Грустная история с тестированием коронавируса в США. Или бюрократия против здоровья

Аватар пользователя Блондинка

Вначале было очень медленное реагирование на проблему. Данные тестирования на коронавирус были труднодоступными в Соединенных Штатах. Исходя из официальных правительственных источников, вот как сравниваются усилия по тестированию в Соединенных Штатах с усилиями в Италии и Южной Корее:

 

 

Задержки тестирования в Соединенных Штатах замедлили реакцию страны на пандемию, хотя ее первый случай был обнаружен примерно в то же время, что и в Южной Корее. Но частью проблемы в Соединенных Штатах была также разница между тем, как государственные и федеральные агентства предоставляют данные.

Работа интернет-сообщества, названная COVID Tracking Project, пытается дать более полную картину тестирования в Соединенных Штатах. Согласно данным трекера, который собирает информацию непосредственно из департаментов здравоохранения штата, местных новостных сообщений и пресс-конференций в прямом эфире, по крайней мере 41 000 человек прошли тестирование в Соединенных Штатах, что намного выше, чем официальное число C.D.C ( центр контроля заболеваний США)

По ряду причин трудно отследить достоверные данные тестирования в США. Данные Центров по контролю за заболеваниями, которые опаздывают на несколько дней, сообщают о количестве протестированных образцов, а не о количестве людей. Но у каждого человека можно протестировать несколько образцов. А некоторые штаты сообщают только о положительных результатах, а не об отрицательных, что затрудняет определение общего количества протестированных.

Однако данные проекта COVID Tracking показывают, насколько отстали Соединенные Штаты в борьбе с пандемией. Около 125 человек на миллион были протестированы в Соединенных Штатах - гораздо меньше, чем в большинстве других стран, данные тестирования которых можно найти в открытых источниках.

Благодаря интенсивному тестированию и мониторингу Южной Корее удалось замедлить рост новых случаев. Тамошние медработники выслеживали людей с симптомами и  организовали процесс, который позволил проверять не менее 10 000 человек в день. Правительственные веб-сайты и мобильные приложения опубликовали в открытом доступе информацию сколько людей было протестировано и где.

Италия также провела масштабно тестировала на вирус, что объясняет, почему общее количество подтвержденных случаев выше, чем в любой другой стране Европы. Медицинские работники в Ломбардии - наиболее пострадавшем регионе Италии - первоначально делали анализы мазка у тех, кто был болен, а также у тех, кто контактировал с инфицированными людьми, даже если у них не было симптомов.

До настоящего времени тестирование в Соединенных Штатах проводилось вручную, при этом отдельные лаборатории проводили от 40 до 60 тестов в день. В последние дни тестирование ускорилось - в понедельник количество зарегистрированных тестов проекта COVID Tracking выросло на 13 000, что свидетельствует о повышении уровня тестирования в стране.

В понедельник федеральные чиновники заявили, что они продвигаются вперед с планами по созданию большего количества центров тестирования по всей стране и ускорению обработки тестов коммерческими лабораториями. К концу недели чиновники заявили, что скоро должно быть доступно 1,9 миллиона тестов. 

ИСТОРИЯ

В конце января первый подтвержденный американский случай коронавируса оказался в районе Сиэтла. Критические вопросы нуждались в ответах: заразил ли этот человек кого-то еще? Смертельный вирус уже скрывался в других сообществах и распространялся?

К счастью, у доктора Чу была возможность наблюдать за регионом. В течение нескольких месяцев в рамках исследовательского проекта по гриппу она и группа исследователей собирали мазки с носа у жителей, у которых были симптомы в регионе Пьюджет-Саунд.

Чтобы повторно использовать тесты для мониторинга коронавируса, им требовалась поддержка государственных и федеральных чиновников. Но везде чиновники неоднократно отвергали эту идею, даже когда прошли недели и возникли вспышки в странах за пределами Китая, где началась инфекция.

К 25 февраля доктор Чу и ее коллеги не могли больше ждать. Они начали проводить тесты на коронавирус без разрешения правительства. То, что они обнаружили, подтвердило их худший страх. У них  был положительный тест местного подростка без истории путешествий. Коронавирус уже обосновался на американской земле, и никто не осознавал этого. Чиновники позже обнаружат в ходе тестирования, что вирус уже привел к гибели двух человек, и в последующие дни он убил еще 20 человек в районе Сиэтла.

Но федеральные и государственные чиновники заявили, что исследование это не может быть принято во внимание, поскольку лаборатория не имела разрешения для исследования. Признавая этические вопросы, доктор Чу и другие утверждали, что в чрезвычайной ситуации должно быть больше гибкости, так как может быть потеряно много жизней. В понедельник вечером чиновники сказали им вообще прекратить тестирование.

Доктор Роберт Р. Редфилд, директор Центров по контролю и профилактике заболеваний, заявил в интервью в пятницу, что быстрые действия имеют решающее значение для борьбы со вспышкой. «Время имеет значение», - сказал он.

Но исследование «Сиэтлский грипп» показывает, как существующие правила и волокита, иногда предназначенная для защиты конфиденциальности и здоровья, препятствуют быстрому развертыванию тестирования на национальном уровне, в то время как в других странах оно ускорилось гораздо раньше и быстрее. Столкнувшись с чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения в масштабах, потенциально невиданных в течение столетия, Соединенные Штаты не среагировали достаточно быстро.

Усилия C.D.C. по созданию системы мониторинга вируса по всей стране с использованием существующих государственных сетей эпиднадзора за гриппом еще не набрали оборотов. На прошлой неделе, после расширения полномочий коммерческих и академических учреждений на проведение тестов, представители администрации предоставили противоречивые сведения о том, когда будет доступно значительное увеличение числа тестов. В штатах, таких как Мэн, Миссури и Мичиган, где мало известных случаев инфекций или их нет, представители органов здравоохранения штата говорят, что у них более чем достаточно тестов для удовлетворения спроса.

Но остается неясным, сколько американцев было проверено на коронавирус. C.D.C. говорит, что с начала вспышки было взято приблизительно 8500 образцов или мазков из носа - эта цифра почти наверняка больше, чем число людей, прошедших тестирование, поскольку у одного человека может быть взято несколько мазков. Для сравнения, Южная Корея, которая обнаружила свой первый случай примерно в то же время, что и Соединенные Штаты, сообщила, что с конца февраля она способна тестировать примерно 10 000 человек в день.

Как только в январе была опубликована генетическая последовательность коронавируса, первой задачей C.D.C. была разработка диагностического теста. 

Но критерии тестирования были настолько строгими, что больной в районе Сиэтла, посетивший Ухань, не соответствовал им. Тем не менее, обеспокоенные государственные чиновники здравоохранения заставили его проверить.. Местные чиновники отправили образец в Атланту, и результаты оказались положительными.

Была одна  еще проблема: в проекте по гриппу использовались, в основном, исследовательские лаборатории, а не клинические, и его тест на коронавирус не был одобрен Управлением по контролю за продуктами и лекарствами. Поэтому группа не была сертифицирована для предоставления результатов испытаний кому-либо, кроме своих собственных исследователей. Они начали обсуждения с государством, C.D.C. и F.D.A.

Позже доктор Линдквист, государственный эпидемиолог в Вашингтоне, написал электронное письмо доктору Алисии Фрай, начальнику отдела эпидемиологии и профилактики C.D.C., с просьбой использовать исследование для проверки на коронавирус. . Чиновники неоднократно заявляли, что это будет невозможно. «Если вы хотите использовать свой тест в качестве инструмента скрининга, вам нужно будет проконсультироваться с FDA», - ответила Гейл Лэнгли, сотрудник Национального центра иммунизации и респираторных заболеваний CDC, в электронном письме 16 февраля. Но FDA не соглашался, потому что лаборатория не была сертифицирована как клиническая лаборатория в соответствии с правилами, установленными центрами Medicare и Medicaid Services, а это процесс, который может занять месяцы.

Пока все  спорили с федеральными чиновниками о том, что делать, C.D.C. столкнулся с сложной задачей более широкого тестирования на коронавирус. C.D.C. разработал свой собственный тест, как это обычно делается во время вспышки. Несколько других стран также разработали свои собственные тесты.

Но когда C.D.C. отправив тестовые наборы в государственные лаборатории по всей стране, некоторые местные чиновники здравоохранения начали сообщать о том, что тест дает неверные результаты. C.D.C. пообещал, что сменные комплекты будут распространены в течение нескольких дней, но проблема растянулась на две недели. Только пять государственных лабораторий смогли провести испытания в этот период. Вашингтон и Нью-Йорк не были среди них.

К 24 февраля, когда в Соединенных Штатах начали появляться новые случаи заражения вирусом, государственные лаборатории не справлялись с потоком.

Ассоциация лабораторий общественного здравоохранения сделала так называемый «экстраординарный и редкий запрос» доктора Стивена Хана, уполномоченного FDA, чтобы позволить государственным и местным лабораториям общественного здравоохранения создавать свои собственные тесты для вирус. Доктор Хан ответил два дня спустя, сказав в письме, что «ложные результаты диагностических тестов могут привести к значительным неблагоприятным последствиям для общественного здравоохранения» и что лаборатории могут представить свои собственные тесты для разрешения на случай чрезвычайных ситуаций.

Процесс одобрения лабораторных испытаний оказался долгим. Доктор Алекс Гренингер, доцент Медицинского центра Вашингтонского университета в Сиэтле, сказал, что в середине февраля он разозлился, когда общался с Ф.Д.А. над подготовкой своего приложения к началу тестирования. «Этот вирус быстрее, чем F.D.A.», - сказал он, добавив, что в какой-то момент агентство потребовало от него представить материалы по почте в дополнение к пересылке по электронной почте.

Новые тесты обычно требуют проверки - запуск теста на известных положительных образцах от пациента или копии генома вируса. Процесс F.D.A. потребовал пять. Получение таких образцов было трудным делом, потому что в большинстве больничных лабораторий еще не было случаев коронавируса, сказал доктор Карен Каул, заведующий кафедрой патологии и лабораторной медицины в NorthShore University HealthSystem в Иллинойсе.

Она сказала, что ей нужно бороться, чтобы получить вирусную РНК из европейской лаборатории. «Все пытаются выяснить, что мы можем получить, чтобы помочь нам собрать необходимые данные», - сказала она.

Ф.Д.А. оспаривает, что он двигался слишком медленно, утверждая, что он предоставил экстренное разрешение на два лабораторно разработанных теста в течение 24 часов после завершенной отправки - один был тестом CDC, а другой - тестом, разработанным нью-йоркской лабораторией Уодсворта после того, как возникли проблемы проверка теста CDC.

На другой стороне страны в Сиэтле доктор Чу и ее коллеги по изучению гриппа, не желая больше ждать, решили начать действовать без разрешения в очередной раз.

Второй случай был тоже с подростком, в том же округе, где появился первый случай коронавируса,

Позже в тот же день следователи и сотрудники здравоохранения Сиэтла собрались вместе с представителями C.D.C. и F.D.A. обсудить, что случилось. Сообщение от федерального правительства было  глупым. «Они очень четко сказали по телефону прекратить диагностирование и отказаться от работы с доктором Хелен Чу», - вспоминает доктор Линдквист. «Прекратить тестирование».

Тем не менее ученые Seattle Flu Study быстро определили последовательность генома вируса, обнаружив, что генетические вариации также присутствуют в первом случае заболевания коронавирусом в стране. Последствия были шокирующими. Вероятность того, что вирус тихо распространялся в сообществе в течение шести недель, заражая потенциально сотни людей, было огромной

По телефону на следующий день исследователи напомнили, что доктору Чу сказали остановиться: чиновники уступили, но лишь частично. Они позволят лабораториям  проверять случаи и сообщать о результатах только в  образцах на будущее. Им нужно будет использовать новую форму разрешения, в которой прямо указано, что результаты тестов на коронавирус могут быть переданы в местный отдел здравоохранения.

В тот же день Ф.Д.А. сказал, что это ослабит его правила и позволит клиническим лабораториям начать использовать свои собственные тесты на коронавирус.

Д-р Старита сказал, что 2 марта комитет по обзору исследований Сиэтлского гриппа в Университете Вашингтона решил, что для исследователей было бы неэтично не проверять и не сообщать о результатах в чрезвычайной ситуации в области общественного здравоохранения. 

По мере поступления новых образцов лаборатория доктора Стариты обратилась назад к некоторым старым образцам, которые находились в морозильных камерах в течение нескольких недель, выявляя случаи, которые датируются как минимум 20 февраля - за семь дней до того, как представители общественного здравоохранения имели хоть какое-либо представление о том, что вирус уже был в сообществе. Ученые  считают, что они найдут доказательства того, что вирус заражал людей еще раньше, и что они могли бы предупредить власти раньше, если бы им было разрешено провести тестирование.

В понедельник вечером государственные регуляторы, применяя правила Medicare, вмешались и снова сказали им прекратить, пока они не закончат сертификацию в качестве клинической лаборатории, процесс, который может занять много недель.

За несколько дней, прошедших с момента тестирования подростка, регион Сиэтла пережил кризис: десятки людей получили положительный результат и по меньшей мере 22 умерли, причем многие из них заразились в доме престарелых, который, по незнанию, пострадал с 19 февраля.

Доступность тестирования на коронавирус остается неравномерной, поскольку некоторые люди могут легко получить тесты в определенных частях страны, в то время как для других они недоступны. Некоторые государственные чиновники опасаются, что вирус распространяется гораздо быстрее, чем увеличивается потенциал для тестирования.

Оглядываясь назад, доктор Чу сказала, что понимает, почему существуют правила, которые блокировали усилия по изучению гриппа в течение нескольких недель. «Эти меры защиты существуют по определенной причине», - сказала она. «Вы хотите защитить людей. Вы хотите делать все этично ». По ее словам, разочарование заключалось в том, сколько времени понадобилось, чтобы прорваться через волокиту, чтобы попытаться спасти жизни во время вспышки, которая потенциально может взорваться в штате Вашингтон и распространиться во многих других регионах. «Я не думаю, что люди знали это тогда», - сказала она. «Мы знаем это сейчас».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 10 месяцев)

Вы просто не в курсе наших отношений! Так что они давние и ровные.
Он уже нахамить не сможет, больше чем уже нахамил и забанил!
Спорить с Вами по теме могу, но не здесь. Так как сразу будет срач от ваших "друзей", которые хотят вас похоронить побыстрее, включая этого.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Блондинка

А Вы попробуйте. Если будут аргументированные факты, то и срача не будет. Только отключите эмоции "Да Вы, Да мы"... 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Ну, решайте, не пробиваемый Вы наш ! Пакеты для трупов у вас заготовлены уже, ещё и денежку заплатите за них.

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 10 месяцев)

"Ну, решайте, не пробиваемый Вы наш ! Пакеты для трупов у вас заготовлены уже, ещё и денежку заплатите за них."

Ага, мой друг! Меня глупостью и безграмотностью не пробьешь!
Про "пакеты для трупов" смотрел ваших белорусских коллег по фейкам.
Долго смеялся - как это в 21-ом веке есть люди, которые могут этому верить?
Но оказывается такие удивительные герои есть! 
Вы Блондинке ссылки на эти "пакеты" покажите! Пусть она тоже посмеется! А то она мне не верит, что так вас зомбируют и кого из вас делают!! 
Давайте, тезка, не стеснятесь. Я в вас верю..
Если не найдете ссылку, скажите, я добрый, помогу!
Мы же, в каком то смысле, одинакового добра друг другу хотим!
​​​​​​✊

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 8 месяцев)

Может быть чиновники ваши вели себя спокойно, потому что смерть ДВУХ человек это далеко не пандемия? Да и 20 заразившихся это как-то не тянет на апокалипсис. 

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 10 месяцев)

"Грустная история с тестированием коронавируса в США. Или бюрократия против здоровья"

Меньше паники, Блондинка!
Бюрократия, хоть она везде, в США не самая отсталая и уж точно не "против здоровья"! 
Вы уже можете заказать себе тест домой! Всего за $176.50

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Блондинка

Меньше паники, Блондинка!

А чего мне паниковать? Статья написана по официальным источникам, ссылки я в статье дала. Бюрократия есть везде, я согласна, но в данном случае она таки против здоровья. Люди умирают и если бы бюрократы подняли задницу с теплого стула, то такой проблемы могла бы и не быть.  Мне их пожалеть, чтоли? 

А про "уже". Эту проблему надо было решать в феврале, а не 21 марта и через кучу препонов. Сколько людей сидят без работы и сколько фирм прогорает каждый день из-за этой " не самой отсталой" бюрократии? 

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 10 месяцев)

Меньше паники, Блондинка!

"А чего мне паниковать? Статья написана по официальным источникам, ссылки я в статье дала. Бюрократия есть везде, я согласна, но в данном случае она таки против здоровья. Люди умирают и если бы бюрократы подняли задницу с теплого стула, то такой проблемы могла бы и не быть.  Мне их пожалеть, чтоли?

А кто Вам сказал, что не подняла? А в какой стране подняла, по вашим впечатлением, учитывая размеры и свободу граждан?
Вы готовы стать бюрократом и решать такие проблемы? Вы вообще знаете, как такие проблемы решаются, да еще и сразу?
Это всеравно как упрекать водителя автобуса, сидя на заднем сидении, в том, что он то тормозит, то останавливается, не видя светофоров и ситуации на дороге.
----

"А про "уже". Эту проблему надо было решать в феврале, а не 21 марта и через кучу препонов. Сколько людей сидят без работы и сколько фирм прогорает каждый день из-за этой " не самой отсталой" бюрократии?"
 

А кто в других странах, в феврале, эту проблему решил? 
Все хорошо в сравнении! Из всех лучше только в ю Корее. Но страна то малюсенькая! Там и условия другие! Здесь демократия. Разделение властей. То есть и согласования и решения финансирования и выделение средств, финансовых потоков... И много чего еще, что не дает возможности, как в диктатурах приказом все решать!
Но в конце концов, именно такие демократические системы и выигрывают!
И людей у нас умрет, в процентном отношении меньше, в нашем случае! И фирм меньше закроется!
Другое дело, что в диктатурах всеравно не узнают сколько было погибших!
У Вас один негатив! Вы же должны знать сколько бюрократия делает, чтобы снизить этот удар и поддержать бизнесы и людей!
Где это в вашей статье!?
Почему бы Вам не перевести статьи про то, что делают и намерены делать в этом направлении "бюрократия" и на что пойдут выделенные ей средствА!
Тогда бы ваши статьи небыли бы паникерскими, а взвешенными.
Но тогда бы Вы получили то, что получаю я!

ПиСи
Кстати, звонил своему брату в Коннектикут, то есть от вас близко. Он говорит что все в магазинах, что надо, есть. Он закупается в "Whole Food". Магазин уже и не дорогой, после того, как купил его "Amazon"!
То есть и раньше Вы по женски, просто паниковали.
Я понимаю, что иногда то что видишь - пугает и не думаешь, что это только одна сторона медали и будет еще и завтрашний день. Но Вы же должны знать ГДЕ и в КАКОЙ стране живете!
Все будет много лучше, чем у других. Как всегда..

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Блондинка

А в какой стране подняла, по вашим впечатлением, учитывая размеры и свободу граждан?

В Китае, Ю. Корее, России...И причем здесь свобода граждан? Может быть тут играют роль  права граждан на медицинскую квалифицированную помощь? 

Вы готовы стать бюрократом и решать такие проблемы? Вы вообще знаете, как такие проблемы решаются, да еще и сразу?

 Я тут как -то статью написала :"Жизнь за границей ". Если не лень- прочитайте. Я много лет работала с бюрократами.. Так что в курсе. И да, я готова стать этим бюрократом, но к этой сытой кормушке меня в США не подпустят))) Я решала проблемы в фирме в 400 подчиненных и полмиллиона оборота в день минимум. С этого  уровня можно решать проблемы и в 2 миллиона и в 3 миллиарда. Но.. кумовство на кумовстве в США.. Базируюсь на фактах нашего региона. 

А кто в других странах, в феврале, эту проблему решил? 

Брр. Логика " Танька полы не моет и Юлька полы не моет. Вот я тоже полы мыть не буду!" Где  гегемон с заботой о гражданах? Реши проблему! Мы за это деньги платим! 

Здесь демократия. Разделение властей. То есть и согласования и решения финансирования и выделение средств, финансовых потоков... И много чего еще, что не дает возможности, как в диктатурах приказом все решать!
Но в конце концов, именно такие демократические системы и выигрывают!

Ага.. Да, есть баланс власти, но все работают в результате не для государства, а на очередные  бриллиантовые запонки. Америка сильна тем, что здесь 300 миллионов населения, которые ПЛАТЯТ налоги. То есть из-за таких осликов, как мы, можно разбрасываться бюджетом направо и налево. Я плачу только налог на дом 12000 в год! Не говоря о налоге на зарплату, мед. страховке, итд. Стрижка овец, как политика государства. Зато в Пентагоне унитазы по 50.000 долларов покупают за эти деньги. Была статья, но сейчас не найду. Поверьте на слово. 

У Вас один негатив! Вы же должны знать сколько бюрократия делает, чтобы снизить этот удар и поддержать бизнесы и людей!

 У меня не негатив, у меня - реализм. Все зависит от того, какой у Вас жизненный опыт и где и с кем Вы работали. У меня его куча в довольно высоких кругах. А у Вас? Сомневаюсь... Поэтому и мнения у нас разные... 

Почему бы Вам не перевести статьи про то, что делают и намерены делать в этом направлении "бюрократия" и на что пойдут выделенные ей средствА!

Блин, сколько ж Вам лет? Мне - 49)) Это про отношение к ситуации. Я уже слышала про " коммунизм в 1980 году".. и про " рынок решает все " в 1991.. Мне плевать на их слова- я хочу видеть результаты. Ну вот, помпезно заказали американский корабль с палатами на 1000 мест.. Но оказалось, что там.. ремонт. И корабль дай Бог к апрелю пришвартуется. А вся пресса кричит : " К нам идет медицинский корабль! " Ага... идет.. ползет..Обещать жениться не значит жениться..

Вы по женски, просто паниковали.
Я понимаю, что иногда то что видишь - пугает и не думаешь, что это только одна сторона медали и будет еще и завтрашний день. Но Вы же должны знать ГДЕ и в КАКОЙ стране живете!

Уважаемый, я столько катаклизмов (настоящих, типа пистолета у виска ) пережила в своей жизни, что паника- это вообще не про меня. Вы читаете меня " на своей волне", вот и результат.  

И где в в какой я стране живу? Жила и работала  в Швейцарии - скука, как по мне. Америка -страна как страна. Не создавай себе кумира)))

И да, не думаю, что люди набегут Вам хамить за этот комментарий. Скорее выскажут свое мнение, если что..

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 10 месяцев)

А в какой стране подняла, по вашим впечатлением, учитывая размеры и свободу граждан?

"В Китае, Ю. Корее, России...И причем здесь свобода граждан? Может быть тут играют роль  права граждан на медицинскую квалифицированную помощь? "

В Китае нет свободы граждан. Там диктатура компартии.
Про Ю Корею я писал!
А про РФ... это Вы серьезно? Но огорчайте меня! Вы или там небыли или сидите ра российских сми! Во первых это диктатура. Во вторых, правды Вы там не узнаете!
Недавно был взрыв и утечка радиации в Северодвинске. РФ об этом сказала? Хоть один канал подконтрольных сми? Нет! Скрыла. Пока Запад не засек!
И так ВСЕГДА! РФ никогда не признавался! Сколько Вас надо обмануть, чтобы Вы перестали верить?
Заметьте - Вы не назвали ни одну демократическую страну, кроме той, что я сразу и сказал - маленько Кореи!
Значить Ваши претензии не в тему!
-------

Вы готовы стать бюрократом и решать такие проблемы? Вы вообще знаете, как такие проблемы решаются, да еще и сразу?

 "Я тут как -то статью написала :"Жизнь за границей ". Если не лень- прочитайте. Я много лет работала с бюрократами.. Так что в курсе. И да, я готова стать этим бюрократом, но к этой сытой кормушке меня в США не подпустят))) Я решала проблемы в фирме в 400 подчиненных и полмиллиона оборота в день минимум. С этого  уровня можно решать проблемы и в 2 миллиона и в 3 миллиарда. Но.. кумовство на кумовстве в США.. Базируюсь на фактах нашего региона". 

Я не знаю, где Вы решали проблемы, но работа в фирме и на государство - это не просто большая разница, а это другая планета! Я и сегодня работаю с более чем 150 компаниями и поверьте у них обороты, да еще вместе взятых, в разЫ больше. Так что это совсем не показатель! И если в фирмах, на нижнем или даже среднем уровнем можно решать, хоть и рискуя и смотря в какой, вопросы с кумовством... то на государственном уровне, да еще и на таком - очень опасно и глупо! Это Вы у своего мужа - адвоката спросите, если он в курсе.
----

А кто в других странах, в феврале, эту проблему решил? 

"Брр. Логика " Танька полы не моет и Юлька полы не моет. Вот я тоже полы мыть не буду!" Где  гегемон с заботой о гражданах? Реши проблему! Мы за это деньги платим!

Это и есть логика! Везде налоги платят, везде бюрократы (в хорошем и плохом смысле) но нигде в феврале не решили! Все решали позже. Но ваша претензия именно к американской! Это всеравно, что вы бегуну выставите претензии, что он не пробежал 100 метровку за 1 минуту! Ну и никто не пробежал! А Вы всеравно претензии.
-----

Здесь демократия. Разделение властей. То есть и согласования и решения финансирования и выделение средств, финансовых потоков... И много чего еще, что не дает возможности, как в диктатурах приказом все решать!
Но в конце концов, именно такие демократические системы и выигрывают!

"Ага.. Да, есть баланс власти, но все работают в результате не для государства, а на очередные  бриллиантовые запонки. Америка сильна тем, что здесь 300 миллионов населения, которые ПЛАТЯТ налоги. То есть из-за таких осликов, как мы, можно разбрасываться бюджетом направо и налево. Я плачу только налог на дом 12000 в год! Не говоря о налоге на зарплату, мед. страховке, итд. Стрижка овец, как политика государства. Зато в Пентагоне унитазы по 50.000 долларов покупают за эти деньги. Была статья, но сейчас не найду. Поверьте на слово. "

Дык у Вас еще дом дешевле! Я 17 тыс в прошлый год отдал, да это еще и потому, что дом сам перестраивал и они его оценили раза в полтора дешевле! И я не ропщу, потому что знаю, что мои деньги, хоть и тратятся не всегда так как я хочу, но я могу на это влиять и знаю, что не все так просто! Про "бриллиантовые запонки", есть IRS, спросите у мужа - это единственный орган власти, где не работает презумпция невиновности! 
Боюсь, Вы слишком окунулись в конспирологию! Хотя, учитывая то, что Вы упомянули РФ, то видимо больше сидите на таких сми.
Расходы, в том же Пентагоне, Вы так же не понимаете. Вы не в курсе, почему там все дороже, так как не знаете, что требуется для того, чтобы туда вашу компанию допустили поставлять "унитазы", какие страховки надо платить, и КТО в такой компании должен работать и КАКИЕ унитазы ставить!
Если Вы темы не знаете, то зачем ее подымать?
Вот Вы выращиваете розы, а я нет! Представьте, что я судя только по внешнему виду розы, начну Вам что то доказывать? Скажу - "да что в этом такого, кинул зерно, полил и забыл".
Согласитесь, это не серьезно! Вы же кроме этого что то еще делаете. Но мне, снаружи, это неведомо! И я ваш труд оцениваю неправильно.

-----------

У Вас один негатив! Вы же должны знать сколько бюрократия делает, чтобы снизить этот удар и поддержать бизнесы и людей!

 "У меня не негатив, у меня - реализм. Все зависит от того, какой у Вас жизненный опыт и где и с кем Вы работали. У меня его куча в довольно высоких кругах. А у Вас? Сомневаюсь... Поэтому и мнения у нас разные..". 

Вы смешной человек. Как Вы не зная человека, пытаетесь мне доказать, что Вы такая крутая, и кого то знаете, а я никто! Вы знаниями докажите. Пока одна конспирология. Я это в любом российском издании прочитаю.
Мне всеравно на ваши круги. Даже если они и большие, на вашем уровне. Я знаю как устроено мое государство, историю, отношения и многое другое. 
А реализма пока я не увидел, уж извините..
---

Почему бы Вам не перевести статьи про то, что делают и намерены делать в этом направлении "бюрократия" и на что пойдут выделенные ей средствА!

"Блин, сколько ж Вам лет? Мне - 49)) Это про отношение к ситуации. Я уже слышала про " коммунизм в 1980 году".. и про " рынок решает все " в 1991.. Мне плевать на их слова- я хочу видеть результаты. Ну вот, помпезно заказали американский корабль с палатами на 1000 мест.. Но оказалось, что там.. ремонт. И корабль дай Бог к апрелю пришвартуется. А вся пресса кричит : " К нам идет медицинский корабль! " Ага... идет.. ползет..Обещать жениться не значит жениться.."

Я старше. Но это ничего не решает! По коммунизм Вы слышали в другой стране, но до сих пор ей верите, хотя там мало что, с "правдой", изменилось!
У Вас даже с кораблем истерика, хотя он еще и не пришел! А если придет и все уже сделают, Вы найдете другую негативную причину? Вы реально плюсов не видите? Почему я Вам их нахожу? Я нахожу вам, где купить продукты, я нахожу где взять тест..
----

Вы по женски, просто паниковали.
Я понимаю, что иногда то что видишь - пугает и не думаешь, что это только одна сторона медали и будет еще и завтрашний день. Но Вы же должны знать ГДЕ и в КАКОЙ стране живете!

"Уважаемый, я столько катаклизмов (настоящих, типа пистолета у виска ) пережила в своей жизни, что паника- это вообще не про меня. Вы читаете меня " на своей волне", вот и результат."

 Почему Вы всегда пытаетесь себя мне противопоставить, думая, что в жизни Вы знаете больше меня? Я прошел бандитские 80-е, уже тогда имея в СССР фирму и прошел достойно. Пистолетами меня не удивишь. Так что в любом случае, у нас действительно волна разная, но Вы - женщина и Вам простительно, а я на такие поступки права не имею. За мной семья и я должен все делать взвешенно, грамотно и правильно.
-----

"И где в в какой я стране живу? Жила и работала  в Швейцарии - скука, как по мне. Америка -страна как страна. Не создавай себе кумира)))"

США? Как Вы можете сравнивать Швейцарию и США? Вы сравниваете их как домохозяйка, чтобы жить, а я как на исторический и демократический вклад в историю!
Как на форпост демократии и справедливости. Как на единственную, кроме Англии, демократию с зубами. Где народ, в конечном счете, решает все. Где реально сми свободны, как и суды (вам это и муж подтвердит) и другие институты.
------------

"И да, не думаю, что люди набегут Вам хамить за этот комментарий. Скорее выскажут свое мнение, если что.."

Только мнение будет хамоватое, если я реально напишу что то хорошее про США, а не про цветочки. Но Вы такие посты, пропускаете!
Ладно, удачи.. Постарайтесь, всетаки, без эмоций освещать ситуацию.
И изучаете страну, где Вы живете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Блондинка

Свой zip code не напишете? 

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 10 месяцев)

А зачем? Какое это имеет отношение к темам?
Вы хотите узнать "круче" ли Вы? А если круче, то указать мне на "мое место"?
А если нет? Если я "круче"?
Тогда признаете ли Вы, что по вашим меркам, Вы должны встать на место, которое уготовили мне?
Я легко могу дать свой zip, просто хотел узнать условия вашей игры.
Да и когда Вы спрашиваете что то неплохо было бы сделать тоже самое первой.
Хотя для меня "крутость" значения имеет мало, когда касается знаний и грамотности!

Более того, Вы могли бы и сами узнать мой zip, так как я давал название города, где живу.
Как то странно, что Вы не смогли сделать такую легкую операцию... как то она не стыкуется с тем, что Вы лично о себе пишите, уж извините..


Скажу больше! Узнав zip, Вы очень смутно сможете представить какой дом и его стоимость. Для этого надо знать и место в покрытии этого zip и размер, и многое другое, включая вид из дома! А он у меня фантастический! Но это почти не оцениватся ни Zillow, ни кем либо еще, оценив это всего 20-30 тыс! А Вы можете находится в самом отличном районе, но без вида и ваши соседи будут смотреть на ваш двор из окон и спальня ваша находится также перед окнами соседа. Дом может быть старый и маленький.
Но в любом случае, даже мой недооцененный дом, судя по, налогам, стоит больше вашего. И я не собираюсь Вас за это пинять!
А недооценен он еще и потому, что я его перестраивал и город оценивает стоимость не по рыночному курсу, а по своим заниженным правилам, основываясь на сумму строительства, которую я им указал и размер.
Если стоимость вашего дома соответствует стоимости реальной, и Вы платите 2% или что то около, то он у Вас должен стоить всего 600 тыс. У нас, в нашем "селе", за эту стоимость и маленькую кватирку проблематично купить! А у меня дом 3,400 SQ, практически на 80% новый, на горе с видом на 2 города!
Хотите, могу лично Вам на камеру снять? 
Но это, лично для Вас, так как меня - достаток имеет очень косвенное отношение у грамотности, уму и знаниям. К тому же я не знаю - ваш дом, это ваша заслуга или мужа... 
Кстати, если он адвокат, да еще и толковый и в теме (что далеко не всегда), то многое из мною написанного, должен подтвердить.
----
И на счет вашей предвзятости и однобокости:
Вы в комментах уже признали, что продукты то уже есть.
Где статья на тему? Когда было плохо, Вы возмущались, стало хорошо, молчите и находите новую тему. И как оказалось, тоже что то не знали.
Где статья о выделении денег государством и помощь компаниям, и людям?
Где сравнения, а не эмоции, как работает "бюрократия" в США и других демократических странах со свободными: выборами сми и ветвями власти и их сменяемости.. Так как сравнивать с диктатурами - глупо! Как и сравнивать стоимость дома, с оппонентом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Блондинка

Вы хотите узнать "круче" ли Вы? А если круче, то указать мне на "мое место"? 

Я начинаю уставать от Ваших сплошных истерик, чесслово.. Я просто задала вопрос, а тут такой поток мыслей))) И столько "глубоких" выводов. Ну вот реально впечатление, что с пацаненком разговариваю..Please, put your shit together. Иначе придется Вас забанить за сплошную истерию.. 

Аватар пользователя Блондинка

Ну вот смотрите. Пока истерикой несет за километры от Вас))) "Да как Вы можете! Да как Вы не понимаете!" И остальные фразы в таком же духе. Не пристало мужику так истерить. 

У меня впечатление, что даже эту статью Вы не прочитали. А это калька с НЙ Таймс, которая возмущается тем, что с февраля месяца всем бюрократам было плевать на вирус. И единичные люди с ним боролись. Что мешало дать задание лабораториям? Почему надо было подвигать риску экономику и такое количество людей? Так что Вы с претензиями на истерику туда обращайтесь, а не ко мне.

А я сижу во всех сми. Везде пишут часть правды и везде есть проплаченная часть))) 

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 10 месяцев)

"Ну вот смотрите. Пока истерикой несет за километры от Вас))) "Да как Вы можете! Да как Вы не понимаете!" И остальные фразы в таком же духе. Не пристало мужику так истерить. "

Вы видимо не понимаете смысл слова "истерика"!
Мне действительно не понятна ваша однобокая, безответственная реакция на происходящее! Вы считаете, что я должен был написать что Вы можете? Можете... Вы это и делаете и именно это и есть истерика!
А я просто указываю где Вы не правы и что пропускаете.
---------------
"У меня впечатление, что даже эту статью Вы не прочитали. А это калька с НЙ Таймс, которая возмущается тем, что с февраля месяца всем бюрократам было плевать на вирус. И единичные люди с ним боролись. Что мешало дать задание лабораториям? Почему надо было подвигать риску экономику и такое количество людей? Так что Вы с претензиями на истерику туда обращайтесь, а не ко мне."

Э, нет! Вы лукавите!
Во первых статья не называется -
"Грустная история с тестированием коронавируса в США. Или бюрократия против здоровья))
Это лично Вы оценили так ситуацию, назвав САМИ эту статью ТАК!! Что уже говорит не о том, что там написано, а о вашем отношении ко всему.
Во вторых, дело прессы - критиковать! Это и есть Свобода Слова! Мы должны гонять наше правительство, чтобы оно работало лучше и потому у нас оно и работает лучше, чем у других.
Но как обыватель, если Вы не истерик и грамотны, Вы должны сами оценивать ситуацию, сравнением с тем, что делает наши бюрократы и других стран!
Вы должны понимать, что пресса тоже разная. И надо понимать, что у вас в Нью Йорке демократы, а Трамп - республиканец! Учитывая сегодняшние реалии, Вы серьезно думаете, что получаете из NT, полную инфо?
Почему Вы не ищите и другие источники?
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Блондинка

И если в фирмах, на нижнем или даже среднем уровнем можно решать, хоть и рискуя и смотря в какой, вопросы с кумовством... то на государственном уровне, да еще и на таком - очень опасно и глупо! Это Вы у своего мужа - адвоката спросите, если он в курсе.

А Вы с американцами в принципе общаетесь? Сомневаюсь))) Как раз таки они все в курсе и мой муж в том числе. И это не про фирмы, а про государственные организации.  Родственников и знакомых  ставят на ура и в муниципалитетах, и выше. Но в какой стране это не происходит? Так что здесь США не исключение. 

Вы меня все к мужу отсылаете. Вы действительно думаете, что мы такие вещи не обсуждаем? С ним и его друзьями? Может поэтому я и вижу ситуацию более трезво, чем Вы. Я как раз живу среди американцев, а не среди русскоязычных...И их мнение и взгляды на жизнь мне хорошо известны.

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 10 месяцев)

И если в фирмах, на нижнем или даже среднем уровнем можно решать, хоть и рискуя и смотря в какой, вопросы с кумовством... то на государственном уровне, да еще и на таком - очень опасно и глупо! Это Вы у своего мужа - адвоката спросите, если он в курсе.

"А Вы с американцами в принципе общаетесь? Сомневаюсь)))"

Что-то Вы всегда сомневаетесь, но не по отношению к своим статьям, даже после моих поправок?
И кто вам сказал, что все американцы умны, грамотны и в курсе всего происходящего?
-----
"Как раз таки они все в курсе и мой муж в том числе. И это не про фирмы, а про государственные организации.  Родственников и знакомых  ставят на ура и в муниципалитетах, и выше. Но в какой стране это не происходит? Так что здесь США не исключение. "

Я не в курсе, в теме ли ваш муж. Он может быть адвокатом, но только в своей области и у него даже небыло времени изучать что то другое. И я не писал, что кумовство невозможно вообще. Я писал, что это ОЧЕНЬ опасно! За такими ситуациями идет слежка как и со стороны государственных органов, так и прессы. И если там хоть что то найдут, то им уже никто не позавидует!
Сравнивать США можно только с демократиями, но то, что в США, не идет ни в какое сравнение с другими режимами.
И ваш муж должен это знать! Или может узнать.
----

"Вы меня все к мужу отсылаете. Вы действительно думаете, что мы такие вещи не обсуждаем? С ним и его друзьями? Может поэтому я и вижу ситуацию более трезво, чем Вы. Я как раз живу среди американцев, а не среди русскоязычных...И их мнение и взгляды на жизнь мне хорошо известны."
 

Я уже ответил. Вам много что кажется, но именно в русских коммюнити именно такие неграмотные слухи. Так что я так же могу написать и про Вас. Есть и полно американцев, которые так думают. И Вы видимо с такими и общаетесь. Но есть и другие! В США же нет государственных сми пропаганды, чтобы это развенчивать.
Помните ту же Мишель Обама? Как она говорила? - "Я презирала США, пока мой муж не стал президентом" Не дословно, но смысл такой! В этом суть таких американцев!
Вы, возможно, с такими и общаетесь. И у нас их полно! Американцам вообще присуще самобичевание, особенно демократам, подчеркну СЕГОДНЯШНИМ, левацким!
Если Калифорния голосовала за Сандерса, то это что то но значит!
А отправляю я Вас к мужу потому, что если он адвокат... он может проверить то, что я пишу то, что есть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Да, о том, что штаты провалили тестирование - это было очевидно.
Но о поразительной истории доктора Чу узнал от вас. Спасибо :)

Аватар пользователя Блондинка

Рада, что было информативно! Везде есть люди, которые стоят за свое дело и принципы до конца. Если бы не она- все было бы намного хуже(((. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Дык, и так оно оказалось поздно. А могло бы быть - куда хуже, чем просто "поздно".
Сейчас, вроде, тестирование наращивают, но четверть всех американцев уже в локдауне сидит, и не скоро из оного выйдет. Скоро на ценник начнут смотреть и вопросы задавать...

Аватар пользователя Блондинка

но четверть всех американцев уже в локдауне сидит, и не скоро из оного выйдет. Скоро на ценник начнут смотреть и вопросы задавать..

Конечно будут.. И это очень может повлиять на выборы за идеи социалистов и демократов.. Не одни, не  вторые проблему не решат, но ошарашенный народ пойдет за ними..Так как все охренели и испугались.. А дальше будет хуже. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Страна, считающая себя гегемоном мира, обогнала сегодня "отсталый тоталитарный" Иран по числу заражённых ! При этом обвиняет Иран, Россию и Китай в дезинформации с особым цинизмом. То, что Помпео дурак, давно понятно, но публично сваливать вину на других с "рыльцем в пушку". Рядовые американцы что подумают про этого подонка, услышав его по CNN ? Платим страховку, а тестов нет, зато за деньги есть ! Коек нет, ИВЛ нет, ах это Иран виноват, браво ! Динамика 30% за сутки, Карл ! При этом нагло украсть тесты у союзника Италии, когда там полный трэш.

Может не другим у пиндосов учиться, а пиндосам у русских и северных корейцев ? Бумеранг возвращается, здоровья всем !

Аватар пользователя Блондинка

То, что Помпео дурак, давно понятно, но публично сваливать вину на других с "рыльцем в пушку". Рядовые американцы что подумают про этого подонка, услышав его по CNN ? Платим страховку, а тестов нет, зато за деньги есть ! Коек нет, ИВЛ нет, ах это Иран виноват, браво ! Динамика 30% за сутки, Карл !

Так рядовые американцы так и думают...  

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Вот и получается, что русские из провинции понимают простых американцев лучше собственных зажравшихся властей и МайковГ из параллельной реальности !

Светлый эльф Майк Помпео обличает тоталитарные Иран, Россию и Китай, которые распространяют вирус и вообще всё зло. И спасает миллионы американцев от коровьего гриппа, лично делая искусственное дыхание рот в рот, конечно бесплатно !

Ой, а ведь Помпео тоже Майк, да ещё и Government - эвона как, я разоблачил агента ! cheeky

Аватар пользователя Блондинка

У него " синдром розовых очков".. Бывает..Просто маленькая просьба, если позволите. Давайте все же оперировать фактами без эмоций.. Ну как ученый с ученым, например. А не скатываться в "ты -дурак". Не конструктивно, как по мне)))  

Аватар пользователя А.Петровский

Давайте оперировать фактами без эмоций.

Давайте. Эмоций у меня нет, но и фактов, признаться, тоже нет. Придерживаюсь не очень популярной версии,

что вирусная атака - спланированная акция США против Китая. Паника, болезни, смерти и пр. необходимые элементы этой атаки.

Нам всем придется пережить побочные следствия того, что запланировали режиссеры акции - нанести экономический ущерб Китаю.

После достижения главной цели вирусная атака и, соответственно, паника, закончатся также неожиданно, как и начались.

Будьте здоровы. smiley

Аватар пользователя Блондинка

Вот не согласна я с этой версией. Уже бы тогда вакцину по всему миру продавали. Так как те, кто готовят вирус, знают и как его лечить. Мне кажется вот это более достоверным 

Аватар пользователя Рукастый

Ру­ка­стыйru.gif(3 года 10 ме­ся­цев)(11:41:50 / 21-03-2020)

Встав­лю неболь­шую цитату.

Алек­сей По­те­хин, биолог, читает общий курс лекций по ви­ру­со­ло­гии в СПбГУ:

5) Этот вирус не имеет ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к че­ло­ве­че­ским раз­ра­бот­кам и не «сбежал» ни из какой ла­бо­ра­то­рии. Пока народ па­ни­ку­ет, в ла­бо­ра­то­ри­ях всего мира о SARS-CoV уже узнали массу вещей. В част­но­сти, то, что все на­ча­лось с еди­нич­но­го за­ра­же­ния в Китае – то есть кто-то таки там съел какое-то нехо­ро­шее жи­вот­ное. Или просто рядом по­сто­ял на рынке, где, по сути, в одной клетке сидят змеи, ле­ту­чие мыши, куры, ци­вет­ты и пан­го­ли­ны, а потом их «го­то­вят» для по­ку­па­те­лей на одном столе без всяких по­ня­тий о ги­ги­ене и «ко­шер­но­сти». Иде­аль­ная среда для ви­ру­сов, склон­ных по­пы­тать сча­стья в другом жи­вот­ном-хо­зя­ине – где еще ле­ту­чая мышь об­ме­ня­ет­ся жид­ко­стя­ми с че­ре­па­хой и кро­ли­ком? А вирусы, по­пав­шие в нового хо­зя­и­на, чтобы к нему при­спо­со­бить­ся, неми­ну­е­мо при­об­ре­тут новые свой­ства и часто будут вести себя агрес­сив­но. К тому же, прыг­нув через меж­ви­до­вой барьер раз, вирус прыг­нет и другой, по­пут­но при­спо­саб­ли­ва­ясь к новым хо­зя­е­вам. Где-то в це­поч­ке хозяев может ока­зать­ся и че­ло­век. Это не первый вирус, про­ис­хож­де­ние ко­то­ро­го сле­ду­ет искать именно на ки­тай­ских рынках. Может быть, теперь Китай их ре­ор­га­ни­зу­ет. А вообще-то, может быть, нам еще по­вез­ло, что вирус по­лу­чил­ся такой несиль­ный.

Аватар пользователя А.Петровский

Не буду настаивать на своей версии - это только гадание на кофейной гуще.

Согласен с Потехиным - вирус не имеет ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к че­ло­ве­че­ским

раз­ра­бот­кам и не «сбежал» ни из какой ла­бо­ра­то­рии. И так далее.

Фокус в том, что из обычного вируса-бедолаги преднамеренно создали всемирное пугало

и посеяли панику и хаос. Именно эта паника и хаос являются целью заказчика - США.

 

Ну ладно, черт с ними. Хочу спросит у вас, учитывая ваш богатый опыт и широкий круг общения.

Однажды один юзер из какой-то далекой страны сказал примерно следующее:

я бываю на различных англоязычных сайтах, но нигде не встречал столько ругани,

оскорблений, желания унизить собеседника, как на русскоязычных сайтах.

 

На ваш взгляд - это действительно так?

 

Аватар пользователя Блондинка

я бываю на различных англоязычных сайтах, но нигде не встречал столько ругани,оскорблений, желания унизить собеседника, как на русскоязычных сайтах.

К сожалению это правда. На англоязычных сайтах много истерики, да. Они общаются в стиле товарища, который здесь уже наистерил по самое не могу в этой статье. Но ... злобы нет. Понимаете о чем я ? Скорее комментарии в стиле :" Да как она могла? Да почему никто ничего не делает? " Итд. А на наших сразу :" Тварь, сволочь, мразь, проститутка". 

Аватар пользователя А.Петровский

К сожалению это правда.

Очень жаль. Не знаю, чем объяснить.

Я здесь тоже с каким-то типом сцепился. Извините.wink

Аватар пользователя Блондинка

Я здесь тоже с каким-то типом сцепился. Извините

Да Бог с Вами! Ну попросили человека рот закрыть... Я вот тоже думаю над этим феноменом. .. 

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 10 месяцев)

"У него " синдром розовых очков".. Бывает..Просто маленькая просьба, если позволите. Давайте все же оперировать фактами без эмоций.. Ну как ученый с ученым, например. А не скатываться в "ты -дурак". Не конструктивно, как по мне)))  "
 

Ну про очки, вопрос открытый....
Но что интересно: Вы общаетесь с полностью зомбированным, отсталым человеком, который люто ненавидящего США, да еще и считающих нас (и Вас тоже) зомбированными кретинами. Собственно как здесь и большинство. Вы к курсе что его (их) уровень равен тому, что он реально считает что это правда! И Вы не докажете, что это полнейшая злобная тупая ложь! 
О каких "ученых" Вы с ним говорите?
🤣​​​​​​
Покажите это видео мужу! Вы, своими однобокими статьями, только подстегиваете этот бред!
Более того, они реально верят (это не смешно) что я пишу это за деньги!
Что государство, таким как, я платит! 
Вы и ваш муж тоже в это верите?

ПиСи, почему Вы, кстати ему не сунули в нос, что есть и тесты и с койками вопросы решаются, такие как с пустующими гостиницами... в то время как в РФ люди и до вируса лежали в коридорах? Но ненавидит он нас, а не себя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Блондинка

Вы общаетесь с полностью зомбированным, отсталым человеком, который люто ненавидящего США, да еще и считающих нас (и Вас тоже) зомбированными кретинами.

Позвольте мне самой решать с кем общаться и каким образом это делать. Я вот только не понимаю, а Вы здесь зачем? Ну станьте с плакатом у Белого Дома, чтоли, в свободное время. Полно американских форумов с "ура патриотами".. Вам здесь плохо, все тупые, слушать Вас не хотят. Мазохизм прям какой-то... 

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 10 месяцев)

Да общайтесь с кем хотите. Но Вы общаетесь обо мне и я Вам показал вашего зомбо-визави.
Если Вы одного мнения и уровня, учитывая то, что он из себя представляет, то тогда все понятно и с вашими "статьями" и кругом общения.
Удачи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Блондинка

Так Вы тоже зомби))) Просто с перекосом в другую сторону.

Аватар пользователя MikeG
MikeG(5 лет 10 месяцев)

Значит я был прав: Вы на одном уровне.
И почему то зомби я, а не вы...так как Вам не хочется осознать реальность, а хочется паниковать и возмущаться не смотря на факты:
паниковали что нет продуктов, продукты появились. Вы "забыли"..
Паникуете что вовремя не среагировали, но не среагировал вовремя никто, так как не знал когда время реагировать. Почему Вы сами то в то время сами не реагировали?
Был бы Обама, вы бы восхищались, как он реагирует быстрее других, перекрыл полеты ЕС раньше чем они....!
Да еще и лично Вы, становитесь на сторону тех кто вас ненавидит.. и удивляетесь, что они вам не хамят!
Логики и разума у вас искать бесполезно! 
А еще просили, чтобы я с вами поспорил!
А Вам это нужно? Вы же зомби, как и он!

Прощайте, могу Вам, показать свой дом! И не потому, что хочу утереть вам нос, (я никогда не хвастаюсь своим благополучием), а потому, чтобы показать, что все . ваши догадки и перлы обо мне, говорят о том, что Вы - зомби!
Так же стоят панели на крыше от Тесла на 10,5 гигаватт. Съемки делал год назад, когда закончил первую часть стройки, для родственников из Москвы. ​​​​​​
Сейчас риэлторы оценивает дом в $1.7 - 1-8 млн. В этом году хотел достроить еще гараж и над ним юнит с двумя спальнями. Проект в городе, но боюсь с кризисом, не успеем до дождей. После стройки он должен стоить более $2-х млн. Конечно по сегодняшним ценам. Кризис может стоимость дома опустить.
Ну и для справки, я за него должен где то $470 тыс и за продолжение стройки, кредит не беру.
Для Вас это же показатель!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Блондинка

Мещанин во дворянстве))) Дом неплохой, но Ваш или арендован? ))) Обычно такие ролики выкладывают те, кто снимает дом и пытается всем рассказать как круто они живут. Это раз. Второе, в США много "крутых" домов, правда они стоят в таких дешевых местах, что там и замок можно построить за 2 копейки.

Люди с достатком так себя не ведут. Им не надо доказывать, что у них что-то есть. У них это просто есть))) Обратите внимания, я ни одного вопроса не задала про Ваш дом.  Но из Вас прям прет его показать, даже холодильник..

У меня знакомая работает нянечкой при детях с проживанием и каждый день выкладывает фото своего крутого дома. Ну че, народ верит, радуется за нее. 

Мне завидовать нечему. Живу без долгов, в хорошем районе. Доказывать, что мой дом лучше- как минимум глупо. Да и зачем? Это манеры колбасной эмиграции..Холодильник снимем, в ютьюб выложим.. Вы б еще свое мусорное ведро сняли и видео выставили)))

Знаете, чем больше Вы пыжитесь и пытаетесь рассказать какой вы крутой, тем меньше я в это верю... 

Я не хожу на форумы, которые мне неприятны.Я не выкладываю фото дома, машин и бриллиантов. Я просто живу как хочу и как мне нравится. А вот с Вами где-то собака зарыта. Приходим на АШ, пытаемся всем рассказать про свою крутизну.. Снова, в 99% это случается, когда человек выдает желаемое за действительное. 

Мне с Вами очень скучно. Подите прочь. Не лучше мусорное ведро свое поснимайте)))

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Блондинка

Ха!  Прям горжусь собой! Шерлок Холмс отдыхает)))

Поняла! Мужик брешет как дышит. Вначале написал, что это видео про свой дом снимал год назад. Через 24 часа написал, что снял видео лично для меня вчера  и его сотрет)) Не стер. Я заметила эти расхождения.  Меня удивило несоответствие его дому и его манере поведения. Дом очень недешевый, а мужик ведет себя как сантехник за пару баксов. 

Он- риэлтор!  Все его поведение в это укладывается. И знание налогов и стоимости дома. Колбасный эмигрант. Все сошлось, я эту публику знаю.И возможность снимать чужой дом, выдавая его за свой!

Поэтому и доказывает всем на АШ какой он крутой. Типичное поведение лузера, который живет в комнатушке с арендой , но сюда приходит всем доказывать как круто он живет. Пазл сложился!   Мое детективное расследование закончилось. Удовлетворена результатом!)))

Так что может быть и троллем подрабатывает...

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Мне представляется, что разобщённость США (то есть, деление на "субгосударства") -существенная причина беспомощности перед такими угрозами. Кто в лес, кто по дрова.

Аватар пользователя Блондинка

Я скорее склонна обвинять раздутый государственный аппарат. С другой стороны местное управление очень эффективно и удобно.Все же запросы людей на Аляске не похожи на проблемы людей в НЙ и решать их надо по разному. Скорее проблема в том, что государство должно контролировать медицину, ВПК, итд. Стратегические моменты. А тут медицина - это частная лавочка. И эта лавочка думает о том, чтобы деньги не потерять, а не людские жизни сберечь.

Страницы