозы для внутреннего пользования показывают ?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(6 лет 9 месяцев)(13:00:35 / 28-03-2020)

Даже если так (хотя все там сложнее) - тем более, как можно им верить ?

Они вам свои прогнозы для внутреннего пользования показывают ?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(13:15:35 / 28-03-2020)

Верить никому нельзя. Даже себе. Кроме папаши Мюллера, конечно. 

Информация о секретной аналитике для топовых клиентов, которая противоречит общим рекомендациям для прочих клиентов, постоянно проскальзывает на форумах. Это секрет полишинеля. Но все-таки такое бывает нечасто. Обычно для этого используют не платные инфоресурсы. А открытые сми. 

Надо воспринимать эту информацию надо как информацию  к размышлению. Инвест банки слили такую информацию. Вопрос - что они хотели этим достичь, какую реакцию от нас ждут. Это может помочь понять их текущие замыслы. Кстати, я частенько слушаю новости по телевизору, чтобы понять где и кто врет. Откуда обычно следуют их цели. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(12:49:24 / 28-03-2020)

Не учтено, что кризис начинался и без эпидемии. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(12:53:46 / 28-03-2020)

Так я про это и пишу, что дело не короновирусе, а брексите

Но во всех мировых СМИ утверждают наоборот. Что пагубно для неокрепших умов. 

Наверно не цепляется эта мысль взглядом, надо было еще один абзац добавить на эту тему. Виноват. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(12:56:20 / 28-03-2020)

И не в брексите, это ровно тот же процесс, что начался в 2007, но потом замаскированный глобальным печатным станком. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(13:05:37 / 28-03-2020)

Приведу такую аналогию. Кризис с 2007 года подготовил тонны льда и снега для лавины, а брексит стал пистолетным выстрелом для начала ее схода. Обвал на фондовых площадках начался  (виноват, начали) меньше, чем через месяц после официального объявления о брексите. Как и истерия в СМИ.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(13:35:29 / 28-03-2020)

Выход Бриташки из ЕС - просто вежливость по отношению к тем, кого собираешься хорошенько ограбить в течении ближайших пятидесяти лет.

 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(13:59:25 / 28-03-2020)

Пример. 

Был завод в Великобритании. Он поставлял свою продукцию в Европу (около 50% экспорта ВБ шло в Европу). Людям платили ЗП, на которую жили как сами работники, так и их семьи. Они тратили деньги в пабах и магазинах, увеличивая обороты в разы на территории.  С них платились налоги. Государство тратило  их на поддержание общей деловой активности и продвижение британского экспорта. Акции завода крутились на бирже. Под эти акции выпускались облигации. Под облигации выпускались производные продукты, которые тоже выпускались на биржу. Мультипликатор при таких играх составляет несколько порядков (1000 и более раз).

Теперь им эти поставки обрезали. Что через 50 лет не знаю, а в ближайшие годы будет плохо. Очень плохо.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(14:04:44 / 28-03-2020)

Я не имею отношения к властям бриташки. Но, судя по опыту истории - сделать они собираются ровно то, о чём я написал. А что до британских заводов - вангую, что их вклад в бюджет соединённого королевства есть пренебрежительно малая величина.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(14:16:47 / 28-03-2020)

Что будут делать ВБ по отношению к Европы в ближайшие 50 лет, хотелось бы поподробнее. Может даже в отдельном Вашем посте, а не комментах. Просто интересна Ваша точка зрения.

А по поводу незначительности завода согласен. Но это верно и для чисто финансовых операций. И даже более существенно. Например, одних долгов ВБ наделала в Европе ярдом на 50. Кстати я не отследил, кинула она эти долги или только частично. 

И всякие трансферты, льготы для ВБ банков и т.д. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 5 месяцев)(16:00:05 / 28-03-2020)

Собственно, мысли не совсем мои. Футюховые. Если коротко - почти всем событиям в устоявшихся в государства обществах - можно найти схожие до неприличия черты 700-летней давности (у тех стран, которые такой срок наличия государства демонстрируют, это например ВБ, Китай, Турция, Россия; Франция, Польша - у последних есть свои особенности). Так вот - после весьма плохих лет с 1260 до 1320х Британия серьёзно поднялась усилиями всех британцев начиная с короля и до последнего алкаша. Ныне они надеются провернуть нечто в этом роде и проблема только в том, что об этом казусе многим известно. 

Дополню: в нынешнем цикле плохие времена начались не позднее 1939 года и хотя правление Елизаветы второй не чета тому ужасу, что был семьсот лет назад - это не слишком помогло (хотя в принципе владеет корона очень приличными территориями..).

Аватар пользователя А.Петровский

В целом эта задача выполнена. Можно и закругляться.

Нет, им еще рано закругляться. Им надо обратно поднять британский FTSE с 5000 до 7500.

Если теперь шанхайский индекс опустить с 2800 практически до нуля, то как раз

восстановится британский FTSE. Тогда в целом их задача будет выполнена.

Ну, по крайней мере, они так задумали. А там уже как карта ляжет. имхо

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(13:00:24 / 28-03-2020)

Хотеть не вредно, вредно не хотеть. Но лично я сомневаюсь, что это им по зубам.

Я бы скорее заложился на сценарий, что  футси еще долго не вернется на прежние высоты. Брексит - это крупные разрушения финансовой инфраструктуры. Это быстро не вернешь. Если вообще им когда-либо удастся вернуть. 

Аватар пользователя А.Петровский

сомневаюсь, что это им по зубам.

Да, надеюсь, это им не по зубам. Но попытки "наказать" Китай,

как якобы главного виновника, будут предприняты. Посмотрим.

Аватар пользователя ND
ND(1 год 8 месяцев)(15:30:59 / 28-03-2020)

Еще раз повторю, что статистика от мнений. Но мнений тех, то за эти прогнозы отвечает по своим сделкам и в конечном итоге деньгами.

Какой наивный человек! Это те же самые клоуны, что рекомендовали бумажки лимонных братьев перед самым началом. Это всё те же лица, что и сейчас с пеной у рта доказывают, что пиндостанские казначейки - самый надёжный инструмент. И заметьте, никто из них ничем не ответил за "промахи".

Так что автор, видимо, представляет собой яркий образец целевой аудитории. Но крайне странно, что он считает аудиторию АШ тоже лохами поголовно.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(15:33:53 / 28-03-2020)

А с чем именно Вы не согласны?

Аватар пользователя ND
ND(1 год 8 месяцев)(15:56:46 / 28-03-2020)

Мысль выражена недостаточно внятно? Так, пожалуйста, для тугих могу и разжевать: кризис заканчивается, когда поколение идиотов, принимавших тупые решения, вымрет так или иначе. Ни вливания ничем не обеспеченного доллара, ни массовое выздоровление и восстановление нездорового аппетита кризиса не отменят. А пока Вам конкретно в уши льют всё те же "специалисты", пока Вы не просто им внимаете, но ещё и приводите их "ценное" мнение, кризис будет продолжаться.

Вы можете сколько угодно мечтать, что увеличение дозы уверенно ведёт наркомана к выздоровлению. Но тут Вам врать никто не позволит.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(16:13:12 / 28-03-2020)

Верить или не верить - это личное дело каждого. Только Ивестбанки реально назначают цены на биржах, поэтому с их мнением нелишне ознакомиться. Хотя бы для того, чтобы понять что они замышляют против Вас. Ведь для того, чтоб выиграть на бирже, Вам надо обыграть инвестванки. А это ох как не просто.  

В данном случае мое мнение в целом совпадает с видением большинства инвест банков.  А именно, что с началом лета падение на фондовых площадках тормознется. А по поводу дальнейшего роста я пока не определился. Но важно то, что это это мнение  появилось задолго до того, как я узнал про этот опрос. Т.е это мое, а не их пересказанное. Просто совпало. 

кризис заканчивается, когда поколение идиотов, принимавших тупые решения, вымрет так или иначе.

Вы так и не ответили, так когда же? Кстати весь список идиотов не огласите? Вообще поменьше абстракций и нечетких выражений и больше конкретики и чисел, явок и паролей.

Если Вы когда либо выйдете на биржу, ... хотя откуда. 

Аватар пользователя ND
ND(1 год 8 месяцев)(16:41:32 / 28-03-2020)

Верить или не верить - это личное дело каждого.

Так верьте же активнее, это самая необходимая предпосылка к обману. Никто Вас отговаривать и не собирается. Но и лапшу развешивать не позволят.

Ивестбанки реально назначают цены на биржах, поэтому с их мнением нелишне ознакомиться.

Именно назначают. И всю правду-матку Вам как на духу, ага, бессеребренники нашлись. Но верьте, это нужно кому-то.

для того, чтоб выиграть на бирже, Вам надо обыграть инвестванки

 Так играйте активнее. Инвестициями тут и не пахло. Ни один здоровый человек не вложит средства с возможностью их вернуть за 1000 лет. Но таким как Вы, верующим, рассчитать это не суждено. Продолжайте верить. А мы прекрасно видим,что это игра, не имеющая никакого отношения к реальному хозяйству.

мое мнение в целом совпадает с видением большинства инвест банков.  А именно, что с началом лета падение на фондовых площадках тормознется

Это Вас и характеризует соответствующим образом: слепая вера в то, что вкачивание халявных денег вдруг чудесным образом уберёт из системы безответственных идиотов, ага. Как говорят в народе - в одну руку с.., в другую мечтайте.

Вы так и не ответили, так когда же?

Без десяти по полудню.

 Кстати весь список идиотов не огласите?

Все, кто не может тянуть свой "бизнес" без кредита. Те, кто заложил своё будущее, будущее детей, чтобы вчера/сегодня удержаться на плаву. А список конкретный начните хоть с себя.

Если Вы когда либо выйдете на биржу, ... хотя откуда.

Это без меня, меня ни биржи, ни казино, ни другие лупанарии не интересуют. Ибо они к реальности не имеют отношения. А Вы верьте, и всё заложите под свою веру.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(21:52:44 / 28-03-2020)

Это без меня, меня ни биржи, ни казино, ни другие лупанарии не интересуют.

На все комменты отвечать не буду, поскольку бесполезно. Только на это. 

Биржа - это не казино.Она естественно возникает как продолжение крупнооптовой торговли. Это часть современного мироустройства и управления. И не замечать его - это изначально создавать у себя искаженную действительность в голове. В данном случае вы это делаете добровольно.

Я понимаю, что человек может что-то не знать или иметь превратное представление о реальности. Но после того, как ему объяснят, умный человек обычно восстанавливает свою адекватность к внешнему миру.  Я Вам указываю на ваши ошибки, вы не слышите. Это уже очень плохо. 

Извините, но дальше вести с Вами дискуссию я не буду, поскольку очень не хочется. 

Аватар пользователя ND
ND(1 год 8 месяцев)(22:57:10 / 28-03-2020)

это изначально создавать у себя искаженную действительность в голове.

Это Вы мне вещаете? А не кажется ли Вам, что Ваше же определение биржи несколько не соответствует действительности от слова совсем? Вы врёте мне и окружающим: инвестор в здравом уме не покупает акций, срок возврата средств по которым измеряется многими сотнями лет (на это Вы со своей верой ответить по понятным причинам не можете). Сегодня и не только биржа - место для спекуляций, игры, это чистое казино.

Но после того, как ему объяснят

Болезный, Ваш флуд - поток веры. От рационального объяснения Вы трусливо убегаете. В этом вся Ваша ответственность - врать себе и окружающим о том, что Вы якобы занимаетесь каким-то важным делом. Вы - паразит, без Вас объективно лучше. Играйте сильнее, казино лохи нужны. Как только такие как Вы выпадут из окон, кризис сразу закончится. Идите к финалу смело.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Биржа - это не казино" - давно бы надо знать, что любой базар кто- то держит.laugh

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(21:45:19 / 29-03-2020)

"Биржа - это не казино" - давно бы надо знать, что любой базар кто- то держит.

А я разве утверждал обратное? Полностью согласен. Биржа как раз место, где держатели могут помериться силами без стрельбы.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вы так и не поняли. Биржа - это место где хозяева стригут лохов.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(10:31:47 / 30-03-2020)

Это вы не поняли. А разве есть где-то места, где это не так? На бирже это хоть поцивилизованнее все происходит. 

Кстати, на обычном рынке вас могут кинуть полностью на всю сумму покупки. А здесь если вы купите акции какого либо Шеврона или майкрософта, то они действительно будут акциями, а не кот в мешке. И случаев, когда люди зарабатывали, миллионы. Иначе бы люди не шли на биржу. Еще раз. В казино ходят для получения удовольствий, а биржа - это крупнооптовая торговля.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(15:56:16 / 28-03-2020)

«Находясь под свежим впечатлением возмутительного поступка… (зачеркнуто). Проезжая через эту станцию, я был возмущен до глубины души следующим… (зачеркнуто). На моих глазах произошло следующее возмутительное происшествие, рисующее яркими красками наши железнодорожные порядки… (далее всё зачеркнуто, кроме подписи). Ученик 7-го класса Курской гимназии Алексей Зудьев».

Рассказ А.П. Чехова "Жалобная книга"

Аватар пользователя ND
ND(1 год 8 месяцев)(16:14:15 / 28-03-2020)

Отчаянный флуд? Вам бы в пору о развязке "Анны Карениной" вспомнить. С такими добрыми советчиками, как JPM, самое то.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(16:26:24 / 28-03-2020)

Да как же Вы не понимаете, для меня JPM не советчик, а скорее как конкурент. А то и добыча с пищей. Если рассуждать как Вы, то и Штирлиц не нужен был, и фронтовая разведка. Ведь там все сволочи. 

А по поводу флуда - это же сам А.П. Чехов. Попробуйте сами что-то подобное написать. 

Аватар пользователя ND
ND(1 год 8 месяцев)(16:51:19 / 28-03-2020)

для меня JPM не советчик, а скорее как конкурент

Только им это не говорите, а то они со смеху передохнут. Да, шайба, наверное, тоже думала бы, что она в хоккей играет сама.

и Штирлиц не нужен был, и фронтовая разведка

Тю. Так Вы с самим верховным аналитиком по стакану каждый вечер пропускаете? Такой мощный инсайд? Или то, что хотели быдлу скормить с известной целью? Это да, в генштабе могли бы исключительно геббельслву прессу читать - вот уровень Вашей "аналитики".

А по поводу флуда

А по поводу флуда, Чехов и приплетать Чехова ни к месту - вещи разные, уж если Вы самостоятельно не готовы понять. Вместо того, чтобы по существу ответить на критику, флудер пишет всё что угодно - на случай, если значение слова Вам не известно.

Аватар пользователя купорос
купорос(1 год 10 месяцев)(16:17:39 / 28-03-2020)

Жди минимум полгода. Из шортов тебя за это время неск раз высадят. Подожди если и не дна, но времени. Ориентируйся, сколько были предыдущие обвалы и прикидывай сам.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 7 месяцев)(16:30:22 / 28-03-2020)

Ну, наконец, пошли комменты по делу. 

Да, я сейчас работаю только от шорта. И стараюсь из скальпа не выходить На ночь нулевая позиция. И инструменты оставил только самые смирные. И все равно время от времени выносят. 

А по поводу полугода. Я не умею на такие горизонты загадывать. Там видно будет. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год