Какая Польша нужна России?

Аватар пользователя Сергей Васильев

"..Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! " (Фёдор Михайлович Достоевский)

Польшу опять прорвало. Такое впечатление, что чем хуже в ЕС, тем агрессивнее "польские ширнамассы". На прошлой неделе в газете "Выборча" после вполне нейтральной статьи, информирующей о сухопутной блокаде Калининграда в связи с коронавирусом, посыпались комменты читателей, прямо призывающих аннексировать Калининград (поляки называют его Кенигсберг), "потому что в Польше ему будет лучше".

Почти одновременно - истеричная статья  в TTP info: "Россия должна покинуть Крым!" с полным набором русофобских штампов, в соответствии с которыми любая нация имеет право на самоопределение, кроме русских.

И вот, наконец, статья в китайской газете Sohu, которая тоже заметила непрерывные польские камлания о необходимости срочного распада России с возвратом её территории "настоящим хозяевам".

"Несмотря на то, что эта лекция не вызвала резонанса в международном сообществе, она стала сенсацией внутри Польши, которая ненавидит Россию. Хотя поляки, как и россияне, являются славянами, разногласия во время Второй мировой войной и последующий Катынский расстрел заставили подавляющее большинство поляков возненавидеть Россию, поэтому высказывания о ее повторном распаде вызвали у них громкие крики «Браво»." - пишут китайцы.

Вот с этими криками "браво" надо что-то делать. Польша - экзистенциальная угроза для России, и можно не сомневаться, будет постоянно и кропотливо работать над любой возможностью хоть как-то нагадить, а если повезёт - то и помножить какое-то количество "москалей" на ноль. 

Желание уничтожить Россию вообще и каждого русского в отдельности - консолидированная перманентная мечта ВСЕГО польского общества, без разделения на "верхи" и "низы". Это сокровенное и личное. С этим они ложатся спать и с этим просыпаются. Игнорировать этот факт недальновидно. Ничего не предпринимать преступно.

Что делать?

Первое и главное - не повторять ошибок. А их за предыдущие 500 лет присутствует полный комплект:

-Оккупация  Польши и жёсткое подавление любых мятежей - было

-Облизывание со всех сторон, раздача привилегий, радуг и единорогов - было

- Игнор - было.

Ничего не помогает. Следовательно требуется изобрести что-то другое. Но перед тем необходимо сделать ревизию ожиданий. Что России требуется от Польши?

- Нужны ли Россия польские территории? Три раза нет - свои девать некуда

- Хочет ли Россия "польских рабов"? (как пишут польские СМИ). Рабы из поляков, как из говна пуля.

- Есть ли в Польше вообще что-либо интересное для РФ? Лично я такого в упор не наблюдаю.

То есть Польша не нужна России ни полностью, ни частично, ни оккупированной, ни  аннексированной, ни колонизированной. России вообще не нужна НИКАКАЯ Польша.

 России требуется, чтобы с этих территорий не исходила угроза. А если она исходит, необходимо определить количественные показатели, соответствующие той территории, с которой угроза исходить точно не будет...

Написал, начал формулировать, а потом понял, что проще проиллюстрировать:

Ну вот как то так...

Причём самое главное - для этого вовсе не требуется брать грех на душу. Не требуется двигать танки-самолеты, "калибровать", "стеклить" и вообще совершать богопротивные  движения. Достаточно не мешать. Всё остальное "всё цивилизованное сообщество" сделает самостоятельно. При истощении кормовой базы оно вообще творит чудеса в умножении на ноль собственных аппендиксов, среди которых Польша - отнюдь не самый ценный. 

Главное - НЕ МЕШАТЬ и не поддаться на старую уловку-призыв спасения утопающих, которые сразу после того, как оклемаются, норовят плюнуть в рожу спасателя. "Братья-славяне" тут впереди планеты всей. Настолько впереди, что любое упоминание о них надо начинать с  бессмертных пророческих слов великого Достоевского, вынесенных в эпиграф.

Приводить Польшу в состояние, указанное на иллюстрации есть кому. В ФРГ забыли, как правильно называется Вроцлав и Гданьск, а в ГДР ещё помнят. Хорошо помнят. Да и с украми, которые давно стоят перед выбором "выпрашивать" или "грабить" - Польше еще придется разбираться долго и печально. Или наоборот - недолго. Тут всё зависит от того, как быстро и насколько потомки шумеров оголодают.

А России главное - вовремя и надёжно выставить заслоны, пресекающие прорыв одичавших и ни в коем случае не мешать крушить, а после того, как "банкет" будет закончен - не бросаться с предложениями по восстановлению порушенного. Наоборот всемерно способствовать этнографическому состоянию Польши, полностью соответствующему требованиям Великой Греты.

Свежий воздух, не загрязненный никакими промышленными отходами. Девственно чистая природа. Полностью освобожденное от "рабского индустриального труда" население. Что ещё нужно для счастья?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 5 месяцев)

Где то я уже читал подобноеlaugh

  Оставляя Сѣверо-западный край и сдѣлавъ въ ономъ согласно съ Высочайшими Вашего Императорскаго  Величества yкaзaнiями всъ тѣ pacпopяжeнiя, которыя были необходимы для пoдaвлeнiя мятежа и yпpoчeнiя въ ономъ Русской народности и Пpaвocлaвiя, безъ чего край этотъ при непрестанномъ систематчческомъ (какъ это было въ пpoдoлжeнie многихъ десятковъ лѣтъ), крамольномъ нaпpaвлeнiи Польскаго элемента, неминуемо отпадетъ отъ Pocciи, осмѣливаюсь всеподданнѣйше представить Вашему Императорскому Величеству о необходимости, не взирая на всѣ возгласы Польской пapтiи и вообще враговъ Pocciи, повелѣть не отступать отъ принятыхъ нынѣ въ управлeнiи тѣмъ краемъ началъ, подавляя всѣми имѣющимися въ распоpяжeнiи тамошняго начальства средствами безпрерывно возникающую враждебную намъ Польско-Латинскую пропаганду.

 Я знаю, что мнoгie осуждаютъ принятыя мною мѣры для подаваленiя въ,краѣ Польскаго элемента; но это единственное средство къ yдepжaнiю края, и возможность этихъ мѣръ доказана уже на опытѣ: теперь уже почти повсюду въ краѣ Pyccкiй элементъ господствуетъ, и необходимо только постоянное пpoдoлжeнiе въ тeчeнiи еще нѣсколькихъ лѣтъ, безъ малѣйшаго ocлaблeнiя, принятой системы для окончательнаго пoдaвлeнiя  враждебнаго намъ элемента и yпpoчeнiя въ краѣ нашего владычества.

 https://aftershock.news/?q=node/384843

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(10 месяцев 1 неделя)

Видимо, это записка графа Муравьева-Виленского, а не графа Муравьева-Амурского. Так?
Ибо оба служили Александру II...

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(5 лет 11 месяцев)

если только застеклённая, а так никакая не нужна, от слова совсем...

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(10 месяцев 1 неделя)

Оградиться надолго нельзя. Как от вируса.
И нет никакой веры в пропаганду, в "перепромывание" мозгов полякам, в договоры.
...
А трэба братьев-славян ДЕЛИТЬ!
1) Ведь очевидно, что восточные поветы польски хотят присоединиться к Беларуси!
2) Вдвойне очевидно - поморские поветы никогда не были польскими. Жили там немцы.
Восстание и отделение необязательно, но... неизбежно :))))

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 9 месяцев)

В общем да, всех желающих перейти на кириллицу надо всячески поддерживать

Аватар пользователя димон
димон(10 месяцев 2 недели)

На редкость плодовитый автор. Пока не постил на аше, я его даже почитывал 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостное нарушение правил ресурса) ***
Аватар пользователя k517
k517(10 месяцев 2 недели)

Польша нужна только как рынок сбыта наших яблок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (жидкий понос) ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(3 года 2 месяца)

Никакая не нужна, вообще

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(3 года 2 месяца)

....или в виде пролива от моря до моря)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(8 лет 4 месяца)

Ну и зачем такие плодородные и охоьничьи угодья (кабанов расплодилось не меряно, что кило кабанины стоит всего 3 евро) в пролив "закапывать"?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 9 месяцев)

Польша - экзистенциальная угроза для России

Спасибо, поржал! А Моська - экзистенциальная угроза для слона.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

Зря вы недооцениваете. А вот Достоевский, Бердяев относились к этому очень серьёзно. Вы бы хоть школьный учебник истории пролистали.  

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы бы хоть школьный учебник истории пролистали.  

Он не может. Ему Ржачь Посполитая мешает...

Аватар пользователя Александр Миронов

Вы бы хоть школьный учебник истории пролистали

Монголы тоже опасным противником были когда-то.А сейчас?

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

Вот это все что можете сказать? С логикой восьмиклассника из фудкорта.

Аватар пользователя Александр Миронов

Я детально копирую логику ТС.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 9 месяцев)

Это все чем вы можете аргументировать? Обозвать оппонента? Какая высокая культура дискуссии? Прямо Достоевский и Бердяев в одном флаконе!

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

А зачем? Когда говорится об "экзистенциальная угрозе" от Польши вы пишите об ордынском нашествии. Войну вы путаете с мировоззренческими ценностями, Польшу с Монголией, средневековье с Новым временем. О чем вот можно говорить с собеседником, обладающим подобным "разбросом взглядом", а, вернее, отсутствием причинно-следственных связей.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 9 месяцев)

Вы, похоже, читаете мысли с подкорки оппонента, как раскрытую книгу! Я в восхищении, потому как абсолютно ничего из того, что вы перечислили я никогда не писал!

Аватар пользователя Серый в полоску

 

История такая дама, что имеет свойство повторятся. И не обязательно нам устраивать драку с немцами, нам для восстановления исторического события на территории Данцига и Белоруссии хватит  спора про пшекское поганое поведение по СП-2

Наполеон лихорадочно искал выход, понимая, что «склочная» и ненадёжная Польша была бесполезна для его далеко идущих планов.(1812г.)

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Найдёте место, где ТЕ "монголы" назвали себя монголами и, соответственно - настоящие монголы - их прямые потомки - продолжим разговор

Аватар пользователя Александр Миронов

где ТЕ "монголы" назвали себя монголами 

Вам живых свидетелей привести? Просвещайтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Монгольская_империя Также поинтересуйтесь "сокровенным сказанием монголов"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сокровенное_сказание_монголов

Да и сам Чингисхан родился в монголии.Уже его потомки присоеденили кучу земель,и там уже и тюркские языки появились.

их прямые потомки

Прямее некуда.Территория та же,язык тот же,с верой только  проблемы,носителей нет.

Кстати,другой пример-Швеция.Создавали нам лютые проблемы до Петра,сейчас о них ничего нигде не слышно.Тоже экзистенциальный враг?

P.S Вы не ответили про польских сторонников Романовых.Особенно интересна польско-русская война при Алексее Михайловиче,закончившаяся нашей победой.Хитрый план,видать.

,

Аватар пользователя Сергей Васильев

Просвещаться википедией?
Вы серьезно?

Ну вот вам первый аргумент:


https://seva-riga.livejournal.com/672292.html

https://seva-riga.livejournal.com/673065.html

Что-то возразить найдется?

А насчет воцарения Дома Романовых  и причатстности к этому делу Польши - все таки отошлю вас к профессору Пыжикову- там все кратко и по делу

Аватар пользователя Александр Миронов

А насчет воцарения Дома Романовых  и причатстности к этому делу Польши - все таки отошлю вас к профессору Пыжикову

Повторюсь,вам не кажется странным тот факт что эти Романовы потом очень нехило так помешали Польше? Сын Романова,Алексей Михайлович aka Тишайший вообще устроил им адскую мясорубку,в результате которой вернулись все земли утерянные в смуту,да и ещё плодородная левобережная Украина? Где тут хитрейщий польский план? Да и дайте точную ссылку,пожалуйста.

Ну вот вам первый аргумент:
 

Там в комментариях очень много интересных ответов.Если хотите,можем подискутировать подробно.Но для начала попрошу ответить,кто же подделал все хроники о монгольском завоевании.

Ну если вкратце: 

1) письмо.Если следовать логике этого письма,то если Лавров напишет завтра предположим какому нибудь министру Японии письмо на японском,то Лавров японец.Того факта,что фарси мог быть языком для дип.контактов,автор почему-то не хочет  принять.

2) религия.Слово тенгрианство видимо автору тоже незнакомо.Ислам приняла золотая орда,всего лишь улус империи.

3) Происхождение Татар.Видимо,аффтар то ли альтернативщик,то ли троллит,толи обкурился.Аццкая любительская лингвистика.А уж слова про татар из Междуречья.....

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 1 неделя)

Позволь спросить - ты считаешь что монголы прискакали из своих степей и напали на Русь? Ну то есть, всё написанное в учебниках истории правда?

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

А что лгут? Кстати, а при чем здесь школьный учебник? 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 1 неделя)

А что лгут?

Предположу, что ты пропустил запятую после "что". Отвечаю - конечно лгут, как и положено всем учебникам истории всех времён и народов.

Кстати, а при чем здесь школьный учебник? 

Тот, к кому я обращался упоминал так называемое "монгольское завоевание". Естественно, он почерпнул эту фантазию из учебника, по которому учился, а также из других произведений искусства развлекательного жанра.

П.С, И прежде чем ты, по скудоумию своему, назовёшь меня фоменкоидом сообщу, что Российская Академия Наук ещё в 2014 году отказалась от использования терминов "Монголо-татарская Орда\иго\завоевание" итд. Теперь просто Орда, иго. 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

"монгольское завоевание". Естественно, он почерпнул эту фантазию из учебника

что Российская Академия Наук ещё в 2014 году отказалась от использования терминов "Монголо-татарская Орда\иго\завоевание"

Ну а вот теперь давай, рассказывай свои фантазии. Особенно про целую Академию наук. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 1 неделя)

С пол часа листал свои старые коменты и таки что то нашёл:

http://www.evening-kazan.ru/articles/v-shkolah-otmenili-tataro-mongolskoe-igo.html

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

вы издеваетесь? Где Российская Академия Наук? Где ссылка на конкретный учебник. Это какая-то конфренция в Казани, где татары, обиженные "игом" желают построить свою альтернативную реальность. Начинает мелькать мысль, что вы некомпетентный лгун.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 1 неделя)

Зачем что то тебе показывать, если ты это всё равно не читаешь?

Вот первые строки:

Понятие «татаро-монгольское иго» с этого учебного года исчезло из школьной программы. О том, какие еще нововведения предусматривает единая концепция учебников по истории России, рассказали татарстанским учителям на конференции в Казани.

Единая концепция для учебников России!

Начинает мелькать мысль, что вы некомпетентный лгун.

Интересно, где же она у тебя мелькает? Не в мозгу же... А, точно! Между ушами! 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

А ты хоть догадаться мог, что я эти самые учебники каждый день вижу. 

Во-вторых, это старая новость, когда обсуждалась "концепция единого учебника", который так и не появился"

В-третьих, где заявление РАН об "отмене монголо-татарского ига".

В-четвертых, в примерной программе, под давлением татарских националистов, действительно теперь пишет "ордынское иго", что в принципе, более верно, но каждую программу,каждый учитель пишет сам. Напишет "монголо-татарское иго", так и будет. А то, что типа "такого не было"...хм, так и "киевской руси" не было.

В-пятых, монгольское завоевание никуда не делось. Вот тебе полстранички из самого распространенного ныне учебник "История России". Сколько раз ты встретил корень "монгол"? А в параграф 15 прямо так и называется "Монгольская империя и изменение политической карты мира".

И наконец. очень жду заявление РАН.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 1 неделя)

Да фуфло эти учебники истории. Все учебники истории, не только советские\российские. Ты не сможешь доказать ни одной главы из них. Во всяком случае относительно событий 18-го века и ранее.

Заявление не заявление, а официальное решение было и я его даже приводил на АШ такому же знатоку как ты. Сейчас буду рыться в своих старых коментах дальше.

Аты тем временем можешь, в качестве проверки собственной широты взглядов попробовать доказать самому себе(документально) сам факт завоевания монголами хоть Руси, хоть Китая. Да хотя бы определись по документам на основании чего Чингизхана записали в монголы. Мне результаты можешь не сообщать, сделай это для себя. Если конечно не боишься разрушить маленький уютный мирок, в котором живёшь.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

О, разлился широкой рекой альтернативный разум. Разливается он тогда, когда объяснить собственную сказанную невежественную глупость не может и тогда все, что  не входит в его придуманный мир объявляет фуфлом. Позорище.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 1 неделя)

Повторю то, что уже писал разным людям на данном ресурсе этому же поводу.

В науке бремя предоставления доказательств лежит на том, кто выдвигает некую теорию\гипотезу. А теперь скажи, история - это наука или направление фантастики?

Если наука, то покажи мне доказательства завоевания Руси монголами. А то напридумывают всякого фуфла и впаривают людям для собственной выгоды.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

Не, ну если ты не умеешь искать информацию, пользоваться ею, анализировать, выявлять причинно следственные связи и пр., то тут я ничем не могу помочь.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Занимался этой темой два года. Перелопатил кучу материалов. Поэтому тоже присоединяюсь к вопросу. Будем считать что я  - полный лох и чайник. Ничего не умею. Просветите с самых основ причинно-следственных и аналитических

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

Вы вопрос задайте?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Присоединяюсь к вопросу:
Какие в настоящее время имеются доказательства именно МОНГОЛЬСКОГО завоевания Руси?

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 1 неделя)

Спорим, что не ответит по существу?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Даже спорить не буду. У меня на эту тему больше десяти публикаций и везде один и тот же результат - самый приличный - "А вот почитай учебник" . А после того, как в ответ присылаешь еще два учебника где информация противоречит первому и спрашиваешь: "Чему верить?"- начинается переход на личность... Самое частое - "Ты русофоб, ибо отрицаешь историю Родины!"...

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

Это ты можешь только придумывать постановления РАН, вместо того, чтобы нормально, в комплексе изучать тот или иной вопрос.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 1 неделя)

Так как насчёт доказательств завоевания Руси монголами? Кроме красивых сказок что то есть?

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

Я что для тебя должен вот прямо сейчас монографию здесь начать писать? сам то хоть понимаешь, что пишешь, знаток постановлений РАН?

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 1 неделя)

Ну зачем же монографию? Достаточно назвать пару первоисточников. Только, оригиналов пожалуйста. Сочинений 18-19-го веков, которые ну вот самые подлинные копии с самых подлинных оригиналов, которых(оригиналов) никто никогда не видел - не предлагать.

Итак?

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

Начинай с народного творчества: от китайского до болгарского, от башкирского до индийского. Успехов.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 1 неделя)

И что, в народном творчестве так и сказано - пришли монголы и захватили? И всевсевсе называют завоевателей именно монголами, да? И ты не в курсе, что у каждого народа есть свои названия для соседних народов? Я как то приводил пример пару лет назад, о том как венгров называют соседние народы. А тут, оказывается в народном творчестве все именно "монголов" называют, да?

Короче, фуфел ты тряпошный, а не историк. Нафиг я на тебя время трачу? Свободен.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

В вашем вопросе представляются несметные полчища монголов, топчащихся по родимой землице. Монгольской была только верхушка. Сама же армия, которой "верховным главнокомандующим" являлся Бату, как старший во второй линии чингизидов (внуков), состояла из представителей всех этносов, признавших верховенство Бату.  Вместе с ним на Русь в походе принимали участие и другие внуки Чингиз. Армия же большей частью состояла из кипчаков. Кстати, по одной из версий, на Рязань первым штурмом пошли даже не кипчаки, а мордва. Ну а после покорения Северо-Восточных земель Руси, многие князья участвовали в походах 1238-1240гг. Да и в Европу потом пошли.

Аватар пользователя Сергей Васильев

В вашем вопросе представляются несметные полчища монголов, топчащихся по родимой землице. Монгольской была только верхушка

Чтобы было так, как вы говорите, на месте Монголии должна сформироваться цивилизация с развитой промышленностью, системой рекрутского набора и огромного количества города, без которых ни первое, ни второе невозможно.

Войско, состоящее из одних только завоеванных вассалов и рабов, это самая фееричная фантазия.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 9 месяцев)

Чтобы было так, как вы говорите, на месте Монголии должна сформироваться
цивилизация с развитой промышленностью, системой рекрутского набора и огромного количества города, без которых ни первое, ни второе невозможно.

Феерическая чушь. Вы рассматриваете процессы средневековья с позиций цивилизации 18 века.

Что вы представляете под "развитой промышленностью", которая возникает только в 18 веке в Европе с появлением фабрик. Зачем им фабрики? А военно-мобилизационные возможности Орды были намного больше, чем рекрутский набор. Вы бы Сергей, для начали узнали значение слова Орда, как политической организации. 

Честно. Даже не ожидал подобного дилетантского бреда от вас, который серьезно может рассматривать галиматью Петухова, утверждавшего, что Зевс, Посейдон и Марс - это князья древних русов. Это похлеще протоукров.

  

Страницы