Коронавирус "плодится и размножается" на ИБУПРОФЕНЕ. Пациенты, которым здесь давали ибупрофен, оказывались в тяжелейшем положении. А именно это один из препаратов, которым лечат пневмонию без уточнения возбудителя.
Еще раз, я не врач. Но вполне возможно такое количество осложнений связано именно с тем, что большинство таких пациентов лечат именно ибупрофеном!
Итак.
Опубликовано 7 часов назад. https://www.wired.com/story/the-ibuprofen-debate-reveals-the-danger-of-covid-19-rumors/
«Вопросы с ибупрофеном начались 11 марта, когда исследователи из Университетской клиники Базеля, Швейцария, и Университета Аристотеля в Салониках, Греция, опубликовали письмо в «Ланцетной респираторной медицине». В письме были рассмотрены случаи заболевания из Китая, охватывающие почти 1300 пациентов, тяжело больных с Covid-19.
Через три дня после его публикации министерство здравоохранения Франции распространило предупреждение против использования ибупрофена при лихорадке Covid-19, сославшись на «серьезные побочные эффекты», возникающие в «возможных или подтвержденных случаях». В тот же день французский министр здравоохранения, врач, написал в твиттере совет избегать ибупрофена и других противовоспалительных средств, поскольку они могут быть «отягчающим фактором» при инфекциях Covid-19. Министр Оливье Веран порекомендовал людям с лихорадкой принимать парацетамол, европейское общее название ацетаминофена. Его совет распространился по всему миру: его повторили в средствах массовой информации из США, Великобритании, Израиля, Сингапура и Новой Зеландии.
Статья со справочника по медикаментам https://www.drugs.com/medical-answers/you-ibuprofen-you-covid-19-coronavirus-disease-3534620/ Написана 25 марта 2020 года
Ацетаминофен является предпочтительным обезболивающим, если у вас есть COVID-19.
В настоящее время нет убедительных доказательств того, что ибупрофен повышает вероятность заражения коронавирусом или усугубляет болезнь; Тем не менее, некоторые экспертные организации, в том числе FDA, изучают эту возможность.
Если вы уже принимаете лекарства, такие как ибупрофен или напроксен, при других состояниях, таких как артрит или облегчение боли, обратитесь к врачу за советом.
ВОЗ опубликовал заявление от 18 марта 2020 года, в котором рекомендовалось, чтобы люди, страдающие симптомами COVID-19, избегали приема ибупрофена после того, как французские официальные лица предупредили, что противовоспалительные препараты могут ухудшить действие вируса. Менее чем через 24 часа ВОЗ отозвала это заявление в своем официальном аккаунте в Твиттере, заявив, что «ВОЗ не рекомендует против использования ибупрофена».
Исследования на животных показали, что препараты, такие как ибупрофен, повышают уровень белка, называемого ACE2, на поверхности клеток, того же белка, с которым связывается SARS-CoV-2. Эти опасения относятся ко всем НПВП (нестероидным противовоспалительным препаратам), не только ибупрофену.
Комментарии
Никогда не любил ибупрофен. Не вкусный он.
есть детский, в сиропчике
уже давно сказали, ибупрофен и (кортико)стероиды нельзя. можно сальбутамол и парацетамол (без передозировки).
Ну вот до нас только докатилось. Значит что-то в этом есть! Тут уже реально на воду дуешь..
не нужно паники. смотрите источник.
Да нет у меня паники. А как лечить- узнаем, когда погасят этот вирус. Пока + 2000-3000 больных ежедневно только в НЙ. И чем гасить никто не понимает.
Прошлой осенью,у спиногрызов была ветрянка. Пошел в аптеку (там фигня специальная типа для гигиены,умываться,мыться) Хорошо на знакомую нравился. Ни в коем случае говорит не давать нурофен (в сиропе ессно,ибо шибздики) Прямым текстом заявила,что это ОПАСНО. я приболел Канаш,думаю вы бы весь список огласил чего тут у вас смертельно опасного из ЛЕКАРСТВ :))
вы извините, я не врач. я точно так же как и вы внимательно слушаю и читаю специалистов, собираю мнения от двух и больше. вот недавно узнал, что можно АЦЦ, но у нас этого тут нет.
так что читайте, впитывайте.
Дык эту статью предлагают внести в разряд " ахтунг", типа истерика у меня. Поотвечаю людям и скорее всего сотру. К сожалению пока не могу назвать имя человека, который мне это сообщил - иначе бы все быстро рты заткнули. Через несколько месяцев увидим права я или нет. Я обычно долго думаю, перед тем, чтобы написать.
К сожалению мне этого никто не расскажет. Просто сейчас всем не до понтов.. У всех кто-то в реанимации. Поэтому и вылезают детали.. Чем тогу- тем и делюсь
Вот что бывает, когда биологию в школе прогуливаешь.
Вирус размножаться не может, он не живой. Он перепрограммирует клетку на производство себя. Ибупрофен не клетка. Занавес. Титры.
Вы не со мной спорите сейчас, а с врачами. Возможно они все тоже уроки биологии прогуливали. Причем вместе. Я калькой перевела фразу с английского :" С. is feeding on ibuprofen". Занавес. Титры.
А я и не спорю. Я констатирую научный факт. Кто именно несёт чушь мне пофиг, видали мы и академиков с деменцией, такую дичь гнали научные светила, что туши свет.
А Вы разгоняете панику на фейках. Некрасиво.
Вы считаете, что предупредить про препарат, чтобы его заменили в случае другим это "разгонять панику?". Такая же инфо поступила из Германии, в первом комменте есть линки на статьи в Германии. Ну да, все врачи в Германии и США - дебилы с дементией.
Это Ваше личное мнение, основанное на Вашем личном опыте. Я знаю этих людей, поэтому у меня мнение другое. А фейк или не фейк- посмотрим через несколько месяцев.
Классическая подмена понятий. Было "тут мне на ушко одно светило шепнуло", стало "все врачи в Германии и США". Отсылка к ложным авторитетам.
И, да, глядя на прогресс "борьбы с эпидемией" в Германии и США, они для меня не авторитет. Вот Векторовцы, что от меня в 30км находятся - авторитет, а эти клоуны - нет. Даже в Китае смертность ниже, чем в Германии. Это статистика и факт. А слепо преклоняться перед западной медициной удел фриков, зависших в 90х.
Но, понимаю, что нарвался на упоротую личинку либерды, заканчиваю. Развлекайтесь ужастиками дальше, девочки.
И мне светило на ушко шепнуло. И ссылка есть на мнение докторов в Германии. Везде свой опыт. Я не преклоняюсь ни перед кем, у меня в районе +2000 зараженных каждый день и это не повод для шуток. И друзья и знакомые в реанимации. А вы тут изгаляетесь, не стыдно?
Есть решение - делитесь или отвалите. Мне сейчас не до словоблудов, которые приходят попрактиковаться в своем остроумии. Если вы доктор- то должно быть тем более стыдно.
Решение есть. Ему уже лет 20. Печка, гречка, ружье.
В ситуации +2000 в день - самое оно. Потому что за заразой пойдут мародёры, холод и голод. Заранее вас всех там, чисто по человечески, жаль.
На этом я свалил окончательно. Медведя кормить пора и реактор нетопленный.
Понятно. Учитель биологии зашел умом блеснуть. Не получилось, бывает. Медведю привет!
Балалайку не забудь настроить и сыграть что-то душевное
Балалайку Райффайзен банк за долги забрал. Остались только банки из под черной икры, вместо ксилофона. Туда водки нальешь по уровням и бренчишь "во поле березка стояла.." с утра до вечера. Так и день коротаем, пока снега не сошли.
Ерничаем)) С темы сдуваемся. А что-то конкретное и по существу?
Спать иди, нуёркская барышня. А то иммунитета не хватит. Или у тебя в Куеве только утро началось?
А по существу тебе полную панамку напихали. Если ты сама себе тупое Буратино, то кто ж тебе доктор?
Мне иммунитета хватит, в отличие от тебя)) И я в Нью-Йорке, а ты все Куевом бредишь, отбросок ЕГЭ)) Хоть два слова умных скажи - люди же здесь все читают и все видят. И составят мнение о тебе)))
И так.. что-то есть умное сказать, кроме голимого флуда? Панамку я тебе напихала пока, а ты как в дерьме был ,так и остался...
Так ради них и пишу. Не ради же тебя, убогой. Тебе там крич совершенно по делу ответил.
Конкретное и по существу.
если благодаря вашим советам кто-то изменит предписания врача скончается а вам выставят претензии, что делать будете?
вроде на западе живете, он вас ничему не научил?
занимайтесь своим делом. То что вы знаете умеете и за что отвечаете.
Статью дополнила фактами. Врач на то и врач, чтобы принимать решения. Здесь советуют заменять парацетамолом официальные источники. Они тоже не своим делом занимаются?
Да тоже не своим.
Пару дней назад дом престарелых накрыла в 1,5км от меня. 8 персонал 31 постояльцы (уже скорее всего временные) Сегодня помониторю,возможно с другой стороны тоже начнут "к реке прижимать" :))
Хайп я вижу...
Плохо со зрением. Статью дополнила. У официальных источников тоже хайп?
Не, не надо так с врачами. Мы не все тупые и знаем азы биологии. На ибупрофене ничего не размножается. Тут не о чем дискутировать. Точка.
Статью дополнила. Посмотрите. Исследования на животных показали, что препараты, такие как ибупрофен, повышают уровень белка, называемого ACE2, на поверхности клеток, того же белка, с которым связывается SARS-CoV-2. Эти опасения относятся ко всем НПВП (нестероидным противовоспалительным препаратам), не только ибупрофену.
да, сейчас получше, если не придираться:))))
Но все-таки совет: если вы не умеете работать с медицинской информацией, это не страшно, но не нужно хотя бы свое дилетантское понимание темы так упорно навязывать другим как истину. Без обид. Понимаю, что хотели предупредить, но информацию такого плана нужно очень аккуратно преподносить, чтобы не навредить реально от озвучивания гипотетических данных
Ну тут уже перевод из источников, так что придираться скорее к ним. Если, конечно, я лажу с переводом не сделала.
Поверьте, я на адекватные замечания адекватно реагирую. Сразу же написала, что я не врач и не биолог. Укажите на ошибки и я их с радостью исправлю, в своем мозгу в том числе. Просто вежливо и без хамства ( это я не про Вас).
Хорошо, вот вопрос дилетанта. Возвращаюсь снова к цитате Исследования на животных показали, что препараты, такие как ибупрофен, повышают уровень белка, называемого ACE2, на поверхности клеток, того же белка, с которым связывается SARS-CoV-2.
То есть в моем понимании ибупрофен повышает белок, на котором развивается вирус, так как это для него благодатная почва. Я правильно поняла?
Это хороший вопрос! по отдельности эти два утверждения верны, но и применимы к «старым» изученным вариантам коронавируса. На данный же момент совершенно не ясно, является ли данный вид рецепторов решающим и/или единственным для данного нового вида коронавируса.
Хорошо. Тогда не проще ли перестраховаться, пока пройдут все клинические испытания и использовать все же парацетамол? Все же ибупрофен заменим.... Я, кстати, в самой статье еще дополнения сделала. Не знаю, видели ли Вы их..
Так я же уже писала об этом в другом сообшении- если хотите/переживаете и не принимали по спец. показаниям НПВС в течении долгого времени еше до пандемии, примите парацетамол в качестве симпт. терапии (при отсутствии противопоказаний к нему), если Вам так кажется безопасней. Принципиальной разницы тут нет и однозначных рекомендаций на данный момент тоже нет.
Да неужели? А таки они размножаются))) И ибупрофен может теоретически стимулировать этого размножение.
Ранее считалось, что В. могут размножаться только в живых клетках (что обычно и имеет место), и это свойство входило в их науч. определение. Сейчас доказана принципиальная возможность размножения некоторых В. и в разрушенных клетках, но, несмотря на это, считается, что В. – облигатные (безусловные) внутриклеточные паразиты.
https://bigenc.ru/biology/text/1916187
Совершенно, нафиг, справедливо подмечено)))
Только кроме понтов - ни одного дельного коммента. Одни растекания мысию по древу. Хотя парень скорее только что школу закончил, поэтому слышал звон, ЕГЭ сдал, а вот дальше проблема))) Вы тоже учитель биологии? И не знаете, что вирусы таки размножаются?)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B Ознакомьтесь,не побрезгуйте.Не врет вражеский ресурс)))
Статью дополнила. Ознакомьтесь. Удивляет, что я должна искать это инфо, а "доктора" приходят поистерить, кроме нескольких. Я ожидала, что доктора объяснят как это происходит. Ничего, теперь сама поняла.
Вот сейчас все прилично и хорошо.Вы ,бесспорно, умная женщина.
Спасибо вам.
Не в коей мере не защищаю, но кроме биологии есть химия, и они в организме вместе существуют, так что...
Я статью дополнила. Там в конце есть объяснение.
В Финляндии эта хрень называется " Burana" и является панацееей от ВСЕГО. У ЛЮБОГО Финна, всегда при себе пачка имеется, на крайний случай дома в аптечке.
Да и у нас тоже- хоть голова болит, хоть понос.. Может с этим и связана такая сложная ситуация, кто его знает. Посмотрим. Так как все кидаются лечить известным средством, а оно резко ухудшает состояние пациента. Вполне логично. Интересно, что и немцы про это писали, и там и здесь проскакивает. А официально заявить не могут, так как нужны месяцы клинических испытаний, чтобы это подтвердить. А где их взять? Поэтому ходит слухами..
В Америке вон, аспирин в неординарных колличествах применяется населением "от всего". Тоже наверное немало покалеченных этим чудодейственным средством. Но, уж лучше аспирин, чем ибупрофен. . .
Реакция на аспирин у пациентов нормальная, как и должна быть. Я уточнила. Выводы про ибупрофен были сделаны по результатам аутопсии умерших..
Проблема в том, что большинство врачей будут действовать по протоколу здесь, даже если подозревают, что что-то идет не так. Действуешь по протоколу- к тебе никаких претензий. Отошел от протокола- тебе светит судебный процесс и лишение лицензии. Кто будет рисковать ?
Правила везде примерго такие же. Так что, не только Американские врачи в таком положении.
Погуглите отчёты CDC насчёт того, сколько народа в США каждый год умирает вследствии отравлений ОТС препаратами и аспирином в частности.
Страницы