Налог на депозит: кто кричит «несправедливо»?!

Аватар пользователя Александр Запольскис

После обращения президента России Владимира Путина к нации по поводу экстренных мер в связи с эпидемией коронавируса, как всегда началось форменное бурление масс. В классической форме — лично мне это будет сложно, трудно и неудобно, следовательно, президент снова предложил откровенную глупость.

Особенно активно сейчас критикуют налоговые нововведения. В частности, касающиеся подоходного налога на процентный доход по депозитам. В лучших традициях. Пока разговоры о необходимости раскулачивания богатых велись, так сказать, абстрактно, идею дружно поддерживало абсолютное большинство. Но как только государство к ним прислушалось и начало реализовывать на практике, немедленно выяснилось, что социальная справедливость большинству былых критиков тоже не по душе.

Во всяком случае, на интернет-форумах и в свободной прессе этот момент обсуждается исключительно с позиции «сколько денег потеряют россияне из-за нового налога». Социальная справедливость забыта. И что деньги бюджету нужны для борьбы с общей глобальной угрозой, в том числе угрозой для жизни людей, не упоминается вовсе.

Впрочем, об этом позже. Пока стоит рассмотреть реальное положение дел с пресловутым «миллионным депозитом». Российский лидер сказал, что мера затронет около 1% вкладов. В действительности это не совсем так. Но и совсем не так, как дело пытаются повернуть его критики.

В течение мая-июня 2019 года ЦБ РФ провел социологическое исследование, охватившее 150 населенных пунктов в 42 регионах страны. Выяснилось, что депозиты в банках имеет 34,6% населения или 50,7 млн человек. Формально это каждый третий гражданин. Фактически же, если вычесть 32,7 млн несовершеннолетних, можно констатировать наличие депозита у каждого второго россиянина.

И хотя ЦБ отметил некоторое снижение на 0,8 процентного пункта относительно уровня 2017 года, все равно возникает ощущение некоторой тенденциозности массовых разговоров про тотальную российскую бедность.

На депозитах лежит 28,46 трлн рублей при размере ВВП РФ за 2019 год в 103,62 трлн и доходной части федерального бюджета России в 20,37 трлн рублей. Получается, что денег на депозитах больше, чем страна собирает налогов в год. Это, конечно, не значит, что их следует немедля отобрать. Однако разговоры про бедность свой блеск явно теряют. Впрочем, куда интереснее структура депозитов.

Из их общего числа мелкие, размером до 100 тыс. рублей, на протяжении трех лет (с 31 декабря 2015-го по 31 декабря 2018-го) находятся примерно на одном уровне. В начале отрезка он составлял 9,9% совокупного числа депозитов. Потом медленно падал до 8,5% в июне 2018, и снова начал рост, достигнув 9% в декабре того же года.

Еще 36,2% составляют депозиты размера от 100 тыс. до 1 млн рублей. Их объем также демонстрирует относительную стабильность.

Таким образом, получается, что объявленное президентом налоговое изменение не коснется 45,2% держателей депозитов или 2/3 населения России, если считать вместе с теми, у кого депозиты отсутствуют напрочь. И это, как ни странно, люди из «меньшей» стороны рубежа медианного дохода. То есть как раз относящие себя к бедным. А значит, в кризисный момент государство таки прислушалось к народным чаяниям на тему социальной справедливости.

Это особенно наглядно проявляется на структуре оставшейся части вкладчиков. В категории депозитов от 1 до 1,4 млн их 11,9% от общего количества, в категории от 1,4 до 3 млн — 10,3% и в категории свыше 3 млн рублей — 32,6%.

Популярный у нынешних критиков пример про несчастную семью пенсионеров, продавшую большую дорогую квартиру, купившую себе маленькую, а разницу, положившую на депозит ради прибавки к пенсии, подтверждения не находит. В том смысле, что подобные люди действительно существуют, но сидят они преимущественно в категории «до миллиона» и лишь немного в группе «от 1 до 1,4 млн».

Как показало исследование, среди владельцев депозитов граждане старше 56 лет составляют 38,3% и в подавляющем большинстве они сосредоточены в группе «до миллиона». Тогда как основу держателей депозитов — 46,3% формируют предприниматели и самозанятые, сосредоточенные преимущественно «в старших» группах по размеру сумм.

Прямым обманом оказываются и сами стенания о самом принципе введения НДФЛ на депозитный доход. Под заламывание рук и панические интонации критики пытаются сказать зрителям, что, мол, Путин решил ограбить «всех россиян» на 13% от суммы депозита. Это прямая неправда. Подоходным налогом обложили не депозит, а только процентный доход по нему.

Простой пример. Сегодня, исходя из сводной картины по 2685 предложениям 326 российских банков, ставка по депозиту лежит в коридоре от 3,5 до 6% годовых в зависимости от суммы и срока вклада. Для наглядности возьмем среднее в 4,75% годовых. На сумме в 1 млн это дает 47 500 рублей годового дохода. Который до настоящего момента налогом не облагался. Действовало пороговое правило в виде учетной ставки ЦБ (сегодня она равна 6%) плюс 10 процентных пунктов. Иными словами, под налог попадали только депозиты с процентом выше 16. Сейчас механизм изменен на зависимость от размера суммы.

Итого, 13% от 47 500 рублей это 6175 рублей. Вот из-за какой суммы поднят весь нынешний визг. Что особенно забавно на фоне недавних массовых обвинений государства в несоциальности и в защите интересов богатых за счет притеснения бедных.

По оценочным расчетам введенная мера должна принести бюджету 113 млрд рублей. На первый взгляд, как бы немного. Бюджетные расходы на социальную политику в 44 раза выше. Но не стоит забывать, что введенная сверх бюджета выплата по 5 тыс. рублей на детей до 3 лет требует изыскания 45,1 млрд рублей в месяц дополнительно. А еще с июня вводится выплата для детей от 3 до 7 лет, что предполагает потребность где-то брать еще 23−24 млрд. И не разово, а каждый месяц.

Так что обществу и государству сегодня требуется мобилизация всех источников и ресурсов. И оно пытается делать это в максимально щадящем виде. Но обойтись без неудобств вообще не получится из-за характера проблемы и масштаба угрозы.

Впрочем, паникеров объективная реальность обычно волнует мало. Им главное поистерить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Что этот налог будет удерживаться только с 2022 года я знаю, но статья писалась раньше, когда об этом информации еще не было. Впрочем, это тоже не меняет сути. По моему мнению последствия кризиса мы будем разгребать весь нынешний и следующий год, так что в 22м дополнительные источники поступлений в бюджет нам понадобятся тоже.

Комментарии

Аватар пользователя Alex I
Alex I(5 лет 2 недели)

Так это пока безналоговые. Но так как ОФЗ - тоже облигации, то налог будет и с них?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

30 лет не брали денег с депозитов.

Тут ввели налог на миллион...и марксисты набежали )

Аватар пользователя Хоботяра
Хоботяра(7 лет 11 месяцев)

После того как стало ясно, что в логике автора один депозит = один человек, читать бросил. Манипуляция.

Аватар пользователя der sad
der sad(9 лет 1 месяц)

Особенно активно сейчас критикуют налоговые нововведения. В частности, касающиеся подоходного налога на процентный доход по депозитам. В лучших традициях. Пока разговоры о необходимости раскулачивания богатых велись, так сказать, абстрактно, идею дружно поддерживало абсолютное большинство. Но как только государство к ним прислушалось и начало реализовывать на практике, немедленно выяснилось, что социальная справедливость большинству былых критиков тоже не по душе.

вы Александр, не то чтобы частично не правы, а не правы в корне, вероятно у вас полностью подменено понятие социальной справедливости.

Когда говорят о необходимости раскулачивания богатых, не ведут речь о тех людях у которых есть миллион-двв-три рублей, это не богатые люди, на миллион рублей даже квартиру нормальную однокомнатную в Улан-Удэ не купите (я живу в Улан-Удэ), не говоря уж о более крупных городах.

Когда говорят о необходимости раскулачивания богатых - речь идет о тех у кого ежемесячные доходы, подчеркиваю ежемесячные, более миллиона рублей, которые покупают себе верту и ламборджини, яхты и загородные резеденции площадью 200 и более квадратных метров с домиком для прислуги,  и для этой категории граждан как раз и предлагался прогрессивный подоходный налог, т.е. чем больше зарабатываешь - тем больше платишь налог - в этом и есть социальная справедливость.

А налог на депозит - это вовсе не элемент раскулчивания богатых, это очередной самый простой способ взять деньги с самой массовой части населения, такой же как налог на транспорт, с той части населения, которые никуда не убегут, так как у них нет столько денег. чтобы сбежать, не пойдут в суды, потому что у них нет ни денег на адвокатов, ни собственного времени на участие в судебных разбирательствах.

Насколько я понимаю - это вообще пролобированный банками способ привлечения жителей к кредитам, этот способ сам по себе говорит людям - зачем вам копить деньги, чтобы накопить на ту же квартиру, если часть этих доходов у вас отберет государство, берите сразу кредиты и платите банкам напрямую и тогда не нужно будет платить государству.

Вы говорите о раскулачивании богатых таким способом, тогда объясните мне пожалуйста, я работаю более 30 лет и вместе с женой накопил сумму более миллиона, у меня 3-ое детей и кто им поможет в покупке жилья кроме меня и моей жены? может банки? а может быть вы? а может государство добавит им денег? никто им кроме себя и нас не поможет, пора уже принять эту данность.

Скажу честно не ожидал от вас такой ангажированности, называть черное белым, так не далеко и до уровня либераста свалиться, если будете подобную ерунду нести, пора уже перестать защищать банкиров от простых людей, банкиры сами от нас легко защитятся

Аватар пользователя Просто Владимир

Статья о том как можно всё с ног поставить на голову. 

Однако думаю , те кто попадает под этот налог найдут способ его минимизировать до нуля. Люди эти конечно умные, раз смогли обеспечить такие депозиты, а умный человек найдёт выход из ситуации. 

При этом стоит отметить, что власть потеряла этих людей как ей симпатизирующих. И потеряла умных людей, не ура дурачков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Популярный у нынешних критиков пример про несчастную семью пенсионеров, продавшую большую дорогую квартиру, купившую себе маленькую, а разницу, положившую на депозит ради прибавки к пенсии, подтверждения не находит.

У меня есть две семьи знакомых пенсионеров, которые продали квартиры в Москве и купили в Новой Москве. Разницу, около 4-5 миллионов положили на депозит и на проценты с этих денег путешествуют по миру два раза в год. На прошлой неделе у них сорвалась уже оплаченная турпоездка в Эмираты. В то же время у меня нет ни одного знакомого, который бы заболел короновирусом. Поэтому второе явление, которое значительно более редкое, вызвало, в некоторой мере, отрицательные явления для первого. Я считаю, что эта мера рассчитана на депозиты не 1 миллион, а 1 миллиард. С 1 миллиона при процентной ставке 5% годовых, доход по вкладу составляет 50 тысяч рублей. Налог в 13% с них 6500 р. Основное здесь не налог на проценты по депозитам, а запрет на офшорные переводы. Первая мера скорее для отвлечения внимания.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Пока разговоры о необходимости раскулачивания богатых велись, так сказать, абстрактно, идею дружно поддерживало абсолютное большинство. Но как только государство к ним прислушалось и начало реализовывать на практике, немедленно выяснилось, что социальная справедливость большинству былых критиков тоже не по душе.

И что тут сверестественного? 

Пока были только разговоры - было мнение. 

Перешли к делу -мдали команлу "фас" ив игру вступили заинтересованные пропагандисты. 

Аватар пользователя просто пользователь

По факту налог на доход от капитала ударит по среднему классу, так как самых богатых наши депутаты вывели из-под удара, заявив, что нововведения вступят со следующего года. За это время самые богатые успеют вывести самые крупные свои активы за рубеж без налога в 15% и сами переехать туда. Краткосрочно это приведёт к падению московской биржи и усиленному переводу рублей в валюту и закрытию валютных вкладов. То есть ослаблению рубля.

Либо Президент должен кака-то добиться введения новых норм немедленно, и, желатильно, с момента его публичного выступления, чтобы избежать ажиотажного вывода капитала в нал и зарубеж.

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Это очередной удар по старшему поколению. Так как у молодых лет до 40-50 не накопления, а кредиты (в основной массе).

Доходы превышают расходы и чуть-чуть остаётся только после 50-60, да и появляется умение откладывать. Пока всё тратишь, проблем нет. А когда у тебя появляются, даже минимальные накопления, сразу встаёт вопрос, как их сохранить? Даже не приумножить. Просто сохранить, учитывая обесценение денег ввиду инфляции.

Понимаю, что это писк придавленного мышонка. Ну хоть пискну...

Аватар пользователя midinoise
midinoise(7 лет 9 месяцев)

Тут все великолепно. Для начала про "богатых". Кто сказал, что человек, имеющий депозит в 1  миллион (или даже больше) богат?  С чего автор этого опуса, а так же человек (или группа лиц), предложивший ввести этот налог, так решил?  Т.е. не мудрствуя с вводом прогрессивного подоходного (который народ бы поддержал двумя руками) решили тянуть деньги со всех и видимо потому, что все тщательно посчитали, и решили что так соберут больше. Давайте мы не по депозитам (которые могли копиться годами и десятилетиями) богатство измерять, а по ежемесячному\годовому доходу. Теперь про саму доходность рублевых вкладов... автор, вы серьезно считаете, что их доходность выше убытка реальной годовой инфляции? Кто вообще это обозвал доходом?

Аватар пользователя butter
butter(5 лет 10 месяцев)

Измерять нужно по доходу на душу населения. Не знаю, как это сделать на практике. Я, например, тещу кормлю, которая свою пенсию в кубышку кладет.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

в России удивительная вера в рубль.

понятно, что тем, у кого деньги от ЗП к ЗП, там просто нечего копить, и, соответственно, задумываться не о чем. Но тот, кто способен накопить 1 млн рублей, я думаю, должен попытаться их сохранить.

Т.к. у нас в Казахстане, и в РФ, денежная политика идет почти ноздря в ноздрю, то и у нас вопрос сохранения денег более, чем актуален. Например я, перед НГ, перевел свои накопления в евро, и было несколько причин к этому, одна из которых - снижение ставок по валютным депозитам до смешных значений (кажется 0,5%), в то время, как по нацвалюте ставка была на уровне 10%. Этот факт я однозначно истолковал так, что население "выталкивают" из валютных депозитов, а значит, скоро нацвалюту будут грохать. И временное усиление нацвалюты перед "эпидемией" только укрепило в правильности решения, хотя и заставило немного подосадовать, потому что была возможность закупиться чуть дешевле, если угадать самый низ.

Сейчас, по итогу, ничего не делая, находясь в евро, у меня по курсу нацвалюты добавилось  15%. Т.е., если бы я сидел в нацвалюте, то мне бы потребовалось полтора года на достижение этого дохода.

Почему россияне верят в рубль - для меня это иррационально...

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***

Страницы