Чудо-графики и другая дичь про "вот видите, в России так же, а то хвастались"

Аватар пользователя Счетовод

 На вентилятор в эти дни набрасывают в таком режиме,  что   адекватным людям физически всё сложнее успевать снимать с него шваброй фекалии.  Задумаешь одну заметку,  а там уже новый треш на АШ накидали.   Некто Asgard  опубликовал заметку состоящую из двух самодельных  графиков.  

  Весь текст его статьи вот: "Почему-то не нашел нигде графиков, сравнивающих количество заражений. При этом графики выровнены не по дате, а по примерно равному количеству зараженных, чтобы видеть общую картину развития и хоть примерно спрогнозировать, что будет у нас...(далее 2 графика)...Видно, что что-то определенное о характере эпидемии можно будет сказать дней через 10-12. Пока что у нас не сильно отличается от других стран, хотя начало более пологое. Кстати, течение эпидемии существенно отличается только в Южной Корее, в остальных странах примерно одинаково, если их выровнять ..."

 А вот сами графики:  

 

     Глядя на эти графики долго размышлял как  охарактеризовать  это?  Сказать "манипуляция"- значит выразиться слишком сухо и сдержанно.  Гениальность?  Да,  пожалуй.  Бесстыдство?  Безусловно.  Думаю наиболее точный вариант-  гениальное  БЕССТЫДСТВО.   Фразу "выровнены не по дате"  - высечь  в граните немедленно.  Следите за руками:    Иванов и Петров встали утром одного дня.  Иванов начал прямо с завтрака жёстко бухать.  Петров пошёл на работу, а после неё сына из детсада забрать.  Потом вечером выпил бутылку пивка за ужином.  Иванов к этому моменту допивал 50-ю бутылку пива  и продолжал  блевать на ковёр.  Строите график,  "ВЫРАВНИВАЕТЕ НЕ ПО ДАТЕ(не по часам)",  то есть сведя в одну точку начало график Петрова, когда он вечером бутылочку выпил и начало графика  Иванова когда он утром выпил 1-ю из 50-ти.   И убедительно показываете всем, что Петров  идёт по графику конченого алкоголика и скоро вконец сопьётся как Иванов.  Публика у ваших ног и ужасается позором и грядущей деградацией семьянина Петрова.   Дичь? Треш? Бесстыдство?  Да.  Ну и что?  Про Россию - же.  Значит можно. 

Если после чудо-графиков, как  восхитительного метода   заретушировать  блестящий  успех России в борьбе с коронавирусом на фоне других стран,   ваш мозг ещё уцелел,  то давайте теперь смотреть на факты.  Просто на факты.  

   Вместо эпиграфа- сегодняшний комментарий легенды АШ  Георгия Рихтера из Германии,  под новостью о том, что число заболевших в РФ достигло 840 человек.  

  Просто ситуация с числом  установленных заболевших COVID-19  в Европейском регионе по данным  ВОЗ на 26 марта 2019.   Я добавлю численность населения стран,  чтоб высчитать  число заболевших на 1 тысячу населения

    И ещё:

   1) На всякий случай,  для желающих затянуть старую песню про "ну это просто в РФ  эпидемия очень поздно пришла".  Первый официальный больной в РФ зарегистрирован...31 января.  https://www.vesti.ru/doc.html?id=3235335   Сейчас конец марта.  Алё,  гараж!   Благодарю камрада Huch  за его отличный комментарий.  Добавляю сюда:  "вы добавьте, что первый больной в Германии был обнаружен....28 января. т.е. чтоб догнать Германию, нам надо за 2 дня найти 36 тысяч больных"

  2)   На всякий случай,  для желающих затянуть старую песню про  "ну это просто в РФ тестов мало делают,  вот и больных мало, гыыы". Вот  свежак от Роспотребнадзора.  Шестизначные числа на сегодня.   И причём- как вы понимаете- с явным акцентом на группы риска.  https://regnum.ru/news/society/2895924.html

  Во житуха пошла....

    PS.  Будет ли в России расти число заболевших?  Конечно,  ДА.   Более того- оно почти наверняка вырастет в РАЗЫ. И может даже во многие разы.   Взять хотя бы возвращенцев из всяких клоак с опозорившимися  сан-эпидем системами (типа Европы и пр.).   Но вот для того чтоб сказать, что в России ситуация стала "такая же"  как в Европе надо выполнить всего лишь 2 условия:

чтоб в ближайшую неделю в той же Германии не выявилось ни одного нового больного (ха-ха, смешно)

чтоб в России число больных выросло в...   см. таблицу    РАЗ  (не дай Бог,  Роспотребнадзор и Минздрав)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Больных по данным ВОЗ на 26 марта  https://who.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/a19d5d1f86ee4d...

Население по МВФ  https://www.imf.org/external/index.htm

Комментарии

Аватар пользователя Imir
Imir(8 лет 2 месяца)

От первого выявленного хорошо считать, но надо от невыявленных отталкиваться

Китайскую волну взяли род контроль, молодцы

Европейскую - время покажет. Но тренд говорит, что скорее нет. Буду рад ошибиться

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Если у нас, как некоторые говорят, действительно миллион приехал из-за границы, то даже если этот миллион весь заболеет, то это все равно будет означать контролируемую ситуацию, при больших абсолютных цифрах. Важен расклад приехавшие/местные. Только он позволит судить о "выходе/невыходе из-под контроля".

Аватар пользователя Папаша Мюллер

надо от невыявленных отталкиваться

Сынок, где ты берешь такую забористую траву, чтобы считать НЕВЫЯВЛЕННЫХ????

Ойблиииин...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 2 месяца)

На самом деле,  надо именно пытаться угадать количество невыявленных в начале эпидемии. Очень подробно об этом аналитически здесь: https://habr.com/ru/post/491974/ (12 марта) (длинная статья, много текста и иллюстрирующих графиков).

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Не читал, не буду и тебе не советую.

Tomas Pueyo

2 MSc in Engineering. Stanford MBA. Ex-Consultant. Creator of viral applications with >20M users. Currently leading a billion-dollar business @ Course Hero

ЗЫ. Графики рисуюются в двух случаях: 1. Впечатлить аудиторию, 2. Когда один график может сэкономить тебе 10 минут времени чтобы сказать то, что ты хочешь. В первом случае автор жулик, во втором редкая птица. Возьми этот принцип на вооружение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 2 месяца)

Воды - да, там много, читается тяжело, но после муторного анализа текста понимаешь, что от логики он не отходит. ) И это было в условиях, когда серьёзных статей с анализом имеющейся статистики вообще не было. Аналитик именно так думает и к таким выводам приходит (кратко - это (1) оценить невыявленных больных, (2) каждый день сужать оценку по базе своей достоверной статистики, (3) для ЛПР - действовать как можно быстрее, каждый день ухудшает ситуацию.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Да, и вот здесь можно:

https://studylib.net/coronavirus-growth

Полазайте, поизучайте. Мы вполне в среднеевропейском тренде, только отстаем по времени. Если Вы считаете, что грозная неделя безделья с адской самоизоляцией чудесным образом загнут российскую кривую в пол, то Вы меня сильно разочаруете. Будут наши 50000 к середине апреля. Пока не увижу из окна на улицах патрули Росгвардии в ОЗК, хватающих каждого без пропуска, надежды на снижение темпов никакой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Мы вполне в среднеевропейском тренде, только отстаем по времени. Если Вы считаете, что грозная неделя безделья с адской самоизоляцией чудесным образом загнут российскую кривую в пол, то Вы меня сильно разочаруете. Будут наши 50000 к середине апреля. Пока не увижу из окна на улицах патрули Росгвардии в ОЗК, хватающих каждого без пропуска, надежды на снижение темпов никакой.

Может быть. Но мы этот пост запомним, и 15 апреля процитируем. В том или ином свете, в зависимости от.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Не вопрос. Готов на любой свет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Света Ответа и не понадобится.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

То есть если 15 апреля по числу заболевших РФ так и не догонит ФРГ,  а на улицах не будет патрулей Росгвардии,  то ты будешь с безумными глазами бросаться на прохожих москвичей и орать   " Я не верю что вы живы и здоровы,  вы зомби!  Я знаю- вы больны, и даже мертвы,   вы притворяетесь!  Вы не можете быть здоровы ибо РФ  ОБЯЗАНА не быть лучше ФРГ!"  

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"Мы вполне в среднеевропейском тренде"

"Тренд"-  в таблице.  Остальное-  лирика и твоя БОЛЬ.     Первый заболевший в Германии- на 2 дня раньше чем в РФ.   Заболевших больше в 73  РАЗА!!!!

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Дался Вам этот первый заболевший! В цитируемых графиках включение в состав анализируемых стран начинается с момента появления ста заболевших. Это логичная база развития эпидемии. Первый, и даже несколько первых десятков ничего содержательного в плане прогноза и скорости не дают. Считайте графики от дня, когда число заболевших в стране превысило 100, и у вас наступит прояснение. Да, Россия дольше держалась, Китай заблокировали, но Европу (а как же, уважаемые люди туда отдыхать ездят! ) проворонили. Дальше развитие процесса идет примерно по Франции - Германии с оттяжкой недели в три. При соблюдении карантина, во Франции и Германии, дней через десять прирост начнет падать, наш максимум еще впереди, недели через 3, возможно, 4. Никакой истерики, просто такова уж математика развития эпидемии. 

Вам бы, перетрудившемуся на фоне позитивной статистики, успокоительного, что ли попить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Итак, сегодня календарная середина апреля. Подводим итог. 24490 зафиксированных случаев. Что-то до 50000 не дотянули с вашим прогнозом. И это при более чем 1500000 тестов, в отличие от "общеевропейского тренда".

Впрочем, сильно глумиться не буду, признаю, что непонятные действия вроде позднего закрытия границ, а теперь еще полностью открытой на выезд Москвы с областью повели-таки события по негативному сценарию.

Теперь на очереди прогноз типа "скоро заболеем все":
https://aftershock.news/?q=comment/8292327#comment-8292327

Аватар пользователя kosa
kosa(5 лет 2 месяца)

Сложно сравнивать Россию с европейскими странами.  

Но стоит заметить что в России большинство диагностированных в Москве, а в США в Нью-Йорке. Эти города похожи по количеству и плотности населения, и по принимаемым (полу)мерам.
Так что в Москве можно ожидать вот это https://www.businessinsider.com/new-york-city-coronavirus-cases-over-time-chart-2020-3

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"Так что в Москве можно ожидать вот это"

Бред какой-то.  Что значит "можно ожидать"???   То есть можно ожидать,  что некий  УЖЕ НЕСЛУЧИВШИЙСЯ  в Москве факт  случится ...в прошлом?  Алкаш Нью-Йорк  Иванов УЖЕ выпил  на 49 бутылок больше чем семьянин Петров.  Даже ЕСЛИ  Петров  и начнет с завтрашнего дня тоже злоупотреблять...

Аватар пользователя kosa
kosa(5 лет 2 месяца)

"Можно ожидать" это когда счет идет на сотни и тысячи заболевших и отследить и изолировать все их контакты нереально.
Там уже без разницы алкоголик или семьянин ехал в одном вагоне метро с заболевшим. 

P.S. Первый случай в NYC был диагностирован 1 марта.

Аватар пользователя Клоо
Клоо(9 лет 2 месяца)

На Financial  Times и города есть,  очень удобная страничка  :-(

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Как считаешь,  Москва скатится через неделю  в  немыслимый позор Нью-Йорка с 5-значным числом больных ?  

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Через три недели.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

То есть в Москве ситуация есть и будет лучше на ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ заболевших.  Ведь в Нью-Йорке они УЖЕ есть.  См.  пример с Ивановым и Петровым из статьи.  Алкоголик и позорник Иванов  УЖЕ выжрал свои 49 бутылок (и они уже неотменимы)  даже  ЕСЛИ порядочный Петров  тоже начнёт пить. 

Аватар пользователя kosa
kosa(5 лет 2 месяца)

СЕГОДНЯ ситуация в Москве лучше. Через неделю будет лучше, возможно она всегда будет лучше на ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ заболевших. 

Но правильно говорить про Петрова не ЕСЛИ, а КОГДА. Свои 100-150 бутылок выпьют оба.

Аватар пользователя LEXX00
LEXX00(4 года 4 недели)

Сегодня ехал в вагоне метро, стояли достаточно плотно, те кто покашливают стараются сделать это как можно тише, чтобы не привлекать внимания. Еще «порадовала» тетка которая сначала пару раз чихнула(знаю что чих маловероятен как признак заражения коронавирусом), потом под негодующими взглядами достала маску и одела ее. Вообщем с таким подходом строить прогнозы дело неблагодарное. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

У меня в опред сезоны года  горло першит  (хронич фарингит) и чихаю 35 лет подряд.  Сколько раз я переболел коронавирусом? И сколько раз умер?  Не стесняйся - записывай в коронавирус ВСЁ.   Если речь про РФ,  разумеется.  

Аватар пользователя LEXX00
LEXX00(4 года 4 недели)

Все впереди, замену не подобрали для форума на всякий случай?

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 3 месяца)

А откуда в Великобритании 66 миллионов населения? 

Хотя... если Автор не умеет вставлять правильные ссылки на данные то он просто криворукий Счетовод.

Идём по ссылке в авторском комментарии 

Население по МВФ  https://www.imf.org/external/index.htm

И что мы там видим? По секрету скажу «ничего». У меня есть два предположения: либо криворукий счетовод хотел нам запудрить мозги , либо действительно криворукий. Мне вот прямо интересно: схамит счетовод или нет.

Аватар пользователя Иван Петровский

Графики Asgard, как правильно заметил автор, гнусная манипуляция

Во-первых, выравнивание по началу означает совмещение начальной точки. Асгард эту точку не совместил и таким образом солгал, что выровнял. По началу можно выровнить если сдвинуть кривую России направо до тех пор пока ее начальная точка не совпадет с точками других графиков и тогда мы убедимся, что кривая России лежит ниже остальных кривых и таким образом эпидемия развивается медленнее

Во-вторых и это самое главное, для развития эпидемии собственно в стране нужно считать вторичные заражения, т.е. тех людей, которые были инфицированы внутри России. Таких (пока) мало, меньше первичных заражений. А первичные заражения импортированы из Европы и грубо говоря lдолжны повторять европейскую динамику эпидемии   

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Сегодня или завтра Россия полностью закрывает границы, и регулярно прилетать из стран-эпицентров почти не будут (только отдельные эвакуации). А прибавляют в статистику заболевших как раз, в основном, приехавшие. Т.е. прибавка должна упасть. + каникулы тоже собьют прирост

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***

Страницы