Никто не хотел кризиса, пандемии тоже никто не хотел.

Аватар пользователя Dr. Livsi

 

Может ли бабочка, взмахнув крыльями в Айове, вызвать тайфун в Индонезии?

Или: революция, о которой так долго говорили (большевики, свершилась) на афтершоке, идет прямо сейчас. Правда, в очень причудливой форме.

Кстати, само название ресурса: вспомните, что оно означало в момент появления.

Или: никто не хотел войны, война была неизбежна кризиса, кризис был неизбежен.

Логика событий не подчиняется нашим желаниям или эмоциям. Кризис будет развиваться по собственным законам, и получилось так, что пандемия выполнила роль последней соломинки, (или летящей бабочки), переломившей спину верблюду (вызвавшей ураган). Только соломинка оказалась сама по себе как верблюд такой, навьюченный по самые гланды (бронхи и легкие, в нашем случае)

Слушая два раза в неделю селекторные совещания МЗ РФ, вижу, что учитывая риски экономического обвала, власть старается определить пределы разумной достаточности карантинных мероприятий. Тем не менее, они лично для меня уже предельно жесткие: с сегодняшнего дня наш стационар закрыт для плановой госпитализации. Учитывая специфику (не могу пока называть), это означает откат от достигнутых показателей здоровья населения лет на 20 назад. Это и серьезные потери и в заработной плате, но это жизнь, такая, какая она есть.

Карантинные мероприятия будут настолько жесткими, насколько власть сочтет необходимым.

Отрицая серьезность складывающейся ситуации с эпидемией, авторы рискуют существованием АШ. Сегодня это может казаться невозможным, а завтра закроют, и предупреждать не будут.

Цензура так же может быть нужна власти для контроля общества в условиях экономического кризиса.

Получилось так, что эти два процесса даже не параллельны, а тесно переплетены сегодня.

Написать этот текст меня заставило высказывание одного персонажа здесь: «если старикам суждено умереть, пусть умрут»

Это экстремизм, без сомнения. И по совести, и по закону.

Пытаться договорится с эпидемией, это как пытаться договориться с пожаром. Да, умрут немногие в процентном отношении. Но в юриспруденции есть понятие: неоказание помощи. Эта норма, это понятие введено неслучайно, защита, помощь подобным себе, слабым, беспомощным – это один из базовых принципов самого существования человека. Эта сегодняшняя ситуация - тест общества на зрелость, нашего общества. Оставайтесь людьми в любой ситуации.

За сегодня в Италии зарегистрировано более 900 смертей от COVID – пневмонии. 60 000 000 населения,  2000 обычная ежедневная смертность. Сегодняшняя ситуация там – это следствие безответственности на начальном этапе.

Общественная дисциплина, ответственность, гигиена общественная и личная, маски, этикет, обработка рук и контактных поверхностей, ограничение передвижения необходимы.

Испанка, говорите! Сколько там переболело? R – контроль подтвердил, все точно?! 500 млн?, Умерло 10 или 20%. Хорошо, мы всех пересчитали, всем аутопсию провели, интерстициальная пневмония у всех 50 000 000, без ошибок и приписок. 500 000 000 говорите? Охват ПЦР по странам, в студию, пожалуйста.

Сегодня как: прилетел из Бергамо – чихнул в рожу охраннику в аэропорту, тебе палку в нос, ПЦР и, ОПА – в инфекционку, COVID. Далее: беременные, дети, и люди с неустойчивой психикой не читаете.

Вероятность следующего сценария составляет около 8%

Подтверждение: R – графия, двусторонняя интерстициальная пневмония, симптом «затуманенного стекла». Начал задыхаться: кислород в нос, пульсоксиметр на палец. Снижение насыщения ниже 90% на кислороде: в реанимацию. (Это я алгоритм рассказываю, согласно отданным рекомендациям). В реанимации: дополнительная оценка дыхательной недостаточности, вероятность перевода на ИВЛ 90%

В 1919 г. тоже ведь все так и было.  Напомню, умерли без аэропортов и самолетов 50 – 100 000 000. При населении планеты 1.5 млрд. (правда, здоровье населения планеты меня беспокоит заметно меньше, чем в нашей стране, но это так, личное). Интуиция мне подсказывает, что пожилые и тогда хуже выздоравливали.

Продолжим: Вероятность о. почечной недостаточности у реанимационного контингента: 20% (это диализ)

Вероятность септического шока 30% (это сами понимаете, что).

Длительность процедуры ИВЛ 2 – 3 НЕДЕЛИ. Вероятность восстановления: около 30%. Если есть хороший специалист (я, например blush) и приличный аппарат, то больше. Приглашаю провести отпуск на ИВЛ. Обещаю, это будет незабываемо! Есть желающие? Один день 5 – 10 000 р, как ****., государство платит, халява.

Противовирусная терапия так же улучшает показатели, еще на 20% (не доказано по критериям)

Но не будет противовирусной терапии, не будет ИВЛ, не будет диализа, не будет специалистов, ничего не будет при массовом заражении. Кислорода тоже не будет, медицинского. Повторю: договариваться с эпидемией – глупость. Назначьте себе год, в котором рассчитываете переболеть. И график на свою семью составьте.

Арифметика, 1 – й класс, 2 – я четверть, в 10 - й раз пишу: 1 000 000 населения. 70% за 5 лет (это если серьезный карантин, серьезнее, чем сейчас). 700 000/5 = 140 000/12 (месяцев) = 11 600/20 (5% тяжелых) = 580/2 (минимальное время вентиляции) = 290. 290 реанимационных коек на город – милионник! Это нереально, даже в течении года. Ошибся, это только аппаратных мест 290, интенсивных нужно больше.

Если вирус циркулирует в среде, где тяжелые и умирающие не изолированы, его вирулентность будет сохраняться (Италия!)

Конец цензузы. Дети и впечатлительные присоединяются.

Прекратите непрофессиональные комментарии, мутные аналитические материалы людей, не представляющих как работает система. Какие к черту приписки, тайны, и преднамеренные искажения статистики! Кто – нибудь представляет, как вообще выглядит на бумаге медицинский диагноз? Это что, пневмония/здоров или пневмония/умер?

Какой то мудрец здесь писал, что онкологические случаи переписывали на COVID – 19. Это как вообще физически можно сделать? И зачем?

Если здесь собрались люди, доверяющие руководству нашего государства, хотя бы на этот сложный период отдавайте приоритет официальной статистике и рекомендациям. Лучше всего прекратить обсуждения и репосты материалов, отличающихся от официальных материалов МЗ и Роспотребнадзора.

Отрицая, создавая альтернативный информационный фон, вы действуете разрушительно, действуете в направлении, когда власть будет вынуждена ужесточать карантинные мероприятия. А вслед за ними вообще ужесточать.

Давайте будем мирно и спокойно радоваться тому, что прогноз относительно неизбежности краха финансового глобального капитализма оказался верным. И наблюдать за процессом.

В.Путин: «Конечно, я уже говорил об этом и ещё раз хочу повторить об этом: важнейшая задача – сохранение жизни и здоровья граждан, это очевидно. Но очевидно также и то, что если экономика будет «ложиться», то тогда не будет ресурсов, для того чтобы решать эту важнейшую задачу. В жизни, как обычно, всё очень взаимосвязано»

«Меры (принимаемые) и временные, и вынужденные. Но они тем короче будут, чем они будут эффективнее и, по честному говоря, жестче». (На встрече с представителями предпринимательского сообщества, 26.03.2020)

http://kremlin.ru/events/president/news/63069

Попытайтесь увязать между собой эти две фразы так, что бы они не противоречили друг другу. Получается?

Надеюсь, я смог объяснить, что нет решения "приотпустить" инфекцию. Ее нужно вычистить, и дальше "держать периметр". Летом должно стать полегче. Вакцины в конце концов дождемся. Стаб. фонд проедим, а зачем же он еще нужен? К сожалению, и некоторые накопления то же.

А пока: одевайте маски. Поставьте флакон с антисептиком в доме напротив входной двери. Положите в карман пластиковый пакетик со спиртовыми салфетками, обрабатывайте руки. Если Вы на карантине - не нарушайте!!! Если есть признаки ОРВИ - не скрывайте, звоните в поликлинику, звоните на горячую линию регионального МЗ. Не приближайтесь без необходимости к болеющим. Доставив продукты родителям, не входите. Не участвуйте в массовых мероприятиях. Прекратите контактные приветствия! Калорийная, в пределах разумного, диета на период эпидемии (последняя мысль, признаюсь, плагиат)

 

Здоровья!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Выношу в раздел для обсуждения, вопрос важный, хоть я и против нагнетания.

Комментарии

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Собственно мы немного с разных позиций. Вирус в некотором смысле следствие, а не причина. А вот каскадное обрушение экономики это и есть первопричина. И этого обрушения избежать нельзя. А когда оно еще совпадет с пандемией, то хороших вариантов нет. А раз нет хорошего рационального выбора, то выбирать нужно этичный и следующий традиционным жизненным стратегиям. Поскольку только так можно сохранить единство общество и его способность к коллективным действиям. Так что спасать всех обязательно и самым эффективным способом. Экономический коллапс будет в лбом случае, а преодолеть его можно будет только коллективными действиями. А потому, опять, спасать всех обязательно. И если самый эффективный способ жесткий, то значит он и должен применяться.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 4 месяца)

какой смысл сократить риск смерти потенциально больного, если требуемые меры таковы, что он с бОльшей вероятностью потом сдохнет от суицида или голода при развале экономики?

Алекс, при всём уважении: мы в 90х в гораздо более худшей ситуации выжили. Не будет развала экономики, поверьте. Турбулентность да, будет, но к июню всё должно будет более-менее  устаканиться.

"Мы - русские, какой восторг!" (с) Александр Васильевич Суворов.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

А 90-х у все страны были накопления и был их громадные передел. Теперь принципиально иная ситуация, и относиться к ней нужно совершенно серьезно. Теперь некооперативные стратегии неизменно ведут к коллапсу. Так что вы очень опрометчиво сравниваете 90-е годы и сейчас. Сейчас ситуация фактически противоположная. И стратегии должны быть противоположные.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 4 месяца)

А 90-х у все страны были накопления и был их громадные передел. Теперь принципиально иная ситуация, и относиться к ней нужно совершенно серьезно. Теперь некооперативные стратегии неизменно ведут к коллапсу. Так что вы очень опрометчиво сравниваете 90-е годы и сейчас. Сейчас ситуация фактически противоположная. И стратегии должны быть противоположные.

Translate on-line detected?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Умничаем? Прочитайте мои статьи, там все именно про текущий момент, и момент выбора.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 4 месяца)

свой текст перечитай, "умник". По-русски так не пишут.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Балбес.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 4 месяца)

Вот так и пиши, предложениями в одно слово. Желательно, короткое. Ни синтаксис не нужен, ни падежи, ни орфография =))))

Аватар пользователя русский ребёнок

:)) yes

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 10 месяцев)

Последствия 90-х до сих пор аукиваются, сокращение населения в России пошло не от того, что сейчас жить плохо, а от того, что в 90-е рожать перестали. Ещё раз выжить может и не получится.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 4 месяца)

Последствия 90-х до сих пор аукиваются, сокращение населения в России пошло не от того, что сейчас жить плохо, а от того, что в 90-е рожать перестали. Ещё раз выжить может и не получится.

У нас, у русских (всех национальностей) всегда всё получалось - не переживайте. Столько похоронных команд пережили, и Вашу как-нибудь переживём... 

Аватар пользователя Алконафт
Алконафт(4 года 2 месяца)

Потому что он врач. А как человек, работающий калькулятором, скажу, что неделя - это вообще ни о чем. Много ли предприятий со 100% загрузкой мощностей? Потом нагонят, а пока рембригады обслужат то, до чего руки никак не доходили. Разогнали услуги по домам? Так они в любом бы случае сами потом разбежались. Просто немножечко потом. И с другим уровнем заболевших. Сказали же - посмотрим на результат. какова будет динамика заболеваемости. И много чего ещё посмотрят. Изменение трафика, в первую очередь. По видам транспорта. Там, глядишь, добавят мер. Потеплеет, люди заголятся, дубинка по спине будет доносить распоряжения ещё лучше:) Надо бы палок бамбуковых у китайцев заказать. Хотя, наверное, уже:)

Аватар пользователя sekutor
sekutor(7 лет 11 месяцев)

Если есть признаки ОРВИ - не скрывайте, звоните в поликлинику, звоните на горячую линию регионального МЗ

 Зачем? Спросят, ли за границей, общался ли с приехавшими, если нет, то скажут: продолжайте лечение.

 

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 1 месяц)

Больничный дадут, если есть эпиданамнез. Возьмут пробы. Проинструктируют, нужно будет выполнять.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Пробы если за границей не был или тот с кем контактировал был не за той границей или не в то время - дело добровольное.

Поэтому тот кто притащил что то респираторное из Индии без всяких анализов получил диагноз грипп и уже выписался. А меня скорее всего выпишут на следующей неделе. В диагнозе будет что нибудь типа ОРВИ или грипп.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Статистика испанки это дело такое... Общее количество смертей плавает от 50 до 100 млн. Нормальная такая точность.

Ставить диагноз, что вот этот конкретный труп помер от вируса, а вот этот - - от обострения старых болячек на фоне ОРВИ даже сейчас не научились. А тогда паталогоанатома рядом не всегда было. В тех то условиях. 

Общая смертность плавает от страны к стране. Например, в Германии погиб 1% населения, в РСФСР - - 0,4%, в Индии - - 7%. И я более чем уверен, что все эти цифры взяты с потолка. 

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(4 года 12 месяцев)

 и тогда не было ни антибиотиков ни даже пеницилина - отсюда такая безумная смертность

позже все это научатся лечить - поэтому на текущий момент смертность не такая высокая как у испанки

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

Кстати, почему-то нигде не обсуждается такой момент: при перегрузке медецины больными с коронавирусом смертность других больных (с другими болячками, но не зараженных коронавирусом) может сильно вырасти из-за проблем с получение медпомощи.

В Италии так сейчас скорее всего и происходит, но неизвестно, есть ли статистика по таким умершим, оставшимся без помощи.

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 1 месяц)

Так вот я ж здесь и.. это самое, попытался показать..

Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

За что Вам большое СПАСИБО. Приятно читать мнения настоящих специалистов.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Каким образом вы собрались закрываться от вируса после прохождения эпидемии? Потому что некоторые люди останутся носителями на всю жизнь возможно этого не зная. Что делать с зарубежными поездками?

Мне ситуаия напоминает историю семьи Лыковых. Ну да от испанки они убереглись, как и от кучи других болезней. Но в итоге с пневмонией слегли.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Еще раз ,купить время ,дождатся вакцины !весь мир ее ищет !

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Вакцина бывает только при малой мутагенности вируса, что не так уже.

Это как вакцина от любого гриппа, её не бывает. Или от любой ОРВИ.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Нет ,Питерцы создали и уже применяют трехвалентную вакцину от гриппа !

Аватар пользователя А.Оноприенко

Dr. Livsi, вы на самом деле пытаетесь донести до всех то же, что и Алекс, но оставаясь в рамках своей подсистемы: что проблемы подсистемы "лечим коронавирус" могут привести к коллапсу более широкой подсистемы "лечим всё". Алекс просто делает следующий шаг и говорит, что при попытке спасти от коллапса подсистему "лечим всё" может наступить коллапс более глобальной системы "жизнеобеспечение всех" с непредсказуемыми по потерям личного состава последствиями. Его призыв - к поиску баланса между карантином и экономикой, но, полагаю, власть проблему и так видит и будет стараться его нащупать.

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

Долгосрочные последствия от карантина будут несоизмеримо выше, чем последствия болезни.
Тем же старикам станет нечем платить пенсии, низкая рождаемость вообще станет около-нулевой.
И перечислять можно очень долго.
Совсем народ размяк со своим гуманизмом, вот уже действительно слезинка ребенка.
Люди на протяжении всей истории постоянно умирали мучительными и насильственными смертями, еще 150 лет назад бельгийцы отрубали руки в африки миллионами!
А тут умерло 10 тысяч человек и все паника...
Тьфу мир размазней и неженок.

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 1 месяц)

Совсем народ размяк со своим гуманизмом, вот уже действительно слезинка ребенка.
Люди на протяжении всей истории постоянно умирали мучительными и насильственными смертями, еще 150 лет назад бельгийцы отрубали руки в африки миллионами!
А тут умерло 10 тысяч человек и все паника...
Тьфу мир размазней и неженок.

"Человечье мясо сладко на вкус

Это знают иуды блокадных зим"

Ю. Шевчук. 

Аватар пользователя русский ребёнок

цивилизационное  отличие ковида от атипичной и эболы в том что он взял за мякотку не Азию или Африку - а изнеженный запад... поэтому мы не раз ещёуслышим и про слезу ребёнка и про варваров с востока(китайцы и русские...)

:))

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

2All. Протокол похода банально в магазин и возврата домой по пунктам составьте. (для себя не для меня).

Просто помимо наличия маски(банданы) и очков при возврате домой участки лица незащищенные маской, волосы очки снаружи условно покрыты приличным слоем аэрозоля вируса. Чем светить или пшикать (предупреждаю раствор перекиси в глаза - ожог глаз) или обрабатывать(перекисью, ватными дисками открытые участки кожи?) чтобы после 30 мин дезинфекции наконец расслабиться и не напрягаться по поводу, что притащил вирус и все рекомендованные меры по ТВ были профанацией кидаловом на деньги и самоуспокоением.

Ведь просто так вымыть лицо с мылом не получится (если не ждать гибели вируса в аэрозоле на коже неизвестный период времени) мгновенно аэрозоль вируса размажется по лицу и попадет на слизистую.

На одежде обуви тех же волосах - пыль. Куда складывать одежду обувь(в каком месте) при открытии двери летом сквозьняк(вся пыль с одежды улицы попадает в дом). Чем кварцевать(если кварцевых ламп нет) - температурная обработка - ИК обогреватель рулит видимо. Размеры квартиры мизерные подъезд медленно превращается медленно превращается в инфекционный тамбур.

А если человек пьян - каков шанс нарушить протокол?

Врачи которые заразились (должны покидать больницу через тамбур(как в фильмах) или пару), а по большому шанс заразиться вне больницы (на улице и дома) у них становится в 10 раз выше. Т. е. они должны жить в "чистой зоне" рядом с больницей, которая должна быть соединена крытым переходом с больницей.

Это все слишком сложно и ненадежно выглядит даже при наличии протоколов. Только изоляция и отселение групп риска(немного снизит объем процедур). И надеяться что течение заболевания "оставшихся на иммунизацию", будет по оптимистичному сценарию. О последнем порассуждал в этой цепочке https://aftershock.news/?q=comment/8286675#comment-8286675

 
Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 1 месяц)

Пока достаточно того, что рекомендует минздрав. Аэрозоль патогенов  не висит в воздухе. Что бы заразиться, необходима определенное количество вируса. Если ситуация не удержится, то ничего не будет достаточно: в Италии войска дезинфицируют улицы и дома полностью. 

Аватар пользователя Боболя
Боболя(4 года 11 месяцев)

Перед уходом - оделся, бандана на голову и ещё одна на нос), маска/щиток, перчатки. Во внешнем мире - дистанция. Пришёл, снял, вымыл 30 секунд с мылом руки, 30 сек.остальные открытые участки, прополоскал водой горло, поковырял мыльным пальцем в носу(после больших тесных контактов- метро например). Разобрал продукты, протёр/вымыл с содой/мылом обертки, вымыл снова руки. Все. Ежедневная влажная уборка, проветривание. Подъезд должен мыться с дезсредствами, приказ уже вышел. Не надо фанатизма. Антисептики для кожи - когда не помыть и контакт кожи с выделениями больного(авария). 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

Просто на улицу вышел и завис над вопросом (ради интереса) сколько надо действий и процедур соблюсти простому человеку чтобы точно также выйти на улицу - и безопасно вернуться. Законы вероятности ИМХО не оставят такому человеку шансов(особенно если есть скученность вроде общественного транспорта и какая пыль пыльца).

Может ГО/ВОЗ уже разослали инструктажи, но не попадались(у Китайцев есть переведенные для больниц с разными уровнями инфицирования/угрозы). И на сайте не размещались такие. Хотя в поиске наверняка что-то найдется(помимо "историй из Италии" от первого лица).

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 3 месяца)

В горло Мирамистин. На ноги бахилы  . респ 2_3 класса. Очки. Дома хлорный коврик . Аэрозольный антисептик. Шансы не подхватить повышаются

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

респ 2_3 класса

Одноразовый? Вы миллионер? Проблема дезинфекции многоразовых принадлежностей в домашних условиях трудно разрешимая
Нужно максимально минимизировать контакты, если получится. В магазин ходить раз в три-четыре дня 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

Батька сказал на трактор,значит на трактор.В поле вирусов нет.laugh

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 7 месяцев)

Со статьей согласен, лучше давить эпидемию в зародыше, приложив максимум усилий. Мне вот интересно, а какие в стране есть запасы "жирка"? Сколько мы можем теоретически продержаться, организовав бесплатную доставку продуктов населению?

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Как услышишь, что на свинокомплексах/птицефабриках массово мрёт поголовье от нехватки кормов/добавок/ухода, то считай, что резервы исчерпаны почти. Ситуация с зерном/картофелем большим лагом обладать будет.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 7 месяцев)

Должен быть список предприятий, которые нельзя останавливать. На сельхоз.предприятиях немного людей трудится, и нет скученности населения, проще организовать дезинфекцию. Т.е. при решении о закрытии предприятий учитывать два критерия: важность для экономики, реализуемость защитных мер

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Значит и повода для особого беспокойства нет.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Карантин - это и есть последняя попытка остановить идущую в плоский штопор мировую экономику путем торможения финансовых и людских потоков и не допустить кризиса доверия к фиатным деньгам в принципе. Возможно, даже попытка развязать с помощью админресурса два контура денежного обращения: деньги, обеспеченные админресурсом и товарами первой необходимости, которыми будет расплачиваться население, и деньги, не обеспеченные ничем, кроме доверия спекулянтов. Сами же видите, с какой легкостью США и Европа вбрасывают триллионы. Чем они обеспечены? Ничем, как и предыдущие триллионы. Если не остановить это безумие, нефть не будет стоить ничего, за отсутствием счетной единицы, а за доллар и рубль будут давать одинаково, в морду. Что-то типа банковских каникул Рузвельта.

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(6 лет 12 месяцев)

Про метод дезинфекции: https://youtu.be/mDFBTdToRmw?t=59

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 3 месяца)

По вирусу согласен, а вот про
> неизбежности краха финансового глобального капитализма оказался верным. И наблюдать за процессом.
- вопрос спорный. Если говорить об общемировом потрясении, которое переплюнет "Великую депрессию" - то да, грядет
Если говорить о смене парадигмы - ничего не изменится. Как был капитализм, так и останется. В некоторых странах чуть больше элементы социализма, в некоторых меньше, но перелома в мировоззрении не будет.  Общество приспособится жить с вирусом, богатые адаптируются и сильней отгородятся от бедных. Усилится сепарация классов. В худших вариантах можно свалиться в нео-феодализм или теократию, но по факту капитализм никуда не денется

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 1 месяц)

Метафора была. Что будет, увидим. Скучно не будет. Знать бы будущее хоть на 5 минут вперед.

Аватар пользователя Базальт
Базальт(8 лет 10 месяцев)

@Алекс. По поводу разрушения экономики скажу лишь, что включат режим военного коммунизма. С 1941 по 1945 вся СССР жила в этом режиме и справилась.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

При режиме военного коммунизма все работали, а не по домам сидели.

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

И жили на рабочем месте.А не болтались где попало.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Это откуда такие выдумки?

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

Из воспоминаний очевидцев.Когда отпашешь за станком 12 часов,то нет особого желания переться пешком домой,чтобы утром опять переться на завод.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Надо об этом бабушке рассказать, оказывается если ночь проработаешь или день в 12 часов, то хочется остаться на работе. Неожиданно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы