Наверное, все уже видели, как в Италии игнорируют спасение пожилых людей, если можно спасти молодых и слышали слова Бориса Джонсона о том, что в Британии умрет масса пенсионеров. Меркель заявила, что 60% населения станут инфицированы коронавирусом. Макрон объявил, что "вирус уйдет, когда им заразятся 50-70% населения".
Не нужно обвинять Джонсона в кровожадности! Есть и более гениальные люди.
Тем временем, вчера в обед я дозвонилась до врача в очередной раз, поскольку у сына начала подниматься температура до 38,3-38,9. Доктор, не предложив приехать и таки послушать мои легкие и легкие сына, порекомендовал не измерять ему температуру более, чем 1 раз день и не беспокоиться до пятницы, даже если температура поднимется выше 40 градусов и давать парацетамол только если сын будет чувствовать себя плохо и ни в коем случае не давать кортикостероиды. Мне же посоветовал смириться с болями, которые будут длиться еще около 2х недель и пить чай с лимоном и медом.
Когда же я, устав намекать, напрямую спросила, а не хочет ли доктор сделать мне тест на коронавирус, а то какой смысл мне сидеть дома 3 недели взаперти если нет уверенности, что у меня?
По словам доктора, оказалось, что тестов на коронавирус ...не существует.
- Не лечите меня, доктор! Вернее, я хотела бы, чтобы меня полечили, но не таким способом. А что же тогда тестируют другие страны - Китай, Россия, США (которые скупили голландскую лабораторию по производству тестов на коронавирус через 3 дня после обнаружения 1го пациента в Нидерландах)?
Доктор явно поежился. Он привык общаться с людьми, которые не интересуются тем, что происходит в других странах.
- А у них плохие тесты.
- Извините, что? Все другие страны тестируют людей плохими тестами?
Доктор понял, что попал.
- Ну.... я хотел сказать, что у них неточные тесты. А мы ждем голландского точного теста.
- То есть у всех стран неточные тесты? Вы хотите сказать, что все остальные страны используют некачестенные тесты и только голландцы смогут сделать что-то стоящее?
Доктор не привык к сомнениям у пациентов и перешел к тяжелой артиллерии.
- Ну, мы разрабатываем тест, который будет определять вирус через неделю. Все делают сразу, а это некачественно. Чтобы было качественно, нужно ждать неделю.
- Доктор, я не возьму в толк. Вы хотите сказать, что вирус можно определить только через неделю?
- Да. Там есть такие иммунотела, - решил он блеснуть словцом, - и, вот, их мы и хотим определить.
- Позвольте, но что Вы хотите определить через неделю? IgG?
Доктор, услышав знакомое слово, пришел в явный ужас, но решил не сдаваться.
- Да, так точнее!
- Пардон, но IgG вырабатываются как реакция на вирус, как раз где-то через неделю, и это скажет о том, что человек выработал иммунитет на вирус, а сначала можно определить IgM/IgA - чем это менее точно?
Доктор явно сдулся.
- Ну... да, можно. Мы хотим определять IgG.
- То есть, у Вас просто нет тестов на IgA/IgM.
- Да, у меня пока есть на IgG, и я жду больше. Как только будет больше, я Вам сообщу лично.
То есть, чтобы было понятно: Нидерланды, как и Британия, имеют одну и ту же стратегию (что еще раз намекает на симбиоз этих двух королевств-родственников).
Подтверждение всему вышеизложенному мне дал сам голландский премьер-министр Рютте в своем выступлении к народу вчера вечером.
Привожу здесь перевод статьи.
Многие люди по всему миру будут заражены коронавирусом, сказал Рютте во время своего выступления. И это должно привести к групповому иммунитету. Но как работает групповой иммунитет?
"Вирус находится среди нас, и временно будет находиться под нами", - сказал премьер-министр Нидерландов Марк Рютте, когда выступал перед голландским народом. И именно поэтому очень важно, чтобы здоровые люди, которые не рискуют умереть, поэтапно заболевали.
Но зачем нам это нужно? Мы попросили, чтобы вирусолог Менно Де Йонг из Медицинского центра Амстердамского университета дал пояснения.
(это его книга)
С вирусами это работает следующим образом: если число людей, которые являются менее восприимчивыми к вирусу, несколько больше, чем число людей, которые все еще восприимчивы, вероятность распространения вируса будет снижена. В результате защищенные от вируса защищают от него неболевших.
К этой части населения относятся, в частности, пожилые люди и люди с другими проблемами со здоровьем.
- Мы все должны этим заниматься (заражаться вирусом и болеть). Я рассчитываю на вас. - Сказал Рютте (правда, про себя ничего не сказал).
Де Йонг и его коллеги считают, что, если более 60 процентов населения уже излечились от вируса, то вирус не распространяется. ********************************
И тогда не произойдет того, что происходит в Италии и Испании, - объясняет Де Йонг:
"Необходимо смотреть на это именно так. Допустим, есть несколько человек, которые заболели. И это хорошо, но, когда люди болеют дома, тогда получается, что вирус все еще не уходит, и все еще опасен самым уязвимым, так что у вас будет крупная эпидемия. Вирус просто так не уходит."
Полный карантин, по мнению Де Йонга, разумен только в двух ситуациях:
1: Если существует слишком большая нагрузка на больницы, несмотря на существующие в настоящее время меры, особенно в ЛОР-отделениях. "Ну, ты тогда знаешь, что много зараженных людей продолжают его распространять, и тогда тебе будет лучше всего оставаться дома." Так что, вполне возможно, что это, возможно, все же произойдет в Нидерландах", - говорит Де Йонг. - "Но пока это не так".
2: Если есть какая-либо вакцина в поле зрения, тогда, в краткосрочной перспективе, это может быть хорошей идеей, пока люди не смогут вакцинироваться."
В ряде различных регионов Нидерландов проходят тестирование только люди в возрасте от 70 лет и старше. Это решение было принято из-за отсутствия тестов, и это только вершина айсберга в плане тестирования.
Как мы узнаем, когда есть достаточно людей, выздоровевших после вируса, чтобы появился стадный иммунитет?
Вирусолог ответил, что в производстве тесты, которые будут производиться в больших масштабах (прибыль от этого пойдет США, т.к. это они купили голландскую лабораторию), которые будут проверять, выработал ли человек антитела к вирусу. "Если эти антитела есть, то это означает, что человек, прошедший тестирование, вылечился, а значит, и иммунитет к вирусу."
Скоро начнут тестировать. "Могут быть выборочные проверки, которые будут проводиться по всей стране. Есть хорошие научные модели. Всю страну мы протестировать не сможем, но с этими моделями мы получим хорошее представление о том, сколько людей имеют вирус или имели его."
Кроме того, идея ориентирована на детей: сколько детей было инфицировано, насколько они заразны. "Вот и правительство сейчас волнует только это." С помощью этой информации можно решить, будут ли школы вновь открыты в мае, в будущем, или нет вообще.
Кроме того, существует так называемая "проверка", где каждый год будет рассматриваться случайная выборка, если в Нидерландах продолжается эпидемия гриппа, чтобы ухватить момент на ранней стадии. "А также, такого рода информация дает вам представление о количестве легких инфекций у голландского населения."
Да Йонг называет этот тип данных очень важным, и все определится в ближайшие дни. "В Нидерландах у нас есть знания, навыки, способности и места, чтобы сделать это. Так что мы все делаем правильно."
Ага, знания, способности и навыки есть, а тестов, врачей и коек нет
************Так что эта гениальная идея к Борису Джонсону отношения не имеет.
То есть они (Нидерланды и Великобритания) не тестируют людей на вирус, а собираются лишь протестировать в конце, чтобы понять, сколько выздоровело. Европейские ценности рулз!
Напоминаю, что одна из статей Европейской конвенции по правам человека - право на медицинскую помощь. В котором мне и моему сыну отказывают.
Еще один момент. И это - мое личное мнение.
Есть одна субстанция, чем, реально можно "лечить" вирус - иммунотелами человека. Теми же самыми, которые другой человек выработает на этот вирус после того, как переболеет им. То есть, у человека, который перенес коронавирус, можно взять кровь и выделить из нее иммуноглобулины, которые потом ввести больному человеку. Как мы понимаем, для промышленных масштабов такого нужно... достаточно большое число доноров.
Именно поэтому Европа, которая не в состоянии произвести необходимое число тестов на вирус в начальной стадии, имея разваленную медицину, которая не в состоянии отреагировать на большое число пациентов, имея недостаточное число медработников, решила и не пытаться это сделать, а дать своим гражданам вдоволь заражаться и взять кровь у выживших.
Думаю, поэтому никто ни меня, ни сына даже и не смотрел, никто не предлагал лекарств, не измерял температуру, не слушал легкие. Мы должны сами переболеть и выработать иммунитет. Конечно, если не справимся, то нам могут и помочь, если не будет поздно.
Чувствовать себя лабораторным кроликом - это не менее шокирующе, чем слышать, что "умрет определенное число пенсионеров".
Так что не нужно строить иллюзий по поводу гуманности европейских политиков и правительств: мне в лицо ВРАЛИ, причем врали еще до выступления Рютте. Причина этих действий - полная неподготовленность правительств стран, принявших такое решение и нежелание жертвовать хоть 0,000001% ВВП для спокойствия своих граждан.
Меня не тестировали И НЕ СОБИРАЛИСЬ, потому что это стоит денег. Но зато собирались проверить, выработала ли я антитела. Ага понять, сколько человек их выработало. А, заодно, проверить, могу ли я быть донором иммуноглобулинов. Нас оставили без врачебного наблюдения, как какие-то чашки Петри - дозревать и инкубировать, используя вслепую, врали при этом по поводу "плохих тестов" - это как называется? Это что за медицина и что за правительство?
Кстати, про иммуноглобулины. Это наиболее эффективно (точно сработает) и наиболее... дорого. Да, еще наш бельгийский педиатр, которому я приводила в пример возможность получения иммунотерапии для сына (у которого первичный иммунодефицит, то есть вирус для него мог быть смертелен), удивлялся, что в России она стоит в 10 раз дешевле, чем в Бельгии и, тем более, Нидерландах.
То есть, если я правильно понимаю, идея правительств Нидерландов и Великобритании: не тратиться на построение госпиталей, персонала, компенсации населению, оставить ему возможность выезжать в другие страны, заражаться, заражать других (абсолютно бесплатно для государства), получать по-прежнему бабки с наркоты, которую можно вывозить в другие страны ЕС (в Британии, как мы помним, недавно затаривались Петров с Бошировым), в это же время оставлять граждан дома одних болеть с болями, находясь в изоляции и без всякой медицинской помощи, а затем, учитывая, что многие слабые люди умрут (что, опять же, выгодно), еще и заработать бабки, собирая кровь у доноров (которые ее сдают бесплатно) и сгребая колоссальные суммы за это со страховых компаний, которым платят... бинго: те же граждане. Заставить лохов вырастить шерсть, самим сбрить ее и принести буржую.
Так что, если кто еще не видел звериное лицо капитализма, полюбуйтесь:
P.S. Совсем недавно в Нидерландах исчезла вся база данных доноров. Полностью. И копий не осталось. Мышка бежала, хвостиком махнула.
Нет, как можно одним побивахом разбить 5000 образцов мочи для ВАДА - это уже загадка. Но как иметь базу данных,не имея ее копии???
Комментарии
Здоровья вам и близким, это самое главное.
Спасибо!
если парацетамол не помогает сбить температуру, то есть ещё найз, знаете такое лекарство?
нимесулид в европе запрешён, да и он от суставов в основном
Может, сбить температуру сыну поможет цитрамон? Это, по сути: парацетамол в детской дозе + аспирин в детской дозе = взрослая таблетка цитрамона.
Моему сыну в детстве помогал только цитрамон. Случайно открыла это дело, а то мучился малыш. Ничем не сбивалась. От отчаяния давала анальгин - помогал, но ломало ребенка в процессе падения температуры. А цитрамон - раз, и через час малыш прямо ожил и без всяких страданий.
Здоровья вам обоим!
То что вашему сыну аспирин не нанёс вреда — большая удача. Срочно гуглите «синдром Рея» и никогда, никому больше не советуйте лечить аспирином ВИРУСНЫЕ инфекции У ДЕТЕЙ. Это смертельно опасно!
Совет - не давать медицинских советов - принимаю. Действительно, я не врач.
Что до вашего утверждения: "То что вашему сыну аспирин не нанёс вреда — большая удача" - то оно, простите, не вполне соответствует действительности, так как синдром Рея - опасное, но очень редкое состояние. Так что это просто удача. Такая же удача и то, что анальгин не нанес моему сыну вреда, хотя состояние у него при применении анальгина было на грани судорог. Но температуру выше 38 сын переносил настолько тяжело, что необходимость сбить ее была очевидна любому. Парацетамол в чистом виде не действовал вообще.
Применение любого препарата, особенно когда речь идет о больном ребенке, - риск, на который так или иначе приходится идти. Я рискнула - и нашла индивидуальный жаропонижающий препарат для своих детей. Тем более что я использовала цитрамон не регулярно, а точечно, в самом крайнем случае. Обычно хватало одного раза - после этого температура уже не поднималась до критических высот, и мы обходились домашними средствами.
P.S. Кстати, о редких синдромах. Когда сын был совсем крошкой, невинная магнезия, призванная укрепить периферическую нервную систему (была такая необходимость), вызвала у него острую бессонницу. Пришлось магнезию отменить. Врач сказал, что это так называемая парадоксальная реакция, - редко, но бывает. Значит ли это, что магнезию надо перестать использовать для детей? Вряд ли.
Не путайте индивидуальную непереносимость препарата и абсолютное противопоказание (возраст). Синдром Рея известен каждому практикующему педиатру. Если ваша бессонница прошла от отмены препарата, то при развитии синдрома Рея даже грамотные реанимационные мероприятия не гарантируют выживания пациента.
И да, мой сын тоже очень тяжело переносит температуру, у него развивается неукротимая рвота. Спасает только инъекция антиэметика (по скорой или в больнице).
Найз это старый добрый диклофенак, нестероидное противовоспалительное. Какое он отношение имеет к сбиванию температуры?
Найз это не диклофенак
Анальгин и ношпа. Только так сбивалась температура у сына в детстве. Которая поднималась за пол часа до 39. До мраморности и судорог.
Всё остальное не работало.
Можно посоветовать обратиться к Богу!
Ваш премьер усиленно об этом намекает.
Также закройте улицы красных фонарей, прекратите молиться на свои тела и сознания, они вторичны по отношению к Богу.
В общем Евангелие Вам в руки, можете также посмотреть последние выступления Сергея Николаевича Лазарева.
Ведь я уверен это не последняя эпидемия, а Вы все про иммуноглобулин, ну прям как дети.
Интересно, а в ВОЗ они какую-нибудь информацию по инфицированным дают? Если дают, то откуда берут?
Конечно, дают. От официальных источников. Я смотрела на данные в нашем регионе - на момент, когда они сказали, что у нас в городе есть зараженный, это была не я (прошло 2 дня после регистрации меня). Так что именно "нету тела - нету коронавируса". Они же уже сказали, что не в состоянии всех протестировать и решили прекратить это делать. И я так и не знаю, что у меня, мои легкие так никто и не послушал, и у сына тоже. А если у нас бронхит, допустим? Никто же не дает никаких лекарств.
Прочитав вашу статью, мне только теперь стали понятны странные призывы итальянского правительства сдавать кровь всем донорам!
Причем донорам будут давать специальные разрешения для того,чтобы они могли пойти сдать кровь в условиях строгого карантина..
Это со времен царя гороха известно, что нужно пить кровь младенцев, чтобы не болеть.
Интересно!
Хотя и очень длинно, прочитал все! Спасибо!
Это часть 4, так что Вам еще повезло, что не прочли всю эпопею!
Нашли тест на короновирус? Посольство что-то предложило? Интересно на что может раcсчитывать гражданин РФ за рубежом?
Консульство сказало, что нет возможности и закрылись для граждан. Один человек пробует помочь.
Значит бросили...
Они же не доктора. Подождем немного. Хотя... потом уже будут как раз местные тесты на IgG.
Володя Корнилов? Он обязательно поможет, не волнуйтесь, он человек исключительной порядочности, уверена,сделает все возможное. Желаю Вам и сыночку скорейшего выздоровления,дорогая Tinkle Bell!
Поправляйтесь! Здоровья детям!
Спасибо! Вам тоже и близким!
Что после этого для себя решили, останетесь или уедете?
Вы забываете, что, во-первых, меня никто не пустит в самолет... Во-вторых, не бросать же семью. И смысл - приехать и всех заразить по дороге? У меня внешних симптомов почти нет, так что я не заразна, но мало ли.
Здравствуйте, и так же - выздоравливайте !!! Чего и Вашей семье желаю !
Хорошего, в вашей заметке, мало. Но, сейчас исключительно по поводу этого коммента. Помните, я вам писал, позавчера вроде, что у нас первого нашли, зараженного.Так вот, он вчера видео записал, из палаты. И, вот реально, я бы никогда и ни за что, не смог бы определить - болен он или нет, судя по внешним признакам...
https://newslab.ru/news/956765
К сожалению, так бывает, видимых симптомов нет, а заражать может. Неоднократно об этом сообщали.
Европой рулят людоеды.
Здоровья вам и вашему сыну.
Спасибо!
"Муравейник живёт:
Кто-то лапку сломал - не в счёт,
А до свадьбы заживёт,
А помрёт, так помрёт."
никто в европейцах и не сомневался..
Эхо Москвы в них не сомневается никогда!
Болезнь - дело молодых,
Лекарство против м
усчорщин.На врачей навалилось слишком многое, они работают с тем, что есть. Меньше всего им нужны наши остроумные вопросы.
Если вы заражены другим ОРВИ, то что это меняет? Вам в любом случае нужно избегать контакты со здоровыми людьми во их благо. Никакой волшебной таблетки все равно не дадут, витаминку - могут.
А мое желание понять, что у меня и у сына, уже никого не волнует? То есть, с вирусом гриппа, который тоже опасен пожилым, я могла бы спокойно сходить к доктору, тот бы меня послушал, выписал лекарства согласно симптоматике, а, когда мне трижды говорят, что, очень вероятно, что у меня коронавирус, записывают в регистр, какие-то организации высылают мне мэйли с предложениями по поводу жизни с коронавирусом (знакомым мне выслали, мэйл именной) - и, типа, тестировать не нужно?
Господин Никулин, перелогиньтесь и зайдите под своей фамилией.
Я тоже думаю, что винить с ходу врача как то не этично. Вы же не думаете, что он именно к Вам так отнёсся из за Вашего происхождения. Абсолютно всё запротоколировано, все его движения подчинены действующему на данный моммент протоколу, он не свободен в своём выборе. Причём на этой неделе только у нас уже 2 раза менялись протоколы. НИ Я, НИ ОН не есть "вольный каменщик", чтобы просить пробу только по прихоти больного, мы все работаем на систему и она нами руководит. Ресурсы мед.системы не бесконечны. На сегодняшний день диагностических наборов очень ограниченное количество в Европе. Проба делается только тяжелым госпитализированным больным, которым возможно будет назначено антиретровиральное лечение по полной программе. Если у Вас особо острое желание знать есть ли у Вас и Вашего сына коронавирус, Вы можете сделать эту пробу в частном порядке. Не знаю, если это возможно. Но именно в Испании исключили по декрету эту возможность, т.к. не хватает на всех подряд. Вы сами рассудите. Логически... Вы пойдёте и купите антиретровиральное препараты а аптеке за углом? И будете сами давать их Вашему сыну??? Хочу Вас огорчить. Их уже не хватает на ближайшую неделю для больных на ИВЛ.
То, что лабораторию по производству тестов перекупили из за моря, я в курсе. И очень удивлён Вашему правительству, которое не в состоянии национализировать их. Именно по этому другому пути пошла Испания. Сейчас только видел репортаж о реквизировании масок и перчаток из транспорта, который их перевозит без соответствующих документов.
Тот кто раньше почесался, как С. Корея, делает дигностическую пробу всем подряд. А те, кто понадеялся на авось, подстраивают свою систему здравоохранения под то, что есть. Не думаю, что это комплот... тем более против Вас конкретно.
Желаю выздоровления. Ни в коем случае не давайте аспирин ребёнку. Только парацетамол каждые 6 часов и метамизол (анальгин) только когда поднимается температура. Никаких Ибупрофенов и Кортикоидов. И много воды. Удачи.
Не пробовали обращаться в местный gezondheidsafdeling?
Наши семейные доктора с такими симптомами по указанию свыше не принимают. Отправляют с бюллетенем на 2 недели на домашний карантин, как при гриппе. Лечения-то все-равно нет. При ухудшении состоянии и появлении таких симптомов, как одышка, нехватка дыхания, советуют сразу же ехать в больницу.
выздоравливайте!
Так это было первой стадией. Это уже они меня направили к домашнему после регистрации. Боли в легких - типа, нормально. А у сына я даже не не понимаю, что с дыханием, я же не врач. И не реагировать, даже если выше 40 жто КАК?
В России так же, думаете, как в Европе, поступают?
Очень странно, конечно- у нас к домашнему с такими симптомами вообще нельзя. Только сиди дома и лечись тем, что облегчает. Если появляются угрожающие доя жизни симптомы, то в больницу.
даже нсли и протестируют и тест будет положительным, с такими симптомами отправят на домашнее лечение. Как и с гриппом.
сколько у вас по времени уже это все?
Но хоть протестируют. С какими симптомами нельзя? Боли в легких?
С утра субботы.
С подозрительными в пользу короны: чтобы не оаспространять- бери больничный онлайн и сиди две недели в карантине дома на всякий случай, пока симптомы не прогрессируют и нет «красных флагов»
С утра субботы-это пять дней. При гриппе или орви пять дней симптомы имеют право быть.
Вы привиты? Грипп сейчас тоже еще лютует
а вы еще не читали срочное сегодняшнее разъяснение ВОЗ, что прием парацетомола провоцирует жесткую пневмонию с попаданием в реанимацию даже у обычных орвишников, не говоря о коронавирусников?? (якобы уже установленный и признанный факт)
Не парацетамола, а ибупрофена. И не факт, а гипотеза. Ничего более. Исследований нет.
точно ибупрофен: почитайте у Амантонио в инсте, там про некоего Шмальгаузена (или вроде того) обнаружившего этот эффект
Я читаю все профессиональные мед обновления ежедневно. Было дано уточнение, что ланцет опубликовал ГИПОТЕЗУ, не подкрепленную ни одним исследованием. Лады?
Я читал эту инфу. Написано невразумительно, с какими-то сомнениями. Рекомендовали парацетамол, но не ибупрофен. После того, как я прочитал ( еще до объявления пандемии ), что ВОЗ не имеет ресурсов для борьбы с коронавирусом я что-то стал им меньше верить ...
Интересно бы узнать результаты употребления больными коронавирусом вместе с основным прописанным лечением
использования АСД фракция 2, утверждается, что сильный иммуномодулятор, правда продаётся в магазинах для
животных, так как разрешён для животины, но создан был совсем для другого...
Вонюч, но могуч!
Сам употребляю периодически, когда начинаются какие-то неопределённые боли, думаешь,
здравствуй онкология, начинаешь принимать АСД фракция 2 и через день-два эти боли уходят.
Мне бы тоже было интересно, если бы я хотя бы знала, что больна им
А Вы так попробуйте, пусть не короной, но заболевание-то в наличии!
Я для себя выработал такую методу.
Утром и вечером перед едой наливаю стакан воды для запивки и стопарик воды на глоток.
АСД 2 протыкаешь резиновую пробку иголкой со шприцем и набираешь 0,5 млл., иголку на дно стопарика и
выдавливаешь содержимое, быстренько иголкой перемешиваешь и глотаешь, потом сразу запиваешь водой.
Желательно при этом ещё и витамины принимать, я покупаю витамин алфавит 50+ , их вообще много разных комплексов, для мужчин/женщин, для активности и прочее.
Они из трёх таблеток, разнесены по времени принятия на четыре часа, якобы некоторые витамины и микроэлементы могут
друг другу мешать усваиваться при одновременном приёме.
Да, пахнет сероводородом, но я уж не скажу, что на некоторых видео народ нос зажимает, когда пьёт эту гадость!
Главное для шприца 2 млл. присобачить иголку от более ёмкого шприца, в пузырьке взвесь, иногда забивает тонкую иглу.
Так, что попробуйте, попытка, как говорится, не пытка!
Да, чуть не забыл, говорят, при употреблении АСД 2 спиртное исключено.
По правилам вроде как надо пять дней принимать, два дня отдых.
У меня как раз отдых суббота и воскресенье.
Страницы