Список неотложных мер по развёртыванию производства СИЗ от вирусов.

Аватар пользователя ВладиславЛ

С учётом того что меры по обеззараживанию не будут полными для особо опасных лишь мест нужны подобные тому что на фото отечественные пневмокостюмы, давно применяемые в атомной промышленности РФ. Вместо фильтра сзади получается короб 400х450х160мм с многоступенчатой системой в т.ч. активной тремя способами, обработки воздуха поступающего для дыхания.

Сам из ПВХ делал дешёвого, даже после нескольких дней в ванной воняет дико. Нужны мнее вонючие матиралы как и многео другое в статье краткой указанное по списку. От ламп до аккумуляторов.

Нужны поставки ключевых комплектующих для производства портативных средств индивидуальной защиты эффективных при вирусе текущем и многих прочих а также для стационарных/переносных стерилизаторов рециркуляционного типа достаточно высокой мощности, сравнимых с системами для операционных. Также нужны опытные организаторы производства и средства на выпуск всего жтого. через месяц если не принимать меры сразу будет хуже. Маски НЕ эффективны при фильтрации вирусов, спросите работников "Вектора"

1. Обращаюсь  к отечественным производителям ламп и их смежникам - нужны небольшие лампы UV-C и большие, в т.ч. вторые с генерацией озона, такие эффективнее но озон с NOx добавляет хлопот при фильтрации. Стационарные частично ДРЛ переделанными можно заменить. Мелкие резко, в разы по СПб, выросли в цене или не доступны к покупке т.е. поставщик их не в состоянии поставить во вразумительные сроки.  Нужно производство 20-30см длины ламп с 2,5-5Вт в излучении UV-C диапазона для портативных УФ облучателей для работников медучреждений и прочих, кому по долгу службы придётся много общаться. 

2. То же с производителями высоковольтных блоков ватт от 10 до 30 для портативных и более для стационарных решений.

3. Нужны инверторы лёгкие на ватт 50-70 длительной мощности с защитой от статического электричества (уже спалил один из блоков).

4. Нужны производители фильтроматериалов, как для мехфильтров годятся и автомобильные определённых НЕ ВСЕХ типов, так и обычные вентиляционные.

5. В РФ к сожалению нет ТОННАМИ производства нанофотокатализаторов. Частично были технологии в частности в МГУ и в СПб в двух институтах. Можно попытаться в Германии купить крупные, вагоны, партии. 

6. Оружейники могут создать простые технологические линии для всего этого, а прежде всего для синтеза наноструктурных материалов т.к. там как раз высокие давления применяются. Даже реактор синтеза обычно называют "бомбой". Куски стволов от старых орудий возможно потянут. Давления сравнимы, хотя обычно в раз 10 ниже чем при выстреле. Ключевое -  синтез должен быть массовым. Т.е. конвейер своеобразный. Есть и другие способы синтеза, но там качество получаемых обычно похуже, впрочем отмахиваться не стоит. Оксида титана в стране полно.

7. Нужны поставки части требухи с КНР или перебор и отбраковка со смазкой вентиляторов в ремонтных фирмах компьютерами занимающихся. По факту новый только что купленный сгорел - плата управления слабая, не выдержала статитки от фильтра и ионизатора, старый выдержал как и не имеющий сложного управления.

8. Нужна плёнка ПВХ 200мкм и более прочная и подобные не слишком вонючие. Прозрачная будет удобнее, её и применил, т.к. не всегда нужны стёкла вклеивать и так вполне видно. Поликарбонатные стёкла  тот же РОСЗМ изогнутые по двум осям хорошие производит, в принципе если попроще их можно в одном СПб на десятках фирм производить. С моей точки зрения важно чтобы былавозможность фиксации окна, т.е. какой-либо наголовный держатель, как на защитных масках. Было бы сырьё - такие маски с вклееными нужны для операторов и тех кто работает вс визуально значимой информацией.

9. Из оборудования для шитья наверно лучше всего ультразвуковая сварка, фильтры мехочистки карманные сваривал на прошлой неделе обычным запайщиком с последующей обрезкой. 

10. Пластавтоматы наиболее оптимальны для производства собственно корпусов ФВУ и рамок для фильтров. Это резко снижает себестоимость и увеличивает производительность производства.

11. От автобусов, маршруток до метро поставить безвоздушные (высокого давления) аэрозольные распылители антисептиков. То что заражает моежт играть и в другую сторону. Аллергикам придётся ходить в респираторах. Как вариант для электротранспорта более приемлемый - озонаторы с ОС по концентрации чтобы держать на ПДК: 1,5мг/м3, если кратковременно то 6мг/м3, при отсутствии людей без СИЗ на озон то выше - для санобработки вентсистем. Можно и хлором но как он повлияет на оборудование не имею понятия - медь мокрый хлор окисляет, впрочем озон также будет увеличивать оксидную плёнку.

12. Нужна фольга разной от 20 до 100-200мкм толщины. Как и автоматы гибки и её точечной сварки - для активных фильтров - так легче и дешевле получается.

Разработанный ФВУ обладает вторым режимом с усиленной ионизацией внутреннего объёма. Для стерилизации озоном. Первых от 1 до 4 режимов работы в зависимости от питания. Питание как от батарей так и от сети 220В. Пока получается в районе 35-40Вт в режиме максимальной защиты и порядка 30 в обычном.

 

Думаю себестоимость если лампы и ЭПРА, высоковольтные блоки тут делать можно вогнать с костюмом в 5-6 тысяч рублей. 

 

Для стационарных систем на комнату/зал 150м3 не менее 2кВт потребления, при двухфакторной фильтрации и УФ обработке. 

500Дж/м3 обрабатываемого воздуха по UV-C, не менее 20крат в час 


Нужны заводские переделки ДРЛ в источники УФ излучения как с генерацией озона так и без. Нет в СПб балластов электронных к ним никаких. Обыскался. Есть купленный лет шесть назад лишь. Он шумит что нервировать будет пациентов в больничных палатах. Пока пассивное шумоподавление придумал. Этот вирус из коронавирусов и следовательно очень не любит озона, да и УФ. 

Себестоимость такой установки может быть в зависимости от исполнения от 10тыс до ппримерно 45тыс рублей при применении только новых компонентов. Зависит от поставщиков многое.

 

Имеющиеся УФ стерилизаторы помещений в больницах с тяжёлыми пациентами не останавливать надолго, глаза и тела закрыть например периодически опускаемой ламелью под излучателем. Гдаза обязательно и кожу защищать т.к. иначе вред будет сравним или больше чем от вируса.

 

 

 

#Чтотребуетсядляпроизводствасредствиндивидуальнойзащитыотвирусов, #Чтотребуетсядляпроизводствастерилизаторовдля больницикрупныхпомещенийотвирусов

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мнение автора по требуемым кмпонентам и технологиям в случае массового производства СИЗ и не на бумаге а на деле эффективныхрециркуляторов для помещений в т.ч. больниц 

Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

Список мер организации производства СИЗ эффективных при применении вирусов против граждан РФ иностранной группой лиц по предварительному сговору.

Комментарии

Аватар пользователя NikSR
NikSR(5 лет 10 месяцев)

ЦБ рекомендовал закрыть банкоматы с рециркуляцией купюр ввиду того, что через них возможна передача инфекции (как будто раньше инфекция через деньги не передавалась)
Как рассчитать мощность для УФ обеззараживания купюры за 1 секунду экспозиции?

Аватар пользователя RailMan
RailMan(3 года 4 месяца)

Ерунда это всё. Вирус дохнет при 50 гр.Ц. Сразу.

Аватар пользователя NikSR
NikSR(5 лет 10 месяцев)

Откуда дровишки? Пруф можно?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

Присоединяюсь. Если данные, статьи по данной теме. Сухожаровый шкаф действительно позволяет прожаривать инструменты но температуры там куда больше. 

Для выбранного объёма рециркуляции киловатты большие будут как и охлаждение потребуется ибо иначе пациенты сжарятся. Максимум +30-32С снаружи приемлемо.

 

Сама идея хорошая, но достигаться она может в определённых границах параметров. По х-кам излучения минимум 4 требуется соблюсти.

Аватар пользователя ДК
ДК(9 лет 1 месяц)

56 градусов 15 минут

параграф "Дезинфекция поверхностей"

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

15 минут - слишком большой агрегат будет, чтобы нести объём обрабатываемого воздуха это минимум на человека ОДНОГО на шланге уже кубометры размеры сухожара. Четверть часа ж. Если помещение и сотни-тысячи м3/ч то прожарка на бОльших потребуется. И тут спортзал  +55-60С для  комнаты потребуется.

Озонирование с последующей фильтрацией попроще будет.

https://ekonow.ru/images/metodich.pdf

Ещё проще УФ, потому их в первую очередь и написал - полно 36 и 58Вт ламп и балластов для них старых как и на 18Вт балластов уже годных для портативных устройств. Ламп почти что нет. За Т5 UV-C заплатил порядка 1600 несколько дней назад, в 3 раза больше чем пару недель.

У РФ, в отличие от плановой экономики СССР, не оказалось внутренних резервов производства и складских запасов по наиболее простой и важной с точки зрения постройки  систем биобезопасности изделий.

Аватар пользователя RailMan
RailMan(3 года 4 месяца)

Улыбнули, коммент относится к стерилизации купюр - под утюг, можно паровой. Надёжно, быстро, дёшево.
Подтверждения и ссылки ищите сами, для меня достаточно мнение специалиста, который мне сообщил:

С вредненьким коронавирусом, как оказалось, можно повоевать нестандартными методами. Он страшно боится температуры в 40 градусов (прекращается репликация) и при 41-41,5 он погибает. В присутствии повышенного количества кислорода, этот процесс идет ещё быстрее. Всё просто, все эти хитрые белки-антигены, и весь этот молекулярный сплайсинг очень критичен к температурному диапазону. Химия, наука бесстрастная )).        (С)

Понятно и как стерилизовать воздух в потоке и в больших объёмах и без УФО. Ктойто подпишет NDA?  ))

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

Явно не те пишут что работают с опасностями как и прекрано специалистам по фильтрам известно что госпитали США, особенно на югах имеют осеменнеие HEPA фильтров часто. Обычно плесенью разных вполне конкретных типов. Ещё в 2000-2003 статьи по ним читал. Чаще чем то надо было приходилось менять. Причина банальна - нарушение тепловлажностного режима когда в операционной никого нет и отсутствие как класс ряда обработок материала фильтров, как и потока воздуха.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

Прикиньте мощность требуемую на нагрев поступающего воздуха в объёме достаточно для проведения тяжёлой работы, например санитаров по перевалке тяжелобольных, хотя бы на 30С. Явно больше чем на фильтрацию в РАЗЫ. Первые сотни ватт. если с рекуператором то порядка (больше) ста ватт.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

По нормативам а ещё лучше с проверкой с посевом на организмах на которые вирус сей действует. Институт гриппа в СПб возможно имеет подобные методики. Тех кого оттуда знал прекрасные специалисты были. Я пользовался защитой их препаратами. В последний раз лет 6 назад или того более был за мазью нос мазать, к сожалению ту что более эффективна хотя и не так быстро не продают, их задавило западное фармлобби, те кто в курсе знали в какую лабораторию обращаться. Я с 2002г туда ходил за интерфероновой мазью. Дам разработчиц потом не видел или перевели или не нашёл или "на пенсию ушли".


Аватар пользователя neodim
neodim(8 лет 8 месяцев)

1.Делали фильтрация+дезинфекция воздуха 70тыс.м3/час на биохимическом производстве, высевали, сравнивали результаты, несмотря на ограниченное время пребывания, результат получили.

Ставили лампы ДРЛ 500-750 ваттные (убирали наружный стеклянный баллон с люминофором), получали нужный УФ.

Дешево и сердито.

Лампа работает ~3 мес., потом снижается светоотдача из-за потемнения кварцевого баллона.

2. Озонирование. На али есть портативные озонаторы на 5г озона в час. Для стерилизации ВремяОбработки*Концентрация у озона самая низкая (исключая фтор).

Но есть нюансы: стерилизация, вместе со скоростью распада озона усиливается с возрастанием влажности, озон разлагается на влажных поверхностях, образуя атомарный кислород (еще более активный агент), и озон в высоких концентрациях 1 Класс опасности!

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

1. Так и правильно. Годно  но озон там прёт. СИЗ уже на озон требуется. У меня кварц ещё один остался - как раз отцу "светильник". Вы носить на 250Вт (реально от 300,с резервом более 600) источник как собираетесь для СИЗ? В магазине 250Вт нижняя граница для ДРЛ. Это чисто переносное и стационарное решение.

2. Именно посему у меня озонирование для стерилизации СИЗ изнутри лишь. Остальные режимы ниже ПДК или на нём. Двойной УФ по 2,5 Вт в излучении UV-C каждый, 20-30м3/ч.

Не смог заранее закупить сколько хотел, тупо денег не хватило на тот момент. Числа 4-5 марта дело было, а теперь проблема с лампами + балласты к ним, во весь рост. Хватит на 3 установки лишь.

 

Аватар пользователя robot
robot(5 лет 3 месяца)

Владислав, готов возглавить и руководить?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

Разработку вариантов, тк. будет нехватать комплектухи и постоянно придётся что-то менять - да. Максимум человек 10 было в подчинении и длительно 2-3. Тут же производство. Автоматизировать можно. Есть знакомые два с опытом производства один вряд ли будет руководить вживую, он КБ с выдающимися результатами на выходе (впервые в мире сложная АСУ для изделий) руководил и промпроизвоством, но может помочь - ему за 70 далеко, второй потянет и он живчик. Но за ним присмотр потребуется. Из Г. и палок способен производить, БЫСТРО обучать персонал, но не всегда надёжно то что производит. А у нас тут СИЗ и системы для медиков - тут обязателен резерв и посему присмотр за его неуёмной деятельностью, если согласится.

Аватар пользователя Фома
Фома(7 лет 2 дня)

4. Нужны производители фильтроматериалов, как для мехфильтров годятся и автомобильные определённых НЕ ВСЕХ типов, так и обычные вентиляционные.

(шепотом) даю маячок:

Геотекстиль Дорнит

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, пример - https://aftershock.news/?q=node/730379 ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

Высокое сопротивление, слабая, G3 где-то если в несколько слоёв, притом фильтрация. Спанбонд также - огромный фильтр приходилось делать. Это кажется что просто а возьмёте наш и скажем немецкий материал подуете равной площади и получите разницу при одинаковой скорости до 2,5 раз. Обычно 40-70% было по тем материалам что имею в наличии. 

Если вообще ничего нет есть другие также нетканые материалы которые дадут до F5 в совокупности - т.е. достаточно чтобы после них не так быстро дохли фильтры высокой степени очистки, при сопротивлении выше чем у отечественного F8/9. Годится с рядом мер для стерилизаторов САМОДЕЛЬНЫХ эрзац. Авт управление на случай если эта хрень порвётся, а это почти обязательно без поддерживающих и дифманометра - как только превысил сразу менять, заодно трубки чистить УФ. Обычно вентилятор работает на всасывание после всей системы. Как в ЧПП - пленумного типа некоторых или

Аватар пользователя Фома
Фома(7 лет 2 дня)

мы из него ковбойские маски делали, когда на демонтаже срочная ж-а была, от цементной пыли оч норм. Бывает разной толщины и плотности - думаю можно подобрать для фильтров

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, пример - https://aftershock.news/?q=node/730379 ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

Спанбонд в пару слоёв или в один НЕКОТОРЫХ ВИДОВ при определённом применении для эрзац-фильтров применялся. Но, повторюсь, высокое сопротивление. Из ваты и марли я первую свою маску в СССР сделал в лет 8 - в школах обязывали всвязи с очередным заболеванием в школе носить. На рынке мало неорущих недорогих долгоработающих вентиляторов для ФВУ портативных для костюмов и для стационарных. Так что придумал два запасных варианта и по ним.

На сегодняшний день стоимость только железа если новое более 6 тысяч вышла из-за роста стоимости комплектов с резервированием по UV-C лампам. Дешевле примерно 3500р не нашёл. Покупал числа 4-го марта за 2000. Причём те что продают потребуют, т.к. мощнее чем нужно остались, ещё и более ёмких аккумуляторов. Стационарные на большую комнату или зал небольшой даже эрзац - несколько дороже 10 тысяч и МНОГО работы, рабочему за подобную менее 20 не выйдет. Если не эрзац и новое брать, то минимально от 25тыс только комплектуха. Если с резервирование от 45тыс рублей. + работа+прочее.

Радикально снизить можно если применять простаивающие мощности некоторых производств. Безопасность работающих оносительную можно обеспечить на уровне приличном. Лучше чем у врачей в больницах.