Заслуженный врач России: «Кому-то понадобилось очень сильно напугать человечество» - так ли страшен COVID-19 как его малюют?

Аватар пользователя Feniks

На линии Филатов Николай Николаевич — заместитель директора по науке Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. Мечникова, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Российской Федерации. Автор более 300 научных трудов, среди которых монографии, вузовские учебники, учебно-методические пособия. Дважды лауреат премии правительства Российской Федерации.

И вот что он думает по поводу всей этой сомнительной движухи:


«ОТ ОБЫЧНОЙ ПНЕВМОКОККОВОЙ ПНЕВМОНИИ УМИРАЕТ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ, ЧЕМ ОТ ЭТОГО КОРОНАВИРУСА»

— Николай Николаевич, почему во всем мире принимаются столь грандиозные меры безопасности, которых мы еще не видели? Кто и зачем все это инициировал и делает?

— Зачем все это делается? Напуганный человек легче отдает деньги и становится более управляемым. Именно в этом, как мне кажется, кроется корень данной проблемы. Кому-то и зачем-то понадобилось очень сильно напугать человечество. Скажите, пожалуйста, если это сделано искусственно, то какова цель? Для того, чтобы нанести ущерб здоровью людей? Тогда какой это должен быть ущерб? Высокая летальность, тяжелая клиника, высокая контагиозность и так далее. А здесь что мы видим? Летальность у нас какая? Высокопатогенный «птичий грипп» H5N1 — у него летальность 52,8 процента. Это значит, что половина людей, которые заражались этим гриппом, умирали. При этом смертность и заболеваемость были абсолютно не зависимы от возраста, пола, расовой принадлежности и того, чем человек занимается. Была больная птица, от нее заражался человек, и это было тупиком. Этот вирус значительно страшнее, чем коронавирус.

Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента! О чем это говорит? Да ни о чем. Это обычная респираторная инфекция. И вдруг такой бум! Почему? Почему такой бум возникает, когда оснований к нему нет? Дети и подростки не болеют практически вообще. Болеют взрослые и старики. Что происходит?

А вот что. Макрофаг — клетка-дирижер иммунной системы. Микроб, токсин, что бы ни  воздействовало на нее, часть макрофагов реагирует физиологическим путем, это нормальная реакция, а часть становится гиперактивной. Доля этой гиперактивной части больше всего у людей возрастных. Когда макрофаг у таких людей встречается с разными возбудителями, он начинает очень сильно раздражаться и дает иммунной системе команду на мобилизацию и самую активную защиту организма. А что такое активная защита? Это приток к месту возбуждения лейкоцитов, в данном случае — в легкие. А что такое приток лейкоцитов в легкие? Это же воспаление. И если вот эту гиперактивность снять, никакой пневмонии не будет. И вообще ничего не будет при этом коронавирусе! Поэтому говорить о том, что это что-то глобально-ужасное, сделанное в лабораториях каким-то врагом человечества, я бы не стал. Не тот возбудитель он тогда сделал. Он новый, иммунитета к нему пока ни у кого нет. Пройдет естественная иммунизация населения, и все закончится. Вот он сейчас походит, погуляет, на детях поциркулирует, вирулентность свою окончательно потеряет, и мы получим что? Какую-то долю иммунной прослойки, и все забудут про этот вирус. Он станет очередным коронавирусом.

Любых возбудителей десятки, сотни, тысячи. Возьмите грипп H1N1, в его «послужном списке» названий половина городов Юго-Восточной Азии и многих других. Даже Москва есть. По-моему, в 2002 году мы выделяли новый вариант вируса H1N1, который в ВОЗ имеет имя «Москва». Так же, как вирус A (H1N1)2009 «Калифорния», там он в этот период был выделен. И что такой бум пандемический был? А что такое пандемия? Это эпидемическое распространение на всех континентах. Оно было, но бума не случилось.

Идем дальше. «Свиной грипп»: летальность 17 процентов, в три раза выше, чем от нынешнего коронавируса. И о нем что-то ничего не слышно.

Все происходящее сегодня говорит только об одном: у страха глаза велики. Я понимаю органы власти. Всем хочется, с одной стороны, отличиться, принять какие-то громкие решения, а с другой, перестраховаться, чтобы потом, не дай бог, в чем-нибудь не обвинили — в халатности, бездействии, недальновидности, что не справился, не свое место занимаешь. Вакцины спешно создаются. Кого будем прививать против коронавируса? В календарь прививок включим, детей начнем прививать, чтобы иммунную прослойку создать? Стариков будем прививать, у которых не будет иммунного ответа? Или будем прививать по показаниям, кто-то заболел, все окружение будем прививать? Что будем делать с этой вакциной? Вопрос этот никто не задает. И нужна ли эта вакцина? Значительно больше нужна, например, вакцина против папилломы человека! Вот она действительно нужна, потому что только у нас в онкологическом центре — и только в месяц, по-моему — ложатся более 150 молодых женщин, которые оперируются по поводу рака шейки матки. Они рожать уже не будут. Вот эта проблема есть, но мы не можем включить вакцину от этой болезни в календарь прививок, потому что она очень дорогая, импортная, и съест половину стоимости всего календаря. Значит, нужно разрабатывать и сделать свою вакцину. Вот чем надо заниматься.

— И все же, о происхождении вируса. Например, На телеканале «Звезда» один из экспертов высказал мнение, что это искусственно построенная в лабораторных условиях вирусная цепочка, состоящая из генома летучей мыши, змеи и ВИЧ человека. И этот искусственный вирус создан то ли в США, то ли в «соросовской» лаборатории в Ухане (там две лаборатории: одна государственная, другая существует на гранты Джорджа Сороса). Отчасти подтверждение этой теории было озвучено 8 марта. «Влияние COVID-19 на организм человека похоже на сочетание ОРВИ и СПИДа, поскольку он наносит вред как легким, так и иммунной системе», — сказал Пэн Чжиюн, директор отделения интенсивной терапии больницы Чжуннань Уханьского университета. По словам медика, вскрытия показывают серьезные повреждения легких и иммунной системы у жертв COVID-19. Как вы относитесь к этой теории?

— Тут трудно быть категоричным. Это новый вирус, который раньше не выделялся, и о нем раньше не знали. Семейство все знают, а он в каком-то своем биоме находился, среди летучих мышей, змей, может быть, еще кого-то. Сейчас над выяснением всего этого работают, и работа эта пока далека от завершения. Сейчас этот вирус попал к человеку, и фантазировать на тему, что в этом есть какой-то искусственный след, конечно, можно много. Там, где пока нет железобетонных фактов, открывается определенное поле для всевозможных предположений и теоретизирований.

— Вы начали уже говорить о вакцине, продолжим о ней. В связи со вновь открывшимися обстоятельствами, а именно с повреждением даже у вылечившихся людей иммунной системы, получается, что надо изобретать вакцину не только против коронавируса, но и против его последствий уже у вылечившихся людей? Ведь они будут умирать уже собственно не от него, а от его последствий. Это так? Над этим работают?

— Если эти обстоятельства будут признаны значимыми, то такое задание разработчикам, в том числе и у нас, будет дано. Выделят соответствующее финансирование, и что-то из этого всего, наверное, получится. Но вопрос-то совершенно в другом. Китайцы говорят, что разрушается иммунная система. Я вам рассказал на примере макрофагов, что там происходит. Что конкретно разрушает этот вирус? Что он делает для того, чтобы не работала иммунная система? У возрастных людей он вызывает гиперактивность макрофагов, но это для того, чтобы защищать! Это проявление самой иммунной системы, только это проявление в данном случае работает против самого организма. Здесь достаточно легко скорректировать лечение этой проблемы у каждого конкретного больного за счет погашения вот этой активности макрофагов. Такие препараты есть, и это не какое-то открытие. А что говорят китайцы, как выключается иммунная система? Что здесь кто сказал? ВИЧ? У ВИЧ совсем другая природа. Выключение иммунной системы происходит потому, что организм не распознает возбудителя. Вот вирус иммунодефицита человека он не распознает, и тот без проблем для себя наносит ущерб. И если его не лечить, антиретровирусную терапию не проводить, то можно получить очень серьезные последствия. Для коронавируса совсем другая система. Его организм распознает, при помощи активной работы макрофагов организм с ним начинает бороться. Если эту гиперактивность погасить, то всё — никакой пневмонии не будет. Будет небольшой подъем температуры, покашляет человек некоторое время — и всё.

— В Китае умер пациент, который уже вылечился от коронавируса, был выписан из больницы, но снова заразился, и на этот раз с летальным исходом. Это значит, что против COVID-19 организм не вырабатывает иммунитет?

— Это означает, что у него, у этого конкретного человека, который повторно заразился, с иммунной системой было что-то не в порядке. Я не знаю, почему она дала такой сбой. Может, у него ВИЧ был, может, другие какие-то проблемы с иммунной системой были, о которых никто не говорит, а приписывают всё коронавирусу.

То, что сегодня искусственно нагнетается обстановка вокруг этого вируса, уже понятно многим. То ли политикам это надо, то ли каким-то серым кардиналам от экономики и финансов, я не знаю. Но какие-то игры вокруг всего этого идут, в том числе выкачивание из людей денег. Лекарства ажиотажно раскупаются. Кто-то маски по космическим ценам предлагает, кто-то салфетки дезинфицирующие, кто-то индивидуальные средства защиты, халаты, спецкостюмы и так далее. Со стороны может показаться, что мир сходит с ума. Какая-то оценка всего происходящего должна быть в голове у людей? Сколько и у нас, и в мире институтов, занимающихся вирусологией, вопросами иммунитета, вопросами вакцин, почему органы власти не заставят их провести заседания ученых советов и дать рекомендации правительствам, чтобы было четко и понятно всем и всё? Нет, они границы закрывают! А для животных тоже закроем? Для тех же летучих мышей. Зачем все это делается? С точки зрения вирусологии, это лишь на какое-то незначительное время оттянет распространение. Ему быть. Но дело в том, что от обычной пневмококковой пневмонии умирает больше людей, чем от этого нового коронавируса.  

«А НАДО ЛИ ОТ НЕГО ЗАЩИЩАТЬСЯ?»          

— В интернете появляется все больше сомнений относительно совместных карантинов. По мнению людей, опыт круизных лайнеров показывает, что они только способствуют распространению вируса, а в условиях стационаров к этому добавляется распространение еще и больничных инфекций. Как вы прокомментируете такие опасения людей? Зачем это делается?

— Кто-то дает команду, чтобы все эти лайнеры с общей системой вентиляции, на которых тысячи здоровых людей находились в изоляции вместе с больными, дрейфовали в море и люди не сходили на берег. Им разобщение нужно, а их принудительно группируют. Фактически искусственно заражают. Ну давайте по гриппу нечто подобное сделаем. Стрептококковая инфекция, еще целый ряд опасных возбудителей, с которыми тоже, наверное, надо аналогичным образом бороться. У нас в Москве гриппом за год болеют около трех миллионов человек. И сколько летальных исходов? Я вам скажу, значительно больше, чем от этого нового коронавируса. Но мы же не говорим, что это катастрофа, не прячем никого. Есть обычные, нормальные процессы саморегуляции паразитарных систем. Вот он вылез от летучих мышей, у которых, кстати говоря, много всяких вирусов, но он слабовирулентный. Да, контагиозность у него высокая, как у обычного гриппа: чихнул — и пожалуйста вам, куча зараженных. А их всех — и здоровых, и больных — в карантин на кораблях, на каких-то территориях закрывают.

Карантин проводится для того, чтобы за территорией карантина не распространялась инфекция. А здесь получается, что мы в этой карантинной зоне закрываем и больных, и здоровых. Там обсервация должна быть. Должна быть зона отдельно для больных и отдельно для здоровых. И вот из обсервации либо туда, либо туда человек должен уходить. Но дело в том, что, ну вот выявили у него этот коронавирус — а клиника какая, проявления какие? Насморк или два раза кашлянул человек? Или у него пневмония сразу проявилась? У нас сегодня в организме громадное количество микроорганизмов. Одни помогают переваривать пищу, другие находятся на коже, создавая нам определенную иммунную защиту. Одни — за счет конкуренции с вирулентными возбудителями, другие помогают нам в жизнедеятельности различных систем функционирования организма и так далее. И что во всем этом капитально нарушил или разрушил этот коронавирус, что так все перепугались? Вот здесь надо разбираться. Даже у меня в первую неделю, как он появился, друзья писали на телефон, что, вот, разведка США сообщает, что какой-то город — одни трупы и дальше больше. Потом оказалось все это чушью собачей, вбросами.

— Некоторые врачи утверждают, что это на редкость «умный» вирус. Он очень быстро мутирует, приспосабливается к внешним факторам и различным лекарственным воздействиям. Появляются все новые данные о способах передачи. Сегодня никто в мире не знает все формы и способы распространения инфекции, чтобы их пресечь, и карантинные меры мало что дают. Как тогда защищаться?

— Весь вопрос в том, надо ли от него защищаться. Вот вы говорите, что выявили этот вирус у человека. Ну и что? Он что, нанес вред его здоровью, если симптомов никаких нет? Саморегуляция паразитарных систем — а эта система представляет собой симбиоз возбудителей и человека-хозяина — в любом случае уравновешивается. Все возбудители гетерогенные, неодинаковые, и если мы возьмем один вирус, посадим его в культуру клеток и начнем искусственно размножать, то каждый изолят будет отличаться от других по вирулентности, по устойчивости во внешней среде, по еще целому ряду факторов. Да, у них общее «фамилия, имя, отчество», да, это коронавирус, его отипировали, что это именно он, но скажите, пожалуйста, а в чем он страшнее всех остальных? Что он творит, чтобы так напугать людей? Тем более что клиника у молодых и здоровых людей, со здоровой иммунной системой, незначительная или вообще никакая. У них выявили, за ними понаблюдали и отпустили. Через две-три недели у него и вируса этого не находят, организм сам с ним справился. При других инфекциях происходит точно так же. И носитель при всякой другой инфекции может заражать людей. Грипп значительно более контагиозен. Вот этот «свиной», который, говорили, пандемический — около 18 процентов его летальность. Новый «птичий», H7N9, у него 34% летальности. А у первого птичьего — 52%. При коронавирусе 2013 года, который тот пришел к нам от верблюдов с Ближнего Востока, была летальность в 39 процентов. Почему тогда не было такой катастрофы? Почему при таких высоких процентах летальности никто не поднимал такой шум и бум? Вот когда будут ответы на все эти вопросы у наших органов власти, тогда будет четкая и правильная позиция. Конечно, можно ввести тотальный карантин, все скупить в магазинах, рассесться по домам и сидеть три недели, пока нас никто не заразил. Выйдем, заразимся, и будем еще три недели сидеть

— Между тем истинное число людей, зараженных COVID-19, намного выше, чем официальные данные китайского правительства. Такое заявление еще в феврале сделал китайский миллиардер и один из богатейших людей КНР Го Вэньгуй в комментарии «Голосу Америки». По его словам, заражены были более 1,5 миллиона человек и «власти скрывают правду». Такое может быть? И если это так,  опасность вируса и его распространение гораздо сильнее, чем пытаются представить, причем не только в Китае. Или это всё спекуляции? Тогда кому и зачем это нужно?

— Я не знаю, кому и зачем это нужно. Этот китайский миллиардер платит кому-то деньги за информацию, и кто-то хочет на этом всем заработать. Я думаю, что для его поставщиков информации неважно, сколько на самом деле умерло и почему они хотят, чтобы им продолжали платить. Я вижу смысл только в этом. Это ложь чистой воды. Скажите, пожалуйста: если это бактериологическое оружие, а чего тогда глава Китая поехал в эту заразную провинцию? Ему бы, наверное, сообщили, что ничего про этот страшный вирус не знают — как происходит заражение, кто носители, сколько их, насколько серьезно его воздействие, что он разрушает даже у вылечившихся людей и так далее, — и не надо ему туда ехать. Там столько больных, которых выявили, и еще неизвестно, сколько невыявленных, и ты можешь там ходить только в общевойсковом защитном костюме. А он поехал, ходил там без всякого ОЗК и не заболел. Все средства массовой информации об этом сообщали и показывали его там.

— В России подобная информация тоже традиционно замалчивается, а неофициальная считается фейком и происками врагов. Но данные о количестве умерших в Москве в период аномальной жары 2010 года до сих пор засекречены. Я пытался их получить, мне отказали. А ведь тогда все морги в Москве были забиты. У моего товарища умер родственник-москвич, и его отправляли в морг в Красногорск, поскольку в Москве не было мест. Сейчас не будет нечто подобного? И вообще, почему такая информация идет максимально дозированной и отфильтрованной только через специальный штаб? Это ведь рождает всевозможные слухи, домыслы, спекуляции.

— Так происходит потому, что подвиги совершаем. Нужно совершить подвиг, и совершить его нужно штабу. Не ученым, которые занимаются этой проблемой, а успешному менеджеру. Вот и всё. Я другого не вижу. Кроме того, многое происходит от непонимания и недопонимания. Вот представьте себе: вы находитесь дома, а к нему, к вашему или соседнему подъезду, подъезжает скорая помощь. Кому-то может быть плохо, кому-то, вероятно, укол приехали сделать, кого-то, может быть, надо забрать госпитализировать, мало ли чем человек заболел — но этого никто не знает, а видит из окна, как из машины выходят медицинские работники в специальных костюмах и заходят в дом. Тут у людей начинается, мягко говоря, сильное беспокойство на тему того, что происходит. У меня знакомый пережил подобное, пришел ко мне и говорит: «А ты меня не обманываешь? У меня к дому подъехала скорая, и оттуда вышли люди в защитных костюмах». Вот это все —  с одной стороны, костюмы, с другой, минимум информации, никаких интервью и так далее — рождает не успокоение, а обратную реакцию. Это не тот вирус, который должен создавать такую проблему.

— Вслед за Китаем вирус ринулся в Европу, и там стремительно распространяется. Вдогонку за Италией число заболевших и погибших от болезни обвально растет во Франции. Число инфицированных в этой стране уже перевалило за тысячу, в Италии приближается к 10 тысячам. Болезнь стремительно расползается от Греции и Чехии до Норвегии. А ведь в начале эпидемии говорили, что вирус якобы предпочитает азиатов. Что случилось, почему он так активно косит европейцев?

— Вирус, как известно, был впервые выявлен в Китае. Заболело какое-то количество человек. Несколько умерли. Их обследовали вирусологически и выявили этот новый вирус. Против него сделали тест-систему. Когда вирус выявлен, тест-систему сделать — это три дня. Весь порядок его секвенирования был опубликован, и тут же сделали аналогичные системы и французы, и итальянцы, и немцы, и у нас, на «Векторе», сделали. Ну и начали выявлять при помощи этой тест-системы: кто-то кашлянул, а то и те, кто без симптомов, просто обратился. И сразу что? Стали звучать какие слова? «Косит», «расползается», — даже у вас прозвучало. Как чума, как черная оспа! «Выкашивает» города и селения! Где все это в реальности?!

— Ну вот итальянцы говорят, что у них заболевают по 200–300 человек в день.  

— Клиника какая? У нас сейчас абсолютно и полностью здоровых нет никого. Возьмите любых сто человек и прогоните по тестам на вирусы, и у всех что-то да найдете. У кого-то гнойничковое заболевание, у кого-то стафилококк, у кого-то заболевание полости рта и так далее. И что, никто не ходит на работу, никто ничего не делает и ни с кем не общается? Нет же. А с этим вирусом что? Да, один из способов его передачи — воздушно-капельный путь. Наши [человеческие] аэрозоли распространяются на расстоянии 2,5–3 метра. Вот кто-то вдохнул такой аэрозоль с вирусом. Спустя 2–3 недели инкубационного периода у него этот вирус не проявился вообще никак. Тест-система вирус у него выявила, и в какую когорту такой человек попадает — больной, тяжело больной, носитель, какую роль он будет играть? Сейчас все эти попытки изоляции городов, территорий — с ограничением движения, из квартиры в квартиру не ходить, на другую сторону улицы не переходить, — ничего не дадут ни в эпидемиологическом плане, ни в плане борьбы с этой инфекцией, потому что внутреннее урегулирование все равно произойдет.                     

— К слову, в конце февраля в американском журнале Atlantic вышла статья, в которой эпидемиолог из Гарварда Марк Липшиц высказал предположение, что COVID-19 в ближайший год переболеет 40–70 процентов населения планеты. Статья так и называлась: «Вы, скорее всего, заразитесь». Некоторые аналитики уже сравнивают вирус с пандемией гриппа-«испанки», от которого в начале XX века умерли десятки миллионов людей в Европе и в России. Уместны ли такие сравнения?

— С точки зрения распространения все эти прогнозы строятся на компьютерном моделировании. «Испанка» — это немножко другое. Это впервые появившийся вирус H1N1. Его тоже не было [раньше], соответственно, и иммунной защиты против него выработано не было. Но у него летальность-то была намного выше. Я даже не знаю, как донести до людей, что это опять нагнетание. Практически все болезни инфекционные. Даже те, что таковыми вроде бы не являются, например та же шизофрения. На самом деле есть паразиты, которые это вызывают. Или язва желудка — ее же не в инфекционном стационаре лечили, а сейчас выяснили, что есть возбудитель. Есть целый ряд биологических патогенов, которые влияют, скажем, на внимательность, человек становится менее сосредоточенным, и если он за рулем, то он часто попадает в аварии. Сейчас против этих всех болезней есть препараты. Случай заболевания — это не норма встречи возбудителя и человека, микроорганизма и макроорганизма. Это исключение. В нормальных условиях они находят пути и режимы сосуществования, живут бок о бок и друг другу не мешают. Вирус попал в организм и ничего ему не сделал. Поэтому говорить о том, сколько заразятся, в данном случае некорректно. Ну все заразятся, сто процентов жителей Земли, но при этом не заболеет ни один. И что? Здесь же все делается для того, чтобы сдирижировать ситуацию в странах и регионах. Люди бегают, всё скупают, сидят по домам, но к болезни это имеет очень относительное отношение.

«СКОРЕЕ ВСЕГО, ЛЕТОМ КАРТИНА ИЗМЕНИТСЯ»

— В ВОЗ заявляют, что к лету ждать спада инфекционной активности коронавируса не стоит. Что делать тем, кто уже взял путевки на море, скажем, в Турцию, Испанию, Италию, Грецию, на Балканы, в Грузию? Куда теперь ехать, в Крым? Или вообще лучше остаться дома?

— Прекратится или не прекратится? Давайте по аналогии с гриппом. Как только становится много тепла и ультрафиолета, вирус гриппа расти перестает. Он просто спит летом, и всё. У него как будто есть календарик. Как поведет себя именно этот коронавирус, предсказать сложно, но я склонен считать, что когда будет больше света и тепла, то для него это будет неудачный сезонный период, как и для большинства респираторных вирусов, а это такой явный респираторный вирус, поэтому, скорее всего, летом картина изменится. Но здесь дело немножко в другом, в страхе. Страны одна за другой закрываются от приезжих. Туристическая индустрия и так уже пострадала больше всех. Но вот от китайских товаров, от китайских комплектующих и даже сельхозпродукции никто не закрылся и не отказался. Если и здесь начнется обвал, то это будет означать, что разжигаемая истерия целенаправленно чего-то добивается, какой-то цели. Напугать власть имущих — так они начнут принимать лихорадочные меры, чем посеют еще больший ажиотаж и панику, и, наверное, только в конце этого процесса начнет проступать та цель, которую преследуют силы или люди, запустившие весь этот процесс. Это проблема не врачебная, не медицинская, это проблема для спецслужб и для аналитиков, которые занимаются экономикой.        

— И кстати, предпринимаемые государствами меры изоляции вроде отмены рейсов и перекрытия границ дают незначительный эффект. Это показывает пример Италии, первой из европейских стран запретившей полеты в Китай еще в конце января, но не уберегшейся от эпидемии. Причем первый зараженный коронавирусом житель Италии не был в КНР и не вступал в контакт с очевидно больными людьми. Именно поэтому врачи долго не проверяли его на коронавирус, что, видимо, и привело к дальнейшему распространению инфекции. Почему государства вместо открытости и сотрудничества во благо всех идут по малопродуктивному пути самоизоляции, а не выработают общие подходы к борьбе с заразой, вместе работать на вакциной и т. д.? Мы ведь тоже идем по этому пути, но число заболевших пока только растет.

— Тест-системы по выявлению этого вируса еще три месяца назад не было ни в одной стране. Теперь ее создали, начали выявлять этот вирус у людей — и тут же заговорили, что этот вирус родился в Китае. Откуда такая уверенность? Да, может, он и родился в Китае, но гуляет там и по миру уже лет пять или больше, и без специализированной тест-системы его попросту не выявляли, а ставили заболевшим самые разные диагнозы, от тяжелых форм ОРВИ до атипичной пневмонии с различными осложнениями у конкретных людей.

На открытость и сотрудничество не идут потому, что как я уже говорил, ситуацию взяли под контроль менеджеры и политики, а ученых и врачей к решению проблемы на межгосударственном уровне активно не подключают. Это общая тенденция.

Такая ситуация вредит, усугубляет проблему, но она пока такова. Возможно, в перспективе что-то изменится, но пока тенденция изоляционизма налицо.

— А почему столько ажиотажа вокруг медицинских масок, ведь, как утверждают врачи, они не спасают от коронавируса? Или все-таки спасают?

— Сказать, что маски не защищают, было бы неправильно. Человек без маски находится в зоне распыления выдыхаемых аэрозолей других людей в пределах 2,5–3 метров и, естественно, подвергается их воздействию. Маска такому воздействию будет препятствовать, но она, конечно, не панацея. Впрочем, китайцы, например, или японцы вообще любят в масках ходить — у них большая скученность всего, и людей, и машин, и промышленности. Поэтому и смога много, и из человеческих аэрозолей в буквальном смысле облака висят пополам с пылью и выхлопами авто и мопедов.  

— Как вести себя на работе, в общественном транспорте, чтобы уберечься от инфекции? Или это в принципе невозможно?

— Единственное, что в обязательном порядке надо довести до людей: заболел — обратись за медицинской помощью или останься дома, не ходи, не заражай! Но у нас заложена где-то в подкорке какая-то, я бы сказал, патологическая активность, связанная с работой: «Я больной, но пойду на работу». Подвиг он этим совершает... Зачем ты больной на работе нужен? Если ты физически работаешь, ты быстро устанешь, ты себе вред здоровью причинишь и выйдешь из строя надолго. Если ты человек какой-то творческой или гуманитарной направленности в профессии, то ты там людей позаражаешь. Зачем все это? Останься дома, вызови врача, получи больничный лист, пролечись и выходи, когда ты здоров. Больше ничего не надо. Все прописано в обычных санитарных правилах.     

— Люди прилетают из самых разных стран: кто-то начинает чувствовать себя плохо, у кого-то срабатывает мнительность, но карантинов и больниц люди боятся, не идут к врачам. И пытаются лечиться средствами из домашней аптечки, которые им помогали в прошлом от простуды, например. Это допустимо?

— Самолечение — это очень и очень плохо. Дело в том, что противовирусные препараты —это очень тяжелые для организма химические соединения. Они вызывают в первую очередь разрушение печени, влияют на костный мозг, и многое-многое другое, поэтому принимать без веских оснований какие-то противовирусные препараты чревато. Тем более что в большинстве случаев человек применяет их впустую. Чаще всего у него совсем другие проблемы, требующие совсем другого воздействия и совсем иными лечебными комплексами. Как еще людям сказать? Заболели — идите к врачу!

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

С самого начала всей этой эпопеи с вирусом был уверен что всё делается не просто так.

Комментарий редакции раздела Информационные вбросы.

Люди мрут как мухи. На фоне этого ЛЮБЫЕ статьи о "переоценке опасности" - опасная вражья пропаганда. 

Комментарии

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Если уж начался цинизм, он должен быть последовательным. То, что человек не умер - совершенно не значит, что он не пострадал. С выгоревшими лёгкими, с порушенными почками - это инвалид, хоть и идёт по графе "выздоровевшие".

И, кажется, кто-то сильно не понимает роль стариков в нынешней экономике знаний. Очень часто они - именно те самые носители знаний и опыта, без которых заводы - просто куча железяк. И чем хайтечнее производство - тем более это заметно, а в науке - так вообще атас. Работают молодые (ну как молодые? 30-35+), да... но советы пожилых критичны. 

Это шаурму в киоске можно фигарить с 18 лет, и там 60-летний нафиг не нужен. А вот чуть тронь вопрос посложнее... скажем, работающие ядерщики (причём, на ключевых технических позициях) - сплошь и рядом 60+.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

советы пожилых критичны

Согласен, мне около 50ти, проработал большую часть программистом в нефтянке, по большому счёту так ничего и не знаю, спасает только то что рядом сидят те кто знают, и да всем им за 40 лет и да они тоже недостаточно знают, мы только суммарно всем коллективом вместе знаем примерно 90% того что нам надо знать. Любой уход любого из нас критичен :( И да я постоянно с открытым ртом заглядываю старшему поколению специалистов в рот когда они его открывают при обсуждении работ, но времени и сил впитывать их знания нет, постоянно с работы выжатый как лимон.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 10 месяцев)

Логикой не переубедить. Я, общаясь в интернете и с друзьями на тему вируса, поняла: есть категория людей которым надо бояться. Им не живётся спокойно, они что-нибудь да найдут. Все аргументы "за страх" воспринимаются как здравомыслящие, реалистичные (жизнь же страшная штука) , остальные отметаются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Самая ржака в том,  что они же и будут больше всего ныть, когда придет волна следствий от самого карантина, в виде разорившихся фирм, личных банкротств и суицидов. 

Очевидно ведь, что нужен не "максимально жесткий карантин", а баланс между его жесткостью и его следствиями, его ценой.   

Что лучше - потерять на 1000 больше людей от эпидемии или на 10000 больше от экономического шока?  Вот в таких категориях нужно обсуждать вопрос.    Это не задача выбора плохое против хорошего, это задача минимизации потерь.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Ну как только начался рост заражённых в Москве свыше 150 в день так сразу и ввели карантин на неделю. Считаю эту меру правильной, заодно учения пройдут по всей стране, станет ясно на сколько наше население послушное и насколько уязвима Россия к бактереологической атаке. Выяснят регионы где меры хорошо сработали а где нет. Где нет там будут жёстко штрафовать бизнес нарушивший карантин и это правильно. К этой эпидемии надо относится как к войне, т.к. именно через мировые войны и выходили все прежние разы из мировых кризисов, сейчас мировой кризис, значит из него надо выходить, вот и выходим через пандемию, а так как кризис реальный то и инструменты через которые будет произведена мировая перезагрузка будут реальны, если кому то вирус не такой страшненький, то появится ещё более злючий его вариант, он просто не может не появится:

"Воронья слободка" загорелась в двенадцать часов вечера, в то самое время, когда Остап Бендер танцевал танго в пустой конторе,.....

 

В длинной цепи приключений, которые предшествовали пожару в квартире номер три, начальным звеном была ничья бабушка. Она, как известно, жгла на своей антресоли керосин,....

 

-- Сожжет, старая, всю квартиру! - бормотал он. -- Ей что? А у меня одна рояль, может быть, две тысячи стоит. Придя к такому заключению, Митрич застраховал от огня все свое движимое имущество......

 

Первым об осторожном поступке Митрича узнал гражданин Гигиенишвили и сейчас же истолковал его по-своему.....
-- Поджечь всю квартиру хочешь? Страховку получить хочешь?
Ты думаешь, Гигиенишвили дурак? Гигиенишвили все понимает.
И страстный квартирант в тот же день сам застраховался на большую сумму. При этом известии ужас охватил всю "Воронью слободку"..... 

 

Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов.

Аватар пользователя A4wb
A4wb(4 года 1 неделя)

Послужной список Филатова - посерьёзнее чем у Путина с Собяниным в своей области. Но правительство ничего не может сделать - должно действовать в мировом тренде. Там дебильная паника перенаселённого Китая и изнеженных педерастов Запада. Я ему верю. 

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 8 месяцев)

У нас никогда НЕ недооценивали даже простой грипп во время эпидемий. А тут совсем даже не грипп, и течение болезни очень тяжелое, да ещё с гарантированными осложнениями.

Но и паниковать нельзя. А паниковать нельзя вообще, в принципе. Тем более во время пандемии.

А ещё, совершенно не важно, считает ли заслуженный медик вирус переоцененным, потому что послушавший его любитель поездить по жарким странам таки получит каменюкой по башке злым аборигеном. Потому что аборигену всё равно, веришь ты или не веришь медику. Ему страшно.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 3 месяца)

Статья от профнепригодного. "Смертность всего 4%" при высокой контагиозности говорит о том, что переболеют все и умрет каждый 25-й - это в лучшем случае, когда карантин приостановит распространение вируса ниже порога возможностей мед системы для тяжелых случаев

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

У этого "профнепригодного" заслуг в медицине немало. Ты что о себе возомнило тут?  Если опытнейший и заслуженный врач нее видит оснований поддерживать мутный и неизвестно кем заказанный хайп, так он сразу "непригодный"?

Вот ведь дебил.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

В Ставрополе главный инфекционист (тоже с заслугами в медицине) еще лучше отличилась. И что?

мутный и неизвестно кем заказанный хайп, так он сразу "непригодный"?

Этот "хайп", как минимум, поддержан руководством страны. Вы, почему-то, предпочитаете верить в любых фриков и шарлатанов, лишь бы они говорили нечто успокаивающее. Как так?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

1. Он не говорит,что это просто игнорить надо.  Он говорит что хайп раздут несоразмерно.  Разницы не замечаете? 

2.  Противоречий с Путиным не вижу, тот свои задачи решает, пользуясь случаем, причем мне эти задачи нравятся (любые меры приветствую по зачистки оффшорных схем).

3.  Членкор академии медицинских наук - это фрик и шарлатан?  Обуревшая лосось, реально.  При рецидиве - подпись.

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

3.  Членкор академии медицинских наук - это фрик и шарлатан?

А разве академики не бывают фриками?

В.И. Петрика помните? Вам его регалии перечислить?

Я вам больше скажу- и даже нобелевские лауреаты бывают. Настоящие, заслуженные. Лайнус Полинг, например. Реально, выдающийся ученый. Но его теория о витамине С- фричество чистейшей воды.

В чем проблема?

Связь противоэпидемических мер и налога на офшоры- банальная: пополнить бюджет, который от этих самых мер потеряет. И никакой конспирологии. Зачем выдумывать?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Петрик это РАЕН, где звания покупаются, осужденный ранее по уголовной статье.  А тут перед вами заслуженный врач, членкор РАМН, доктор наук.  

Я бы понял, если бы за вашими словами какая-то аргументация была, но вижу просто злобу и пустословие в адрес заслуженного чела.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Ок. Вот вам пример на замену Петрику:

Гали́на Петро́вна Черво́нская (в замужестве Советова; род. 1936) — советский вирусолог[1], российский деятель антивакцинаторского движения.[2][3] Кандидат биологических наук. Член Российского национального комитета по биоэтике РАН.[4][5]

Могу ещё, предоставить "заслуженных челов", но думаю, и этого достаточно.

 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 6 месяцев)

В Италии буквально 3-4 недели назад все веселились и считали происходящее хайпом. Сейчас у них 700 трупов в сутки и им совсем не смешно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Грипп если в медиа сопровождать съемками смертельных судорог при осложнениях, а должностные лица будут публично угрожать огнеметами больных сжигать  - тоже не смешно будет, люди многие быстро на подобное ведутся.

И что?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 6 месяцев)

Переполненные госпиталя, закончившиеся ИВЛы, отказ в госпитализации при SpO2 80%, медики решают кому жить а кому умереть, десятки погибших от инфекции врачей, заканчивающиеся места на кладбищах - это ведь каждый год бывает, да? В прошлом году в Италии так было, и в позапрошлом?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Оперируйте статистикой, не эмоциями, сами и увидите ответ.

К примеру:

We estimated excess deaths of 7,027, 20,259, 15,801 and 24,981 attributable to influenza epidemics in the 2013/14, 2014/15, 2015/16 and 2016/17, respectively, using the Goldstein index. The average annual mortality excess rate per 100,000 ranged from 11.6 to 41.2 with most of the influenza-associated deaths per year registered among the elderly. 

http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0016/402082/InfluenzaSurveillanceProfiles_2019_en.pdf?ua=1

То есть гибель 41 на 100 тысяч человек для пожилых это для гриппа просто норма.

 Там порядка 15 миллионов старше 65. 

То есть 6 тысяч смертей для эпидемии гриппа это нормально.  Сейчас 7500, повыше поднимется, вероятно в разы, но не на порядки же.   

И это я про нормальный грипп говорю, а ведь он тоже от года к году прыгать может.


В общем, это даже не испанка, успокойтесь.

 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 6 месяцев)

В Италии от всех причин в сутки умирают ~1700 человек. Коронавирус уже добавил 700 сверху и это несмотря на героические усилия медиков.

В Испании смертность от всех причин в сутки ~1100 человек. Корона уже убивает 650-680 дополнительно.

То есть 6 тысяч смертей для эпидемии гриппа это нормально.  Сейчас 7500, повыше поднимется, вероятно в разы, но не на порядки же.   

Вы же смотрите на циферки mortality rate за сезон. И суммарные тоже за сезон. Корона в Италии за неделю выкосила 4,5 тысячи. И это при уже введённом карантине и полной мобилизации.

Гриппом к 10й неделе переболело 7 млн итальянцев. Будь у них не грипп, а корона - мы бы уже имели минимум 200 тысяч трупов.

В общем, это даже не испанка, успокойтесь.

И очень хорошо, что это не испанка. Нам очень повезло.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя artur50000
artur50000(6 лет 9 месяцев)

у нас в беларуси Лукашенко хайп не поддержан. Карантина нет. Интересно, почему? Вы можете называть его колхозаном и тд, но вот дураком он никогда не был. Я думаю, что беларусь просто никому на мировой арене не нужна, кроме россии, поэтому то батька в спектакль и не ввязывается, и не выступает с трагическим лицом перед нацией. Может он чего то не знает...или , наоборот, знает?

Аватар пользователя докбеларус

А у нас нет эпидемии с десятками трупов. Забиты только инфекционки с карантинными, с контактерами первого уровня. Некоторые больницы перепрофилированы. А сейчас дали указания врачам, первично контактирующим с инфицированными, продолжать работать, в карантин не идти. И в больницах в целом карантина нет, продолжается плановое лечение и госпитализации. нет множества больных на коридорах с аппаратами ИВЛ, как в Италии. Что-то тут не так. Странно. Ну время покажет еще. 

Аватар пользователя Иремель
Иремель(7 лет 8 месяцев)

Возможно, в Беларусии есть свой академик Филатов, с которым Лукашенко проконсультировался.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Предположу, что консультировался он с Борисом Джонсоном. Это у него была стратегия- "ничего не делать, все равно все заболеют".

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

На таком интервью не похайпуешь... 90 процентов дальше двух абзацев не дочитают. Статья сама по себе лучший материал , что я видел по теме этой уже "обрыдшей"...

Аватар пользователя sh0k
sh0k(4 года 11 месяцев)

Так же как в любом обществе есть 3% мутантов, мечтающих уничтожить собственное государство, сдаться белому господину и работать полицаем, расчленителей, готовящихся к апокалипсису, ко встрече с инопланетянами и. т. д., так же в любом сообществе, в том числе и медицинском--ровно такой же процент "альтернативно мыслящих". Это не плохо и не хорошо, просто надо принять это как данность. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 10 месяцев)

кому-то понадобилось очень сильно напугать человечество

Кому?  Сегодня в передаче "60 минут" ведущая из всех сил пыталась напугать и вызвать панику - видеорядом, зловещим голосом. Зачем это делать?

Аватар пользователя piplanin
piplanin(4 года 11 месяцев)

Лекарства ажиотажно раскупаются. Кто-то маски по космическим ценам предлагает, кто-то салфетки дезинфицирующие, кто-то индивидуальные средства защиты, халаты, спецкостюмы и так далее.

 

Для инфы.До "пандемии"   пачка защитных масок стоила 1.50 евро.Сейчас-70 евро.Собственно здесь и часть ответа.Кому это выгодно?Выгодно ВОЗ.Выгодно фармакомпаниям.Выгодно политикам.Только простому народу  нет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обезумевший полупокер, решивший сплясать на костях) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Мыслите в верном направлении, но мелко.

Это отличный повод:

- для запуска печатного станка

- для переложения вины за кризис

- для предотвращения протестов и митингов

- для запуска чрезвычайного положения и ввода войск

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 7 месяцев)

А также повод для перекройки Мира и кластеризации.)) Смотрим на действия Путина и Ко. Вот прям вижу Италию зоной отдыха и уход амерзких баз.. библиотека Ватикана поощрительный приз.

Аватар пользователя anders2003
anders2003(5 лет 2 недели)

Абсолютно здравое мнение. Уже не от одного врача его слышу, именно практикующих. Думаю, кто-то захотел дать бой текущей капиталистической системе, где практически всеми ресурсами владеет ограниченный круг людей. Новым лидерам, которые выросли и усилились такое положение вещей стало неприемлемо. И грядет мировой передел собственности.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 1 месяц)

Да ладно? Где альтернатива? Никаких наметок в принципе нет. Нечем заменить доллар в международных расчётах. 

Прямо противоположное происходит - капиталисты получили возможность затянуть пояса электората что бы компенсировать перегибы которые накопились. 

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 1 месяц)

Да ладно? Где альтернатива? Никаких наметок в принципе нет. Нечем заменить доллар в международных расчётах. 

Прямо противоположное происходит - капиталисты получили возможность затянуть пояса электората что бы компенсировать перегибы которые накопились. 

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Стадо или табун, напуганный хищником, несётся к пропасти, затаптывая всех на своём пути. Остановить его невозможно. Вот именно такую ситуацию и создали мировые хищники, а московские диверсанты пособничают им изо всех сил. Теперь что бы не говорили специалисты, пытаясь удержать стадо от падения в пропасть, оно их затопчет, что и наблюдается у ряда комментирующих на АШ.

Аватар пользователя qwertyusik
qwertyusik(10 лет 3 месяца)

yes  :clapping:

Аватар пользователя Testudo
Testudo(4 года 11 месяцев)

Люди мрут как мухи. На фоне этого ЛЮБЫЕ статьи о "переоценке опасности" - опасная вражья пропаганда. 

Полностью согласен. Объясните мне дураку если от пневмонии людей умирает больше почему сейчас в странах где бушует эпидемия больницы переполнены и катастрофически не хватает оборудования и медперсонала? 

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 3 месяца)

Нет у них ответа на этот вопрос

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Да бросьте! Каждый год же во время эпидемии гриппа трупы складывают на катке, больницы переполнены, реанимационные койки делят, как в войну.

Обычное дело.

И у нас- учения Гражданской Обороны.

Путин налог на офшоры без развертывания мобильных госпиталей никак не мог ввести. Очевидно же!

 

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 8 месяцев)

По поводу вируса: Мое мнение - договорняк чтобы мировая
экономика не упала резко, а опустилась под
контролем властей. Прям вот уверен.  

Аватар пользователя Jetoleg
Jetoleg(7 лет 4 месяца)

Чтобы понять манипулируют нами или нет нужны графики смертности допустим за год. С отдельной разбивкой по всем случаям, а также смерти от короны и от всего остального. Нужны графики по регионам и клиникам. До сих пор ничего такого я не нашел. Без этих данных дискуссия об опасности этого вируса чистая схоластика.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 5 месяцев)

Врач всегда циник, пациенты для него - клинические случаи и статистика. А этот еще и неумен. Переболеем - получим иммунитет - забудем. Только потеряем, если ничего не делать, два Новосибирска. Статистика, ерунда, для человеческой популяции несущественно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

официальное китайское руководство по борьбе с коронавирусом, подробное, с названиями препаратов и методиками, протоколами лечения и ухода, на русском языке, от тов. Джека Ма

https://cdn.atraining.ru/docs/717-222krv.pdf

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 10 месяцев)

Может цель и напугать (но не убить).

Чтобы следующий раз по команде "Вирус!" все страны разом самоизолировались.

А сейчас тренировка в условиях приближенных.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 3 месяца)

В мае этого типчика можно будет гнать м работы . Хотя отбояриться , скажет не было всей полноты информации 

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

В России подобная информация тоже традиционно замалчивается, а неофициальная считается фейком и происками врагов.

Похоже, вся статья написана только чтобы ещё раз повторить эту  либеральную мантру.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Zheglov Gleb
Zheglov Gleb(5 лет 7 месяцев)

"— Клиника какая? У нас сейчас абсолютно и полностью здоровых нет никого. Возьмите любых сто человек и прогоните по тестам на вирусы, и у всех что-то да найдете. У кого-то гнойничковое заболевание, у кого-то стафилококк, у кого-то заболевание полости рта и так далее. И что, никто не ходит на работу, никто ничего не делает и ни с кем не общается? Нет же. "

- Самое главное, что надо знать. Потом посмотреть официальную статистику суточных смертей в Италии. И, о чудо!!! Мы увидим, что суточная смертность такая же как и была до "пандемии" и приблизительно такая же как в среднем за 2019г.

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Дайте нам пожалуйста суточную смертность по италии по дням за текущий период и год назад. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

Плюсанусь. В Италии уже должно сказываться на статистике, особенно по возрастным группам. 

Аватар пользователя Zheglov Gleb
Zheglov Gleb(5 лет 7 месяцев)

Я архива не искал. Просто взял на протяжении 1,5 недель несколько дней на "пике пандемии". Средняя смертность была 1590-1610 человек. Можете посмотреть за несколько дней начиная с сегодняшнего, например здесь: https://countrymeters.info/ru/Italy.   Конечно, надо большее число выборок. Но даже потому что выбрал среднеквадратичное отклонение этой выборки не сильно отличалось от среднегодового за 2019г. Если нас пугают сотнями умерших, то даже при очень большом ср. квадр. отклонении за год (100-200-300 чел.)  средняя суточная смертность "в пике пандемии" была бы на уровне  2000 чел. А этого нет и близко. Цирк!!!

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

И вот внутри этого треша приходится жить.

Страницы