Число выявленных больных за сутки в РФ в 50 раз(!) меньше чем в США

Аватар пользователя Счетовод

Делай раз.   Сводка на официозном портале стопкоронавирус.рф:

  

  "ААА! Россия догоняет.  Экспонента!!  Рано мы хвастались.  Временной лаг был.  Всё встало на свои места.ААА!"  

На том же портале смотрим кто является агрегатором официальной инфы в США:

     Сообщение ТАСС на основе данных Университета Джона Хопкинса:

   Разница в числе вновь выявленных больных за сутки - порядка 50 раз.   Ещё раз порядка 50 (пятидесяти)  РАЗ.  Даже с  учётом пропорции численности населения - более чем в 20 (двадцать)  РАЗ.   Не путать разы с процентами. 

   Интересно,  если бы было наоборот и хотя бы раза в 2,  а не в  десятки раз- что бы было?    Наши оппозиционеры орали бы так, что у них гортань наружу вылетала  вместе с шейным отделом позвоночника, а глаза из орбит выпадали?   Обезумевшее от всёпропало население администрации городов и Кремль штурмовало бы?

 ДОПОЛНЕНИЕ.   По состоянию на вчера в России проведены 192 тысячи тестов.  https://www.kazan.kp.ru/daily/27109.4/4184165/   И поскольку делает государство,  а не частники за бабки- делает  в группах риска (то есть среди людей у которых процент заболевших заведомо больше чем в среднем в популяции).   И да-  тест "Вектора"    официально одобрен ВОЗ.  То есть доля положительных тестов-  меньше 1%.   Мулька про  "в России ничтожно мало заболевших потому что как в Сомали просто не проверяют"   - ЛОЖЬ.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

https://стопкоронавирус.рф/#operational-data

https://tass.ru/obschestvo/8079427

Вечером планирую более детальный отлуп про  Европу.   Легенде АШ  Георгию Рихтеру и компании будет больно.  Точнее- обидно и стыдно.  Позор- он такой.   

Комментарии

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Я высказал не альтернативное мнение.  Я просто привёл ФАКТ.    Просто сообщил инфу про прирост в РФ    БЕЗ  ПОДЛОГО БЛОКИРОВАНИЯ инфы про прирост у конкурента

Аватар пользователя shinshilo
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

вот еще одно шапкозакидательство...
количество количество выявленных и количество больных - это несколько разные вещи... даже очень разные
если анализами вообще не заниматься, то можно вообще ноль писать:)
вон посмотрите на Сомали, у них вообще 1 заболевший:) https://yandex.ru/web-maps/covid19

хотите сказать, что Сомали уделывает всех?:)

также всем показывают пример такие передовые страны как Намибия, Ангола, Габон и Эритрея

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Нет,  хочу сказать тебе,  дятел, что число проведенных тестов в России (причём в ГРУППАХ РИСКА- то есть там где процент положительных ОБЯЗАН быть выше в разы чем в среднем в популяции)  ещё на 20  марта уже было ШЕСТИЗНАЧНЫМ

https://tass.ru/obschestvo/8042139

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

... Разница в числе вновь выявленных больных за сутки - порядка 50 раз. ...

С цифрами спорить бесполезно. Но укажу на один нюанс, способный повлиять как "за" так и "против" ваших логических построений. Вы указываете выявленное количество заболеваний, но не указываете количество проведенных тестов (не в упрек вам - скорей всего этих данных и нет в доступе).

То есть может быть в США сделали 10.000 анализов и выявили 10.000 случаев, а может сделали 10.000.000 анализов и выявили 10.000 случаев. А ведь это большая разница - 100% заболевших или 0,1%.

Поэтому для полной картины желательно бы еще ввести такой параметр как %% больных из числа первоначально протестированных.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

на 20 марта в РФ было 156 тысяч проверенных.   То есть %  положительных- менее процента.  И это в явных группах риска  (приезжие,  с пневмонией и тд)   https://tass.ru/obschestvo/8042139

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

Да, по России раньше мелькали цифры проведенных тестов. А вот по другим странам ? Но увы, увы. А было бы любопытно сравнить ...

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

Тут такое дело, на сайте минздрава счетчик количества тестов залип, вчера на 17:00 было 192800 тестов и сегодня на 11:00 было 192800 тестов, но количество инфицированных почему-то увеличилось на 182. А на ноль делить нельзя, иначе бесконечный рост получится. Но в среднем получается где-то 0.5% по текущей выборке.

проведено более 192,8 тысяч лабораторных исследований

Аватар пользователя Tabula rasa
Tabula rasa(4 года 5 месяцев)

Большинство отечественных больных - заразившиеся за границей туристы. Их отлавливают и это хорошо. Но настоящая жара пойдет - когда начнётся вспышка от внутренних заразившихся. А это неизбежно. И это только началось.

Сравнивать нужно сравнимое, а то что у вас - какие-то нелепые манипуляции. В чем смысл ваших сравнений? "Ну тупые эти американцы?"© Или что Рассея в 50 раз лучше США?

Когда все закончится тогда и есть смысл сравнивать и давать оценки. Что может Китай мы видели. Что может или не может Италия видим сейчас. Что может Россия - увидеть нам только предстоит.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 4 месяца)

Зато в Америке выросла продажа оружия. Если начнется пандемия, видимо будут отстреливаться 

ABC: в США резко выросли продажи оружия

Владельцы оружейных магазинов отмечают, что американцы опасаются роста преступности на фоне паники из-за распространения коронавируса

 

НЬЮ-ЙОРК, 22 марта. /ТАСС/. Полиция ряда американских штатов и частные компании зафиксировали значительное увеличение объемов продажи огнестрельного оружия и боеприпасов на территории страны в свете распространения нового коронавируса. Об этом сообщил в субботу телеканал ABC.

Согласно приведенным им оценкам, в феврале в крупном американском сетевом магазине Ammo.com выросла выручка на 309% по сравнению с этим же месяцем в 2019 году. Общий объем транзакций вырос на 222%. Представители магазина отметили, что такое увеличение данных показателей является беспрецедентным.

Как отмечается в публикации, согласно подсчетам полиции Вирджинии, в январе в этом штате 64 тыс. человек прошли проверки биографии, которые являются обязательными при покупке огнестрельного оружия. В этом же месяце 2019 года такие проверки были проведены в отношении 39,3 тыс. человек.

Согласно оценкам правоохранительных органов штата Колорадо, за минувшую неделю было проведено 14 тыс. проверок биографии в связи с совершением сделок по продаже оружия. В течение такого же срока в прошлом году их было 7 тыс. В публикации отмечается, что полиция Пенсильвании также зафиксировала рост числа запросов на проведение проверок в отношении лиц, приобретающих оружие.

Телеканал также приводит слова хозяина оружейного магазина в городе Филадельфия (штат Пенсильвания) Кимбера Зервика. Он отметил, что произошел резкий скачок спроса на оружие и боеприпасы. По его мнению, он обусловлен, в частности, опасениями граждан относительно того, что в стране может вырасти преступность в свете распространения коронавируса. По сведениям телеканала, длинные очереди у дверей оружейных магазинов были замечены также в штатах Нью-Йорк и Техас. В материале отмечается, что полицейские в некоторых частях страны были вынуждены снизить активность. Они, в частности, иногда не выезжают на место в случае менее серьезных происшествий.

По информации университета Джонса Хопкинса, который проводит подсчеты на основе данных федеральных и местных властей, в США зафиксировали более 26,5 тыс. случаев заражения новым коронавирусом. Умерли не менее 323 человек.

 

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не понимаю, все же, о чем это говорит, так как в разных странах и цикл распространения разный, и уровень тестирования.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

цикл распространения разный

У нас все новые больные — приехавшие из-за рубежа. Поэтому у нас пока смогли остановить эпидемию. А если учесть, что скоро нерабочая неделя, то в России будет меньше возможностей заразиться. Но в ближайшие недели количество больных будет рости, в основном за счёт прибывших.

уровень тестирования

Уровень тестирования одинаков на душу населения с США. Выше Счетовод давал ссыль.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Опять глюк сайта!

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

1)  Нашёл  данные по России- по числу проведенных тестов.   Дополнил статью в конце.   

2)  Даже просто сравнение РФ и США по выявленным-  всё равно на 1 параметр больше (то есть на 1 параметр менее манипулятивно)  чем просто сообщение про  рост числа в  одной РФ  без всякого внешнего контекста

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Сейчас это просто два числа в статике. Вернемся к сравнению 1 мая.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Везут из теплых стран.Надо дождаться теплых деньков.Да и вообще торопиться не надо-"цыплят по осени считают"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 1 месяц)

А почему администрация приписала тебе Г, а не написала просто "говно"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 1 месяц)

Вечером планирую более детальный отлуп про  Европу.   Легенде АШ  Георгию Рихтеру и компании будет больно.  Точнее- обидно и стыдно.  Позор- он такой.

Поплюй в глаза, скажет Божья роса!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 1 месяц)

Легенде АШ  Георгию Рихтеру и компании будет больно.  Точнее- обидно и стыдно

Ойвоттолько не надо )))

Всяким Шац/Кац/Альбац бывает стыдно? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 6 месяцев)

экспоненциальная кривая была и в китае и в южной корее по началу при этом старт у них был намного хуже чем у нас при этом у каждой страны есть свои плюсы и минусы, такие как плотность населения, мобилизационной готовности населения или жесткости мер, возможно есть и другие, например мне до сих пор не понятно почему в индии с их бешенной плотностью и почти нулевой медициной еще не полный ахтунг. май покажет где кто гадил.

наше дело порядок, спокойствие и самомобилизация, перед глазами уже есть удачные примеры и выработанные протоколы в азии, все остальное лирика.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

Надо сравнивать прирост же. 22% в России и 16% в США. Идем одинаково с временным лагом.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Давайте сравним: 24 марта в России было 11,5% прироста, а в США 20%. Вот и считайте)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

В России более 500 нарушивших карантин лиц привлекли к ответственности

Это в начале эпидемии в России.

 

Аватар пользователя Imir
Imir(8 лет 2 месяца)

статистика вам в помощь

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

в италии на первых этапах цифры сравнимы

основной вопрос - смогут рост остановить сейчас или пойдет как у тех, что не удержал

если не удержат, то 10000 в сутки - это очень не далекая перспектива

цифры последних дней реально тревожные

дай Бог чтобы введенные меры все же помогли

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(7 лет 3 недели)

Какоето время у мерикосов, на сайте, не было вылеченых, одни покойники, потом сразу появилось много, но если посмотреть по их регионам то по прежднему одни умершие! Вылеченые только в общей статистике. Фантастика!

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Автор, я был о тебе лучшего мнения. Такие заголовки не добавят тебе ни чести, ни авторитета. Никто не знает, что будет, а ты, как малое дитя. Начни с того, что пиндосов в 2.5 раза больше.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Начни с того, что пиндосов в 2.5 раза больше.

А уж китайцев во сколько раз больше, тем не менее Европа переплюнула Китай по числу заболевших

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Ролик про вирус от пресс-службы ФМБА. Ничего нового, но систематизировано.

https://cloud.mail.ru/stock/6bsKWcdetdJJw5BLTqanpXwq

 

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 9 месяцев)

> По состоянию на вчера в России проведены 192 тысячи тестов.

уже лучше, но есть более свежие данные:

По состоянию на 25.03.2020 проведено 197 251 лабораторное исследование на наличие нового коронавируса в материале от людей, в том числе из числа прибывших из стран, неблагополучных по новой коронавирусной инфекции.

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14113

 

По состоянию на 24.03.2020 проведено 192 824 лабораторных исследования на наличие нового коронавируса в материале от людей, в том числе из числа прибывших из стран, неблагополучных по новой коронавирусной инфекции.

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14105

т.е. за сутки грубо +5000 тестов, а выявленных +167 и уже 1% положительных тестов превращается во что-то другое. и это только жалкое начало (с)

 

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

и это только жалкое начало

Вывод-то какой из этой фразы вы нам предлагаете? Кругом обман? Все умрем? Будет, как в Италии? Или что?

Нам уже паниковать, или пока рано?

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 9 месяцев)

вывод - динамика числа зараженных аппроксимируется показательной функцией

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Точнее - сигмоидой. Вопрос в величине показателя экспоненты параметров сигмоиды. Я там выше графики выложил. Видно, что по разным странам эти параметры разные. И, очевидно, определяются принимаемыми карантинными мерами.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

При чем здесь карантинные меры, если большинство заболевших на данный момент заразились за границей? Наши карантинные меры на их заражение никак не повлияли. И таких заболевших будет еще больше, потому что уже зараженные туристы все продолжают возвращаться. О достаточности или недостаточности карантинных мер можно будет начать говорить после того, как поток возвращенцев наконец-то иссякнет. Если через две недели после возвращения последних туристов не будет роста, то значит что эпидемия на этом закончилась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Ну как бы я со всем этим-то не спорю. Говорилось вообще-то не об этом, а о международной ситуации. Еще раз, коэффициенты отражают принятие/непринятие мер. Например, в Китае Ухань когда закрыли, у них и графики поменялись:   https://habr.com/ru/post/491974/

А про наш график я как раз выше и сказал, что его еще бессмысленно сравнивать с другими, поскольку только-только пошел рост, и где будет загиб, совершенно непонятно.

 
 
Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 1 месяц)

Есть предложение- всю неполживую команду поборников,  демократических ценностей , отправить на Запад , для повышения квалификации, и проведения какого не будь симпозиума . 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

При нынешней динамике роста инфицированных (удвоение в 3 дня), 50 раз - это 17 дней. А если учесть в пропорции к населению - то 14 дней.
Вот, примерно такой временной задел (2 недели) есть у России на перелом ситуации. Справимся?

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

А если так: 24 марта в России было 11,5% прироста, а в США 20%. Посчитаете когда Россия догонит США?

Или последние данные: Россия - 22%, США - 20%. 1,22/1,2=1,017. 1,017^180=20,7. Через пол года догоним, ага.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Надеюсь, что США мы не обгоним (по этому показателю) никогда.
Но задача не в этом. Задача в том, чтобы не получить через 2 недели в России ту задницу, в которой пребывают США сейчас. Кстати, шутки-шутками, но через 2-3 дня США рискуют обогнать и Италию, и Китай. Станут первыми.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

В России карантинные меры в 20 раз эффективнее, чем в США. Какие основания для таких страхов?

(на самом деле не в 20 раз, а намного больше)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

На это и надежда. Если карантин отработает - то никаких.
Но то, что наш карантин "в 20 раз эффективнее" - в это можно верить, но это нужно и доказать. Самым лучшим доказательством было бы падение случаев заражения. Увидим через неделю?

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

"Падение случаев заражения" - это на сколько и со скольки? Насколько я знаю, зараженных в России около 10 человек за все время. Насколько это мизерное число должно сократиться, чтобы ситуация стала намного лучше чем в США?

Да, если есть более точная инфа о заразившихся на территории России - поделитесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Сейчас за сутки выявлено 182 случая. Если все - завозные, как сейчас предполагается, и своих нет - то через неделю-две нового привоза больше уже не будет, а старый - должен практически весь проявиться. Стало быть, новые случаи должны упасть со 180 в день - до мизера, единиц в день. Как вы думаете, увидим?

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Самым лучшим доказательством было бы падение случаев заражения. Увидим через неделю?

С головой то дружим? Как может быть падение, если из других стран еще привозят уже заболевших туристов и т.п.? Вот когда всех идиотов выехавших на отдых в страны, где были зафиксированы (на момент их выезда) вспышки Ковид19 вернут домой, вот тогда (по результату и с учетом этого фактора) и можно будет судить о количестве зараженных в стране, а так же чей карантин и прочее лучше. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Ну, понять, что имелись в виду именно новые случаи, из контекста можно было?

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Ну, понять, что имелись в виду именно новые случаи, из контекста можно было?

Нельзя. Как Вы собирались разделить эти новые случаи за неделю? Прилетели 1000 человек за неделю -  на 600 поднялось общее количество зараженных. Сколько прилетело больных и сколько заболело к примеру таможенников или тех, кто по прилету с ними  (больными) контактировал (врачи, пограничники и .т.д.)? Основная масса зараженных - это прибывающие из за рубежа наши сограждане.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Пока наиболее надежный источник информации - это количество обнаруженных случаев в день. За сегодня таких случаев 182. Это то, что документируется и публикуется. Собственно, это пока единственное, на что приходится ориентироваться.

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Потому и говорю - нельзя, ибо сколько из них "прилетевших" и сколько "местных" неизвестно. Вот когда все прилетят, пройдет инкубационный период после последнего прилетевшего, тогда и возникнет понимание результатов карантинных мероприятий. А Вы говорите посмотрим через неделю...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Существенное отклонение от экспоненциального роста мы должны увидеть значительно раньше. Неделя - вполне достаточный срок для оного, с учетом того, что возвращение туристов-россиян уже практически завершено.

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

И привезут в конце недели пару - тройку полных бортов возможно инфицированных  и вся экспонента увиденная за неделю рухнет. Вот когда реально привезут (а не практически завершено) всех (кто знает, сколько их там еще), тогда можно оценивать и то, учитывая при этом возможное проявление вируса после инкубации.

Страницы