Налог на депозит: кто кричит «несправедливо»?!

Аватар пользователя Александр Запольскис

После обращения президента России Владимира Путина к нации по поводу экстренных мер в связи с эпидемией коронавируса, как всегда началось форменное бурление масс. В классической форме — лично мне это будет сложно, трудно и неудобно, следовательно, президент снова предложил откровенную глупость.

Особенно активно сейчас критикуют налоговые нововведения. В частности, касающиеся подоходного налога на процентный доход по депозитам. В лучших традициях. Пока разговоры о необходимости раскулачивания богатых велись, так сказать, абстрактно, идею дружно поддерживало абсолютное большинство. Но как только государство к ним прислушалось и начало реализовывать на практике, немедленно выяснилось, что социальная справедливость большинству былых критиков тоже не по душе.

Во всяком случае, на интернет-форумах и в свободной прессе этот момент обсуждается исключительно с позиции «сколько денег потеряют россияне из-за нового налога». Социальная справедливость забыта. И что деньги бюджету нужны для борьбы с общей глобальной угрозой, в том числе угрозой для жизни людей, не упоминается вовсе.

Впрочем, об этом позже. Пока стоит рассмотреть реальное положение дел с пресловутым «миллионным депозитом». Российский лидер сказал, что мера затронет около 1% вкладов. В действительности это не совсем так. Но и совсем не так, как дело пытаются повернуть его критики.

В течение мая-июня 2019 года ЦБ РФ провел социологическое исследование, охватившее 150 населенных пунктов в 42 регионах страны. Выяснилось, что депозиты в банках имеет 34,6% населения или 50,7 млн человек. Формально это каждый третий гражданин. Фактически же, если вычесть 32,7 млн несовершеннолетних, можно констатировать наличие депозита у каждого второго россиянина.

И хотя ЦБ отметил некоторое снижение на 0,8 процентного пункта относительно уровня 2017 года, все равно возникает ощущение некоторой тенденциозности массовых разговоров про тотальную российскую бедность.

На депозитах лежит 28,46 трлн рублей при размере ВВП РФ за 2019 год в 103,62 трлн и доходной части федерального бюджета России в 20,37 трлн рублей. Получается, что денег на депозитах больше, чем страна собирает налогов в год. Это, конечно, не значит, что их следует немедля отобрать. Однако разговоры про бедность свой блеск явно теряют. Впрочем, куда интереснее структура депозитов.

Из их общего числа мелкие, размером до 100 тыс. рублей, на протяжении трех лет (с 31 декабря 2015-го по 31 декабря 2018-го) находятся примерно на одном уровне. В начале отрезка он составлял 9,9% совокупного числа депозитов. Потом медленно падал до 8,5% в июне 2018, и снова начал рост, достигнув 9% в декабре того же года.

Еще 36,2% составляют депозиты размера от 100 тыс. до 1 млн рублей. Их объем также демонстрирует относительную стабильность.

Таким образом, получается, что объявленное президентом налоговое изменение не коснется 45,2% держателей депозитов или 2/3 населения России, если считать вместе с теми, у кого депозиты отсутствуют напрочь. И это, как ни странно, люди из «меньшей» стороны рубежа медианного дохода. То есть как раз относящие себя к бедным. А значит, в кризисный момент государство таки прислушалось к народным чаяниям на тему социальной справедливости.

Это особенно наглядно проявляется на структуре оставшейся части вкладчиков. В категории депозитов от 1 до 1,4 млн их 11,9% от общего количества, в категории от 1,4 до 3 млн — 10,3% и в категории свыше 3 млн рублей — 32,6%.

Популярный у нынешних критиков пример про несчастную семью пенсионеров, продавшую большую дорогую квартиру, купившую себе маленькую, а разницу, положившую на депозит ради прибавки к пенсии, подтверждения не находит. В том смысле, что подобные люди действительно существуют, но сидят они преимущественно в категории «до миллиона» и лишь немного в группе «от 1 до 1,4 млн».

Как показало исследование, среди владельцев депозитов граждане старше 56 лет составляют 38,3% и в подавляющем большинстве они сосредоточены в группе «до миллиона». Тогда как основу держателей депозитов — 46,3% формируют предприниматели и самозанятые, сосредоточенные преимущественно «в старших» группах по размеру сумм.

Прямым обманом оказываются и сами стенания о самом принципе введения НДФЛ на депозитный доход. Под заламывание рук и панические интонации критики пытаются сказать зрителям, что, мол, Путин решил ограбить «всех россиян» на 13% от суммы депозита. Это прямая неправда. Подоходным налогом обложили не депозит, а только процентный доход по нему.

Простой пример. Сегодня, исходя из сводной картины по 2685 предложениям 326 российских банков, ставка по депозиту лежит в коридоре от 3,5 до 6% годовых в зависимости от суммы и срока вклада. Для наглядности возьмем среднее в 4,75% годовых. На сумме в 1 млн это дает 47 500 рублей годового дохода. Который до настоящего момента налогом не облагался. Действовало пороговое правило в виде учетной ставки ЦБ (сегодня она равна 6%) плюс 10 процентных пунктов. Иными словами, под налог попадали только депозиты с процентом выше 16. Сейчас механизм изменен на зависимость от размера суммы.

Итого, 13% от 47 500 рублей это 6175 рублей. Вот из-за какой суммы поднят весь нынешний визг. Что особенно забавно на фоне недавних массовых обвинений государства в несоциальности и в защите интересов богатых за счет притеснения бедных.

По оценочным расчетам введенная мера должна принести бюджету 113 млрд рублей. На первый взгляд, как бы немного. Бюджетные расходы на социальную политику в 44 раза выше. Но не стоит забывать, что введенная сверх бюджета выплата по 5 тыс. рублей на детей до 3 лет требует изыскания 45,1 млрд рублей в месяц дополнительно. А еще с июня вводится выплата для детей от 3 до 7 лет, что предполагает потребность где-то брать еще 23−24 млрд. И не разово, а каждый месяц.

Так что обществу и государству сегодня требуется мобилизация всех источников и ресурсов. И оно пытается делать это в максимально щадящем виде. Но обойтись без неудобств вообще не получится из-за характера проблемы и масштаба угрозы.

Впрочем, паникеров объективная реальность обычно волнует мало. Им главное поистерить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Что этот налог будет удерживаться только с 2022 года я знаю, но статья писалась раньше, когда об этом информации еще не было. Впрочем, это тоже не меняет сути. По моему мнению последствия кризиса мы будем разгребать весь нынешний и следующий год, так что в 22м дополнительные источники поступлений в бюджет нам понадобятся тоже.

Комментарии

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Просто денег у банков очень много, надо вкинуть их в экономику и рынок акций. Ну и заодно рантье пощипать.

Нормально всё Путин делает. После снижения налога на труд до 15%, налоговая система в России - просто Шикарная! Супер-отличная система.

Осталось ещё только регуляторику туда же направить.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Ох и передёргиваете!

1. Деньги в банке и так в экономике. Матрацные только не в ней.

2. В акции, СПАСИБО! как там сейчас рынок поживает? Ну и главное нафига этот фондовый рынок? Чисто спекульское занятие, к инвестициям отношения не имеет. Предприятия сами по себе, их акции сами по себе и проку от его фунциклирования нет, кроме фарци и спекулей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 7 месяцев)

как-то был у меня разговор о социальной пользе спекулей. выяснилось, что создают ликвидность и справедливую залоговую стоимость

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Надо оценить полезность проституток, наркодиллеров и шуллеров.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя anders2003
anders2003(5 лет 2 недели)

А я считаю, что ко мне залезли в карман. Мне это не нравится. Деньги мне с неба не сыпятся, волосатой лапы не имею. Чтобы уверенно смотреть в завтрашний день приходится очень много работать и вкладывать в своё образование. Отсюда и накопления появляются. Налоги с них все заплачены во все фонды. Зачем с этих денег я опять должен платить. Я их дал государственному банку под небольшой процент чуть выше уровня официальной инфляции. Фактически держа деньги в банке, я теряю. Покупательная способность их постоянно снижается. Сейчас любой автомобиль эконом класса уже около 1 млн. рублей. И оказывается, я доход получаю. Процент на уровне инфляции, но надо ещё заплатить)) неприятный звоночек для любителей отказа от наличных

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 7 месяцев)

последние лет 100 тут тяжко с подушкой безопасности. а сейчас эта модель экономического поведения вообще не катит властям. как это без кредитов, обескровить экономику хотите

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

И так считают все кто имеет вклад в такую сумму. Я не слышал ни от кого радости от обязанности начать платить, с кем не говорил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя anders2003
anders2003(5 лет 2 недели)

Непонятно почему такой порог взят. Такое впечатление, чтобы всех обдоить))

Аватар пользователя ШумелКамыш
ШумелКамыш(5 лет 7 месяцев)

Уже помалу в Думе смягчают:

Глава комитета Госдумы по труду и социальной политике Ярослав Нилов ЛДПР поддерживает предложение «Справедливой России» о повышении размера вкладов, проценты с которых подлежат налогообложению. Об этом Нилов заявил корреспонденту ИА REGNUM 26 марта.

Лидер «Справедливой России» Сергей Миронов подготовил обращение к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой скорректировать решение и повысить до 1 млн 400 тыс. рублей сумму вкладов, с доходов на которые взимается налог. Он аргументировал предложение тем, что государство страхует вклады до 1,4 млн рублей, а также многочисленными обращениями пенсионеров. Глава профильного комитета Госдуме Нилов считает предложение разумным.

«Я поддерживаю это предложение, мы обсудим во фракции… В данном случае, конечно, повышение до 1,4 млн рублей — это разумное сопоставление», — заявил Нилов.

Парламентарий обратил внимание на стереотип, бытующий у пенсионеров, когда они в ущерб себе, в ущерб питанию, медикаментам копят деньги, откладывая «на похороны», как они говорят.

«Речь идет не о самых богатых людях, не о тех, кто незаконно обогатился, кто выводит активы за рубеж, кто выводит деньги за рубеж, это их не касается. Это касается как раз среднего класса и даже касается, действительно, пенсионеров, которые, например, продали квартиру, положили деньги на счёт», — рассуждает парламентарий.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 8 месяцев)

Неужели не ясно, что вы будете платить налог не с вклада, а с тех денег, которые вы наварите, одолжив банку под проценты. Вы - ростовщик, даёте деньги в рост. Справедливо ли будет заплатить налог с прибыли? С прибыли, подчёркиваю, а не с вклада.

Если ваш вклад 10 миллионов, заработанных непосильным трудом в поте лица, и вы даёте их банку под 5% годовых, то заработаете в год 500 тысяч. Вот и заплатите со своего дохода 13%. И получите на руки не полмиллиона, а 435 000.

Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 7 месяцев)

Хорошо. Я согласен заплатить налог с прибыли. Но только с учетом инфляции. Т.е. пусть у меня есть миллион на вкладе. Процентная ставка - 5,37 (см.скрин).

По инфляции прогноз на 2020 г. — 3,5-4%. Возьмем 3,5%.

Тогда доходом должна считаться только разница между суммой с учетом процентов банка и суммой, проиндексированной по инфляции. Т.е. (5,37 - 3,5 = 1,87)% от миллиона: 18 700 рублей. Вот с них и считать НДФЛ 13%: 18700*13% = 2431 руб. А не 13% от 53700 = 6981 руб.

Между прочим, разница позволяет оплатить ЖКХ за месяц.

 
Скрин условий банковского вклада

 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 8 месяцев)

Ваше требование учитывать инфляцию понятно. Вот только интересно, вы от своего работодателя тоже требуете ежегодной индексации с учётом инфляции?

Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 7 месяцев)

Многие работодатели ошибочно считают, что индексация зарплаты — это их право: если они хотят, то могут проводить ее, а если не хотят, имеют право отказаться. Однако ст. 134 ТК РФ дает четкий ответ на этот вопрос: индексация заработной платы в коммерческих компаниях производится в порядке, установленном коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами.

Индексация заработной платы: право или обязанность работодателя?

Хотели выпендриться, а вляпались в субстанцию...

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 8 месяцев)

Расскажите, прошу, об индексации лично вашей зарплаты. Хочу убедиться, что эта практика является повсеместной, и работодатели неукоснительно соблюдают эту норму.

Аватар пользователя Issi
Issi(10 лет 12 месяцев)

Банковский процент это не индексация инфляция, а доход от ростовщичества, почему это доход от ростовщичества не должен облагаться налогом? 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 8 месяцев)

Именно так!

Аватар пользователя butter
butter(5 лет 9 месяцев)

Да, именно так. Почему не у всех, дружище. Открой тайну.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 8 месяцев)

Не у всех? В смысле - почему установили границу 1 миллион? Видимо, в России бедными считаются те, у кого на счетах нет миллиона. Вот чтобы их не обидеть, я думаю.

Аватар пользователя butter
butter(5 лет 9 месяцев)

Бедняки со вкладом в 950 тысяч апплодируют стоя.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 8 месяцев)

Аплодируют бедняки с вкладом 1 миллион рублей. Рыдают богачи с вкладом 1 000 001 рубль.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 8 месяцев)

Я б и ипотечников обложил 13% на разницу рыночная стоимость сданной квартиры минус стоимость квартиры по ДДУ. Там доходы больше миллиона, причем массово. А то ждут пять лет, чтоб без налога продать.

Аватар пользователя Wurafey
Wurafey(8 лет 7 месяцев)

Вообще всех, кто берет кредиты надо обложить налогом на выплаченные по кредиту проценты, ибо эти созданные из воздуха кредитные деньги порождают инфляцию, которая раскидывается на всё общество, даже на тех, кто отродясь кредитов не брал. Берёшь кредит под проценты - паразит и вредитель!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя edgt
edgt(4 года 2 месяца)

.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

для особо тут одаренных

Сбербанк получил разъяснения Минфина по поводу налогообложения вкладов на сумму свыше 1 млн руб., говорится в письме главы банка Германа Грефа клиентам. Его содержание передала пресс-служба кредитной организации.

«Подлежит налогообложению процентный доход с суммарной величины [вкладов] человека во всех банках, если в совокупности они превышают 1 млн руб. и в части, превышающей 1 млн руб.», — говорится в сообщении Сбербанка со ссылкой на пояснения Минфина.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/26/03/2020/5e7ccf489a79471a03715084?utm_sour...

 

 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Ну и фигня!!!!! Закона нет, а разъяснения к нему есть!!!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

С 1.01.2021 вступит в силу. 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Что вступит? Есть номер этого? Обсуждался? Принят? Подписан?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

А Вы сомневаетесь считайте, что подписан и если у Вас больше миллиона готовьсь платить скорей всего 2022 за 2021

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Я не сомневаюсь. Я хочу понять как считать будут. Греф одно, Костин другое, Песков третье. У каждого своё разъяснение? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 8 месяцев)

Резонно.

Аватар пользователя edgt
edgt(4 года 2 месяца)

1 млн = 13 тыс $

если вы за свою жизнь не смогли накопить такое "состояние", то может надо не статейки тискать, а вторую работу искать?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

тут ведь кипятком писали когда ВВП сказал, что у нас 70% средний класс ну и видимо не ошибся. Полно людей у кого в загашнике миллион лежит 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

С 2014 года GOBankingRates опрашивает американцев, чтобы узнать, сколько у них на сберегательном счете. В 2019 году взрослым со всех США было предложено шесть вопросов для того, чтобы узнать, как они накопляют сбережения и что мешает больше экономить.

Результаты показывают, что по сравнению с результатами предыдущего года растет процент людей, у которых сбережения практически отсутствуют. В 2019 году 69% респондентов заявили, что у них на сберегательном счете менее 1000 долларов по сравнению с 58% в 2018 году. Как то так 

https://www.forumdaily.com/opros-69-amerikancev-imeyut-menee-1000-sberez...

Аватар пользователя Issi
Issi(10 лет 12 месяцев)

Видимо они плохо работают xD

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 6 месяцев)

В статье указан ВВП за 2019 год в 103 трлн с хвостиком рублей - это в 2018-ом такой был, в 2019-ом больше.

Аватар пользователя Влад Красногорец

млять,стратеги, у меня зарплата 80 т,р и у жены 130, старшая выросла, младшей 14 лет, за 5-6 лет собрали на накопительном 1 75 ляма, мы с них налоги уже заплатили, и снова дай,дай , дай, да пошли вы все на куй, мне 54 на что буду жить на пенсии если доживу, хрен вам всем в сумку, сосите у дохлого осла

Аватар пользователя ШумелКамыш
ШумелКамыш(5 лет 7 месяцев)

yes . хотя за год может многое измениться

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 1 месяц)

Но ведь один вклад оформить на себя, другой на жену, третий на старшую дочь (насчёт того, можно ли открыть на младшую, не знаю) - и копите без всяких налогов до трёх миллионов, а там и младшенькой 18 стукнет - четвёртый вклад заведёте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 1 месяц)

Чем и собираюсь заняться, посчитаю и разобью на всех членов семьи. Трёх лимонов пока нет в семье. Богат до безобразия!

Аватар пользователя butter
butter(5 лет 9 месяцев)

Детки кинут. С 16 лет они все становятся "в себе": думают по-своему, действуют сами, вопреки подказкам, выгоду свою считают сами и т.д. У них учителя пикабу и в контакте, а там сплошные демотиваторы и пр. Дуди, которых их ориентирует на антисоциальное поведение. Для них старшее поколение - враги, с которыми нужно бороться. И слушать их - моветон. Тем более вступать с ними в договоры и отдавать долги. Все ограничители придумали старшие: родители, учителя, Едро и начальники. А они уже готовы поскакать, с такими же как они против их гнета.

Аватар пользователя Issi
Issi(10 лет 12 месяцев)

Не стыдно вам с такими доходами заниматься крохоборством?

Аватар пользователя srotk
srotk(4 года 1 неделя)

крохоборы это как раз те помойные черти, которые придумали щипать вклады. Прогрессивную шкалу эти пидарасы делать не стали, а 1 млн у них видишь ли это сверхбогатые! Ублюдки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 1 месяц)

Верно. Что такое миллион? Даже однокомнатную квартиру на него не купишь!

Аватар пользователя srotk
srotk(4 года 1 неделя)

yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя navigator
navigator(8 лет 10 месяцев)

Что такое русское экономическое чудо? Это, когда аккаунты ещё неделю назад доедавшие последний хрен без соли,сейчас возмущаются налогом с дохода от банковского депозита в миллион рублей. (Не моё).blush

 

Аватар пользователя caygon
caygon(5 лет 7 месяцев)

Объебтивно. У автора 50млн вкладчиков на 28трл. денег из которых 33% имеют вклад более 3 миллионов. Перемножите сами? ( 16млн х 3млн = в два раза больше, нежели всех денех на вкладах)

Нельзя ли объебтивность умерить? 

Хотя выводы конечные неприятные. Народ в целом мало ложит на депозиты. Очень мало. За исключением богатых. У коих может быть не одному депозиту...

 

 

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 1 месяц)

Миллион - это не богатство. Пример: Семья копит на трёхкомнатную квартиру (ну не хотят люди с ипотекой связываться). Им надо миллиона 3-4. а тут "любимое" государство их стричь начинает. И где та социальная справедливость?

Аватар пользователя caygon
caygon(5 лет 7 месяцев)

 

 

Аватар пользователя Баланс
Баланс(5 лет 6 месяцев)

хрен бы с ними, с этими 13% на %, но чё та я запутался/недопонимаю...

Например, получил з/п. Работодатель сделал с фот отчисления, с меня удержал подоходный. Если я иду "играть" на биржу, например, сам, лично, кручу свои деньги и получаю доход, то тут с налогами вопросов нет. А если я часть денег  вернул в экономику путём совершения покупок, часть сэкономил и положил на депозит (ну, коплю на чё-нибудь, не суть). Банк эти деньги пускает в оборот, вливая в ту же экономику (кредиты, инвестиции и т.п.), зарабатывает на этом ( наверное, тоже платит какие-то налоги, потому что получил доход) и выделяет мне толику малую в виде % (за то, что пользовался моими деньгами). Почему с моих денег  опять берут налог за то, что кто-то пользовался ими, получил доход и уже заплатил (?) налог?

А если б я заначку складывал не в банк, а в "банку", экономике было бы лучше? Может мне надо медаль датьlaugh, а не налог вводить?

Наверное сумбурновато получилось, ну не экономист, шо ж делать.

Разъясните как-нибудь "на пальцах".... без тапок и пинков, плиз

Страницы