Смертность от коронавируса. Часть третья.

Аватар пользователя 1one1

Я всегда говорил, что китайская статистика вызывает у меня огромные вопросы. Вызывает вопросы, почему, имея несколько десятков заражённых "обычным гриппом", китайское руководство стремительно закрыло весь Китай, и вообще предприняло невиданные, чудовищные меры карантина. Показав, по итогу, 3000 умерших. Во многие разы меньше, чем от сезонного гриппа. Что тут не так?

Вот, что я писал в феврале.

"Пришла новость о типа двукратном падении количества новозаражённых. Однако отмечу, что сейчас 9 февраля. А значит близится 11е, давно назначенное как "конец эпидемии". (напомню, что Китай в то время заранее объявлял продление каникул и отпусков до 11 февраля)

Все окончания затянувшихся новогодних каникул и все отсрочки запуска производств - назначены на 11е.

Думаю, просто готовят к тому, что, не глядя на реальность, "эпидемия закончена, начинаем работать, товарищи!"

Послезавтра аккурат и объявят. 

А теперь внимательно посмотрим на данный скриншот. 

33839_800.png

Если приглядеться к данной статистике, то виден один очень большой косяк, совершенно необъяснимый.

Почему соотношение количества зараженных, умерших, и выздоровевших настолько отличается для провинции Хубей и всех остальных?

На 27100 заболевших в Хубее - 780 смертей и почти ровно в два раза, 1500 выздоровевших.

Однако, в других провинциях соотношения иные в сотни раз. 

К примеру, Гуандонг - 1131 заболевший, 140 выздоровевших, и всего 1 умерший. Соотношение заболевших к умершим не 30:1, а 1131:1. Разница в 40 раз. Соотношение умерших к выздоровевшим тоже, не 1:2, а 1:140. Разница в 70 раз.

По всем другим провинциям то же самое. Люди не умирают от этого вируса в других местах, кроме Хубея.

Чего, очевидно, быть не может. 

А вот что может быть. Хубей, с городом Ухань, стала первой провинцией, где обнаружили вирус. И поэтому, не разобравшись, начали давать информацию такой, какая она есть. В других же провинциях вирус пришёл позже, и местные власти уже всё осознали, и начали гнать туфту. Статистика из других провинций совершенно левая, не соответствует профилю вируса из Ухани. Занижение умерших в сотни раз. А значит, нет доверия и к статистике заболевших. И вообще ни к какой статистике."

То есть уже тогда эта статистика вызывала огромные вопросы у меня, а объяснение, что "там просто лучше налажена была медслужба", не объясняет разницу в сто раз.

А вот сегодняшние новости.

Китайский сотовый оператор China Mobile опубликовал данные операционных данных за последние два месяца, из которых следует, что оператор потерял около 8 млн. материковых пользователей. Несмотря на то, что снижение составило менее 1% от 942 миллионов абонентов оператора, такое резкое снижение показателей кажется необычным. 

22%20%2879%29.jpgъ

Ничего так падение, да?

А вот смертность, подсчитанная следующим интересным способом - количество умерших делится на количество заражённых 17 дней назад. Учитывается предположение, что за 17 дней те, кто заразился, приходят к какому-то результату. Умрут или выздоровеют. Конечно, это не 100%, но большинство - да.

3%20%28191%29.jpg

Как видно, смертность просто чудовищная. И, кроме Китая и Ю.Кореи - далеко за пределами 3%. Правда, такой подсчёт, на мой взгляд, страдает сильным недостатком. Смертность вообще зашкаливает за 100%. 

Поэтому, я посчитал своим старым методом - количество умерших делю на количество умерших и выздоровевших. 

По Италии (как я подсчитывал ранее, в предыдущих публикациях):

На 22 марта 2020 - 44%. В предыдущих публикациях было 45% и 47%. То есть практически то же самое. Смертность не снижается, как многие ожидали в комментариях, мол, она будет снижаться к китайским 3%, с увеличением числа выздоравливающих. Не увеличивается пропорция выздоравливающих к умершим. Такая же и сохраняется, в районе 45%. 

И теперь по всему миру посчитаю, за вычетом Китая и Кореи, так как их статистике нет доверия с самого начала. Ну подумаешь, всего две страны уберём из подсчёта, учитывая, что 188 стран уже заражено, не будет ведь особой разницы, верно? Будет статистика по 186 странам. Показательно, правильно?

Итак: смертность на 22 марта = умершие/(умершие+выздоровевшие)=9704/(9704+20480)= 32%

Вот она, смертность MERS. Ближневосточного респираторного синдрома. (У MERS смертность 34%) То есть ничего нового, ничего необычного. Не зря везде уже упоминали, что SARS2 похож на MERS. Вот оказывается, и его смертность, если убрать Китай и Корею, играющие статистикой, совпадают практически полностью. 

Вот только у БВРС (MERS) коэффициент распространения R0<1. Поэтому он проявляет себя короткими, хоть и яростными вспышками в природных очагах. Там где верблюды и песок. А у SARS-2 R0=3,5

И это, в сочетании с высоченной смертностью, даёт нам основание говорить, что ничего подобного в истории человечества ещё не было. Это самый большой вызов, со времён падения метеорита 70 000 лет назад. 

Возражения, что была, мол, и чума, и оспа - не принимаются. Во времена чумы и оспы не было самолётов. От чумы вымирала Европа - ну не надо быть настолько европоцентричными. Мир не заканчивается на Европе. 

А вот после изобретения самолётов, глобализации и дурацкой идеи, что границы должны быть открытыми - любая по-настоящему серьёзная эпидемия становится угрожающей всему человечеству.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Вот она, смертность MERS. Ближневосточного респираторного синдрома. (У MERS смертность 34%) То есть ничего нового, ничего необычного. Не зря везде уже упоминали, что SARS2 похож на MERS. Вот оказывается, и его смертность, если убрать Китай и Корею, играющие статистикой, совпадают практически полностью. 

Германия тоже играет статистикой? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

если факты не укладываются в теорию- тем хуже для фактов

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(4 года 1 месяц)

Со статистикой играют ВСЕ.
Но с автором не согласен. Мне кажется, он сгущает. Будущее нас рассудит.

Однако в чем хочется поддержать автора - касательно Кореи и Японии.
Странно, что заболевшие растут на 100-200 в сутки. Вот так линейно, по чуть-чуть.
Особенно число в Южной Корее, где уже достигло 8000 и как-то "уснуло".

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Там 1000% крутят статистикой.

Из Кореи не слышно и не видно никаких видео, где людей ловят сачками и сворачивают шеи, как из Китая. Не слышно о драконовских мерах контроля. Вообще тишина. Нет информации о полной блокаде Сеула. 

А эпидемия как будто БАЦ! - и кончилась. 

Так не бывает. Китаю, чтобы хотя бы оправдать свою статистику, реально пришлось целый регион превратить в тюрьму. А Корея этого достигла без шума. Не верю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Или может быть просто нет никакого вируса, а Китай это устроил, чтобы покачать мировую экономику и гегемона.

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

"Нет никакого вируса"

Сильное заявление)))

Знаю, многие и в ВИЧ не верят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

"Нет никакого вируса"

Сильное заявление)))

Нельзя отрицать, что пока этот вирус - явление сугубо массмедийное. Нагнетают. Кому-то очень хочется нагнетать. В сухом же остатке имеем чрезвычайное положение, а вскоре, наверное, и военное. К чему это?

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Летальность 32%, заразность R0=3,5

Вот поэтому.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Брехня. Нагнетание паники. 99% умерших от рака регулярно употребляли огурцы вплоть до установления диагноза. 100% умерших после 80 лет всю жизнь ели огурцы.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 1 месяц)

Пиндосы из сша все таки самки собачьи.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

Германия тоже играет статистикой? 

На вчерашний день умерло 84, выздоровших 209.

Если принять формулу автора поста, то 84/(84+209)=0.29. Практически то же.

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Смертность в Германии 28%. Не сильно отличается от средней в 32%, верно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Не сильно отличается от средней в 32%, верно?

Такое отношение для COVID-19 дает очень завышенные цифры, которые со временем радикально снизятся и по итогам пандемии летальность будет вряд ли сильно больше 5-7%

Переоценка по этому показателю вызвана двумя причинами:

- сначала умирают очень быстро самые слабые

- выздоравливают и выписываются в любом случае очень медленно, минимум две недели

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

оператор потерял около 8 млн. материковых пользователей.

Наверно всё же не пользователей (якобы отправившихся в мир иной), а звонков. Но это же элементарно, Ватсон, люди просто сидят дома и общаются напрямую. А телефонные операторы подсчитывают убытки.

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(4 года 1 месяц)

На звонки эта статистика непохожа. Звонков - миллиарды в сутки.

Есть в отрасли регулярное измерение абонентской базы. Unique IMEI.
Важный показатель нефинансовой отчетности. Коррелят будущей выручки.
А падает это кол-во IMEI из-за спада туризма. Там ведь роуминг учитывают.
Я БЫ НЕ СГУЩАЛ КРАСКИ.

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Я и не сгущаю. Я даю интересную информацию для размышления.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

В динамике развития эпидемии показатели: 1)  умершие/(умершие+выздоровевшие) и 2) умершие/заболевшие некорректны оба. Постфактум (по окончании эпидемии) они должны сойтись к одному числу. 

Есть еще нюансы статистики по странам. Из-за полной жопы в Италиях-Испаниях учитывают преимущественно тяжелых, множество легких вообще за кадром остается.

Насчет статистики в Китае - возможно, статистика и гм... обработана. Или что-то неучтено. 

Но 35% не рисуется никак. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

Почему соотношение количества зараженных, умерших, и выздоровевших настолько отличается для провинции Хубей и всех остальных?

 

патамушта эпицентр

если вам это слово что-то говорит

там появилось, фактор неожиданности, упущенно время, запредельный пресс на систему здравоохранения

дурак

арифметику выучил, здравый смысл ускользнул

Аватар пользователя MizdesVlast
MizdesVlast(4 года 6 месяцев)

Согласен, можно провести и аналогию с Европой. Италия это Ухань, там оказались абсолютно не готовы к эпидемии. А Германия и Скандинавия будут аналогом остальной территории Китая. Там пока всё в норме.

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

То есть вместо итальянских 44% смертности, к Германии 29%. А чё, в норме, да. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

вы как считали 29%?

вот здесь https://www.wsj.com/articles/covid-19-deaths-in-germany-far-below-rates-... пишут 0.4%

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Так написано же как. Детально, формула описана.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

"Поэтому, я посчитал своим старым методом - количество умерших делю на количество умерших и выздоровевших. "

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

а по Италии почему так не считаете?

вчера умерших 627, выздоровевших 5129

10% )))

теперь пересчитаем Германию ...упс 0%

 

а теперь смотрим адекватно: В Италии число погибших превысило 4 тысячи. Это самое  большое количество погибших среди всех стран мира. 

А в Германии ~20 погибших.

Где эпицентр эпидемии, "математик"?

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Ты совсем долбодятел? Пометим...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Вообще, конечно, чем плох современный мир - что любой дегенерат, реально, конченый идиот, может в интернете высказывать свои "мнения", и обращаться к людям, которым раньше он максимум мог чистить ботинки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

раньше, это когда, в царской России?

теперь ты недостоин мне целовать опу, так как аргументы закончились ...у тебя интеллекта хватит только чтоб набрасывать, сравнивая 4000 погибших и 20 и считая их ПОЧТИ равнымиlaugh 

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Ты дебил. 

Я с дебилами не общаюсь. Может, тебе кто и поможет из читателей. Они иногда добрые, помогают в арифметике даунам. 

Но не я.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Нет ничего, кстати, смешнее конченых дегенератов, которые не могут сложить 5+7, как они с апломбом считают себя самыми умными, когда всем вокруг буквально очевидно, что они тупее второклассника, и им недоступны простейшие действия, и даже чтение вызывает проблему.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

последние данные

в Италии погибли более 5000

в Германии 90

сравнил уже 5000 с 90, "математик"?

разиков в 60, не?

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

дятел ты тупой...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Знаешь, как с тобой будет? Ты пойдешь, перечитаешь себя, раза с пятого до тебя дойдет (не раньше, ты слишком туп, чтоб найти ошибку с первого раза), ты обосрешься и просто исчезнешь. Как и любое тупорылое говно. Румын тупой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

америкос-нацик?

знаешь, скока с тебя сдерёт адвокат за оскорбление по нацпризнаку?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Вообще должно быть наоборот. Потому что в этот момент начали внедрять дистанционное диагностирование, удаленную работу, контоль перемещения через qr -коды и прочее,  прочее.

Странно.

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Наоборот чего с чем? Что должно? И где?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Число подключенных должно было вырости.

Я объяснил почему.

Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 11 месяцев)

Расслабьтесь, цифры будут выгодные политикам...

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

У жены подруга а шенчжене училкой работает. Уже пять лет. Так вот из как отправили на карантин так и продлевают. Последнее продление до 14 апреля. За два месяца выплатили полную зарплату 

. За третий будет МРОТ . И город стоит пустой ( все по домам) а сколько от уханя до шенчженя (много) а общем на фоне " конца эпидемии а Китае" подозрительно очень

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Это нормальные меры в данной ситуации. Ни до одной другой страны в мире это не доходит. Стараются кошке резать хвост по частям - ах, экономика, ах упадет. Упадет и так и так, только в одном случае здоровое и сохраненное население ее быстро запустит. В другом - будет разрушенная страна без медицины, без опытных возрастных специалистов - хранителей навыков и опыта, с одичавшим, озверевшим и психологически сломанным  населением.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Я, кстати, давно пишу и говорю (просто не на АШ), что вирус, который убивает ЯКОБЫ ненужных стариков - он, на самом деле, опаснее обычных вирусов. Потому что он подрезает культуру общества. Культура держится на стариках. Человек мудреет с каждым прожитым годом. Старики - хранители традиций.

Если посмотреть на Африку, где средний возраст 23 года у некоторых стран - то там же кошмар. Злобные идиоты и дегенераты жгут друг друга на улицах в покрышках, гадят просто где приспичит, жрут непонятно что и непонятно как. Они так живут, потому что у них нет стариков, нет тех, кто тысячелетиями по крупицам добавлял бы в копилку жизненный опыт и передавал дальше.

Если вирус уничтожит в Европе стариков, это приблизит Европу к Африке, а европейцев - к неграм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

вирус, который убивает ЯКОБЫ ненужных стариков - он, на самом деле, опаснее обычных вирусов. Потому что он подрезает культуру общества. Культура держится на стариках. Человек мудреет с каждым прожитым годом. Старики - хранители традиций.

Ну, если не занудствовать, и не выделять отдельно людей 90+ с деменцией, Альцгеймером и Паркинсоном, и отдельно 65-70 летних, полных сил, с огромным опытом и пониманием жизни, в целом - согласен. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Очень интересная инфа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Gu_on2
Gu_on2(6 лет 3 месяца)

Инфа не имеет отношения к реальности, Шеньжень уже пару-тройку недель как её пустой. Пробки как обычно, хотя народа не так много как раньше, но город далеко не пустой.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Обсуждали же уже этот вопрос, на пике кипиша в Ухане писали всех подряд в коронавирусные, в том числе чтобы чиновники КПК могли обосновать затраты.

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Поэтому это дало рост выздоровевших, что сдвинуло пропорцию в сторону уменьшения?

Ну так это лишь доказывает, что вирус более смертелен, чем принято считать, глядя на китайскую статистику.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

и умерших тоже - вот тут камрад разбирал:

Фуфлопедемия (сравнение прогноза)

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

К слову сказать, этот камрад постоянно ошибается в своих "вангованиях", но затем выдает кучу текста с какими-то формулами, домыслами и прочим, и ... оказывается, он де, не совсем то имел ввиду...

https://aftershock.news/?q=comment/8207107#comment-8207107

это под его же постом недельной давности - там, в Италии, видите ли, уже 15 марта шла ликвидация последствий... да так яро шла, что спустя неделю РФ приходятся туда забрасывать специалистов, и не только РФ, кстати...

( может просто чел настолько свято верит в свои формулы, что не способен уже просто посмотреть вокруг ?)

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(7 лет 4 месяца)

Коронавирусы (лат. Coronaviridae) — это семейство вирусов, включающее на январь 2020 года 40 видов РНК-содержащих вирусов, объединённых в два подсемейства[2], которые поражают человека и животных.

К коронавирусам относят:
вирус SARS-CoV, возбудитель атипичной пневмонии, первый случай заболевания которой был зарегистрирован в 2002 году;
вирус MERS-CoV, возбудитель ближневосточного респираторного синдрома, вспышка которого произошла в 2015 году;
вирус SARS-CoV-2, ответственный за пандемию пневмонии нового типа в 2019—2020 годах.

Эпидемиология
Коронавирусы вызывают заболевания млекопитающих (у кошек, собак, свиней, крупного рогатого скота) и птиц.

Коронавирус человека впервые был выделен в 1965 году от больных ОРВИ. 
В последующее время коронавирусы почти не привлекали внимание исследователей, пока в Китае в 2002—2003 годах не была зафиксирована вспышка атипичной пневмонии или тяжёлого острого респираторного синдрома (ТОРС, SARS). 
Заболевание было вызвано вирусом SARS-CoV. 
В результате болезнь распространилась на другие страны, всего заболело 8273 человека, 775 умерло (летальность 9,6 %). 
Вирус MERS-CoV является возбудителем ближневосточного респираторного синдрома (MERS), первые случаи которого были зарегистрированы в 2012 году[6]. 
В 2015 году в Южной Корее произошла вспышка ближневосточного респираторного синдрома, в ходе которой заболело 183 человека, умерло 33. 
В декабре 2019 года в Китае началась вспышка пневмонии, вызванная свежеобнаруженным вирусом 2019-nCoV. Вскоре она распространилась на другие страны. Источниками коронавирусных инфекций могут быть больной человек, животные. 

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

Опять ты - оператор вентилятора ? По секрету скажу - китайцы изобрели мобильный плазменный крематорий, на базе грузовика. Эффективность - китаец/минуту. И практически никаких внешних проявлений - мешок внутрь засунул и всё. Правда грузовику приходится постоянно перемещаться, чтобы никто не вкурил, как в машину может поместится 1000 мешков ? Но так как карантин во всем городе - никто не может отследить, как китайцы ежедневно, по тихому, утилизируют десятки тысяч трупов.

Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Какой ты умный, как тонко шутишь.

Правда, инфа про сжигание тысяч трупов, что аж из космоса видно, уже давно секрет Полишинеля.

https://diana-mihailova.livejournal.com/4498208.html

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***

Страницы