Снижение нефтяных цен будет сейчас определяться не действиями ОПЕК+, а общим падением деловой активности в мире

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Москва, 10 марта 2020 г. Нефтяные котировки обрушились на фоне развала сделки ОПЕК. Соглашение перестанет действовать 1 апреля, и страны-производители без ограничений смогут наращивать добычу нефти. Курс доллара к полудню в моменте превышал 75 руб.
Горячую, прямо-таки обжигающую новость комментирует эксперт АНГИ
Александр Хуршудов:

Биржа, существо женского рода, своеобразно отметила свой праздник полноценной истерикой. Может, цветы ей не те подарили, комплиментов мало сказали и вообще, у нее голова болит. По воле случая почти вся ее неуемная энергия досталась нефтяным котировкам. Вчера они в моменте теряли более 30%, снизившись до $31,3 по сорту Brent.

Не будем забывать: биржа торгует не нефтью, а надеждами и страхами. Надежды сейчас в дефиците, а страхов – хоть отбавляй. Вот сейчас я их малость и отбавлю.

1. Жаль, что не договорились экспортеры нефти в формате ОПЕК+. Ибо любая договоренность лучше ее отсутствия. Но не фатально: никто не мешает им снова собраться и выработать новую договоренность. О такой возможности уже упомянул казахский министр энергетики.

2. Ожидания роста добычи нефти при таких ценах абсолютно беспочвенны. Сообщалось, что Саудовская Аравия намерена увеличить добычу с 9,7 до 10 млн барр./сут, но это почти максимум ее возможностей. За последние 3 года ей удавалось удержать более высокие уровни лишь на 2-3 месяца. К тому же предстоит снижение сланцевой добычи в США и тяжелой нефти в Канаде.

3. Было много разговоров, будто падение нефтяных цен спровоцировало обвал фондовых рынков и якобы ввергло мир в очередной финансовый кризис. Это чепуха. Ибо резкое снижение биржевых индексов началось еще в начале февраля, после него нефть подросла с $55 до $60. Кроме того, факт начала мирового кризиса пока не подтвержден: на месячных графиках главные мировые индексы еще не сломали растущий тренд (рис.1). И сейчас нужно ожидать очередной попытки ведущих стран залить проблему дополнительными деньгами; год назад это удалось, как будет нынче – посмотрим.

 Рис. 1. График котировок фьючерса на индекс $&P, месяцы

4. В отличие от индексов нефтяные цены на месячных графиках сформировали падающий тренд, но последнее спекулятивное падение было чрезмерным. В ближайшие пару недель я ожидаю отскок к уровню $45-50 по сорту Brent, он начался уже сегодня, в данный момент нефть дорожает почти на 5%. Но затем падение продолжится, ибо для стабилизации финансовых рынков понадобится, как минимум, несколько месяцев.

5. Снижение нефтяных цен будет сейчас определяться не действиями ОПЕК+, а общим падением деловой активности в мире. Тут совпало несколько негативных факторов: стагнация экономики в ЕС, замедление – в Китае и внезапная эпидемия. Все они не вечны, со временем утратят свое значение.

6. Россия в этой свистопляске потеряет приличные деньги, но выстоит. Центробанк уже начал продавать валюту, это образумит спекулянтов, поэтому я ожидаю, что рубль вернется в коридор 65-70 руб. за доллар. Там ему будет комфортно.

Потому я не буду тратить нервы на переживания и страхи, ибо давно известно – нищему разбой не страшен, и дальше Сибири все равно никого не сошлют.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Тузик
Тузик(11 лет 7 месяцев)

Говорят, что сланцевая добыча в США во многом уже принадлежит крупным компаниям, способным выдержать длительную просадку и убытки. Так ли это? Как быстро можно ожидать снижение добычи сланца, и будет ли его добыча продолжена вообще в будущем несмотря на нынешние цены?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это так.... Но при таких низких ценах и крупным компаниям будет не сладко. 5 лет назад при ценах в районе 40-50 все американские гранды были в убытках. А сейчас может быть хуже, если поползут вниз цены на бензин....

Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 10 месяцев)

А сейчас может быть хуже, если поползут вниз цены на бензин....

бывший советник главы Минэнерго США Чарльз Макконнелл - "То, что происходит на рынке, не является для меня сюрпризом. Но мы жили и выживали при цене 20 долларов за баррель, переживем и сейчас. Безусловно, будут выжившие и будут проигравшие. Такое положение дел — повод для консолидации, ухода с рынка слабых игроков. Останутся сильнейшие с эффективной моделью бизнеса, которые используют новейшие технологии добычи" То, что необходимо отметить здесь, — что потребители, не связанные с энергетикой, увидят драматическое снижение цены на бензин, и они будут рады этому
https://1prime.ru/energy/20200309/831042894.html

Если поползут вниз цены на бензин. то Трамп останется президентом

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, примерно так. Но нефтяным компаниям будет очень плохо.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

А у нас в России цены на бензин вниз поползут, а то как раз посевная/уборочная. Да и вообще интересно сделают как обычно ?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот это интересный вопрос. Налоги с бензина и нефти снизятся, следовательно, должны снизиться и цены бензина. 

Аватар пользователя alexsis
alexsis(7 лет 3 месяца)

И не мечтайте об этом, движение цен на бензин в РФ, только в вверх ...

"...Глава Минэнерго Александр Новак заявил, что обвал цен на нефть не отразится на стоимости бензина в России. Об этом он сообщил в интервью телеканалу «Россия-24».

«Цены стабильны и не превышают уровень инфляции», — уточнил он.

По его словам, правительство еще в 2018 году создало надежный инструмент, позволяющий сглаживать колебания на мировых рынках. Этот инструмент, по его словам, позволяет «сглаживать и нивелировать изменение цен на мировых рынках как в сторону увеличения, так и в сторону снижения». ..."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e676d649a794764f1b31853

Здесь алгоритм - чтобы бензин в РФ не рос и/или не дешевел...

"...Бензин в России не подешевеет после обвала нефтяных котировок ..."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/10/03/2020/5e675b4f9a79475849680b5a 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я и не мечтаю, у меня даже автомобиля нет....smiley

Однако на рынке бензина затоваривание возможно....

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)
  • Налоги с бензина и нефти снизятся

Почему снизятся у нефтяников? Я так понимаю, что в результате "налогового маневра" налог зависит от объёма добычи, а не от её цены на рынке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

НДПИ зависит от уровня мировых цен. Очень сильно. Например, при ценах (ЕМНИП) 25 долл/барр он снижается почти до нуля.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Спасибо за разъяснение и если можно ещё парочка вопросов:

Т.е. при такой цене добыча практически освобождается от налоговой нагрузки?

И как вы относитесь к тому, что говорит Михаил Делягин?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

От НДПИ - да. Но остаются НДС, НДФЛ с отчислениями, налог с прибыли и акцизы на ГСМ. 

Делягин часто говорит дельные вещи, но в слишком резкой форме, и тогда они плохо воспринимаются....

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Спасибо!

Мне интересно насколько именно дельные в экономике. Его объяснения частенько выглядят достаточно здравыми и рациональными.

По падению нефти так фактически с вашими совпадают.

Резкозковат, да. Но эт не проблема. =)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

ИМХО, Делягин - хороший тактик, по текущим проблемам почти всегда пишет дельные вещи. А вот стратегии я у него не вижу.... Впрочем, сейчас она никому и не нужна....smiley 

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

"нищему разбой не страшен"

Нищий это кто? По сообщениям АШ-экспертов-аналитиков с импорт-замещением в РФ все в порядке. Все сами производим от носков до самолетов. Тогда может перестать продавать нефть за $35, а наоборот - покупать. Добро не пропадет.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Можно конечно и не продавать, но проблемса сразу. Кто то бананы привык есть, кто айфоны, кто то в Еввропу на отдых и тд, а за это всё надо валюту где то брать 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Эта проблема решается управлением курсом рубля. Уроните рубль - и бананы так подорожают, что не укусишь....smiley

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Так и без этого платные агенты на ультразвук переходят - курс уронили, рашка всё. А если позволить реальную девальвацию, т.к. по методичкам положено - нефть в два раза упала с 60 до 30, значит и рупь должен в два раза скакнуть, до 130...   Вот тогда даже не знаю, на какой частоте иноагенты запоют.

Ведь и Трамп просит от Китая перестать занижать курс юаня, и нас наверняка за это проклинают и хотят, чтобы в известные зарубежным игрокам моменты курс скачками ходил то туда, то суда! Вот где будет раздолье для кэрри трейда.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А если позволить реальную девальвацию, т.к. по методичкам положено - нефть в два раза упала с 60 до 30, значит и рупь должен в два раза скакнуть, до 130... 

Не, этот примитив уже не актуален. Россия - страна с многоукладной экономикой, и налоговые поступления уже сумела диверсифицировать.... Так что пусть себе поют, я даже роста инфляции сейчас не ожидаю. Она уже не курсом рубля контролируется, а потребительским спросом.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Угу. Плюс наше уникальное в мире положение, когда внешторг обеспечивает меньше 20% ВВП. То ли дело Монако - там даже туалетная бумага и услуги канализации предмет импорта.

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

Патриоты (патриотизм наша идеология) покупают йотафоны; честно заработанные рубли  в заграничные турне по странам  СНГ - там рубли работают - или  в страны друзей-партнеров за валюту  по 65-70 рублей (реальные доходы-то растут); с бананами и пальмовым маслом да, проблема, придется патриотично довольствоваться яблоками, мандаринами, сливочным маслом и настоящей сметаной (которая загустевает и хорошо мажется на хлеб).

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да на хлеб нам хватает, но и в богачи записываться как-то не резон.....smiley

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 4 недели)
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

А вариант обвала бирж и общего пике в схему не вписывается?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Он совсем не исключен. Но пока еще не слишком вероятен.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 9 месяцев)

А тем временем, в России подорожает бензин и вслед за ним всё остальное.

Что ж, это было ожидаемо, но неприятно ощутить "твёрдую руку" в собственном кошельке.

Александр, как всегда-спасибо, читать Вас сплошное удовольствие.smiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю Вас.... Про удовольствие вспомнилось: ...."расслабьтесь и постарайтесь хотя бы получить удовольствие"....smiley

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 7 месяцев)

Да ты шо! Прям испугались! На сколько копеек подорожает? Сегодня в магазе был, все отлично, а самое главное полки полные, а не как в "цивилизованных" странах!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Во многом совпадает с моими ощущениями ситуации. Опять же, если США начнут поддерживать биржу накачкой ликвидности, то нефть для спекулянтов один из ходовых инструментов. И вряд ли они будут играть на понижение - нефть возле ценового дна, пробой дальше вниз может дальше потянуть всю биржу. А вот если никакой поддержки не будет - сценарии могут быть очень разные. Ну и для нас будет важно, как будут действовать страны ОПЕК. Они ведь в своё время в рамках оговоренного сокращения добычи убирали с рынка тяжёлую нефть - поскольку договор был о количестве баррелей, а нео сортах, а тяжёлая нефть была дешевле. В итоге возник небольшой дефицит и наш Юралс неожиданно стал стоить больше Брента. Сейчас он снова чуть дешевле. Но если ОПЕК будет наращивать всю добычу по всем сортам, которые у них есть - то Юралс может просесть ещё чуть ниже Брента. Впрочем, это нюансы. По большому счёту не так важно - будет Юралс стоить на доллар дешевле или дороже, главное, чтобы паника на биржах и валютном рынке угомонилась - тогда всё в обозримые сроки наладится.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

А какова вероятность того, что Госстат КНР выпустит отчет в конце марта (за два месяца) и вдруг выяснится, что низкая цена спровоцировала пробуждение активности китайской экономики? Проще говоря, что они плюнули на сопли и кашель и рванули вперед, обгоняя ветер. Просто сегодня еще не все об этом знают...

То есть я пытаюсь найти хоть одно разумное объяснение тому, что ОПЕК после того, как Россия заявила о сохранении прежних объемов добычи, вдруг заявила об их увеличении. Как это понять? Почему они не пошли на сохранение своих объемов (хотя бы временно), а заявили о наращивании... и это при таких-то и так не высоких ценах.

Зачем они в таких ценовых условиях заявили об увеличении добычи? Или может удалось Иран вытолкнуть с рынка? Ну должно же быть хоть какое-то более менее правдоподобное объяснение происходящему.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Главный вопрос, который остался, на сколько Саудиты независимы в принятии таких решений. 

История 1985 года может повториться. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Они, конечно, на американцев оглядываются.... Но не настолько, чтобы остаться без штанов....smiley

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Они без штанов будут, если деньги шейхов в Штатах заморозят на сотни миллиардов, 500 вроде. Так что прыгают они по указке. Деваться им пока не куда. Поумнеют начнут в другой валюте держать. 

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Эт врят ли. Пример Каддафи, которого за подобные идеи бычками загасили, уж больно показателен. 

А пока шейхи соблюдают правила белых сахибов, для них можно всё!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Шейхи ведь тоже не дураки, диверсифицируют свои активы.... Вон Катар - в Роснефть вложился....

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Их ЗВР  в Штатах и в долларах 500 млрд. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Скорее, в трежерях, а вот их как раз никто не заморозит, ибо себе дороже обойдется....

Аватар пользователя Александр Хуршудов

То есть я пытаюсь найти хоть одно разумное объяснение тому, что ОПЕК после того, как Россия заявила о сохранении прежних объемов добычи, вдруг заявила об их увеличении. Как это понять?

Они недовольны тем, что не согласились с их предложением. Они считали его правильным и для всех выгодным. А теперь эмоции рулят.

Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(4 года 1 месяц)

У вас правильное мнение. Вученые мужи погрязли в каких то расчетах, а мы эмоциональные смотрим проще, и понятное дело нам что китай скоро стартанет. Да и вообще можно все анализировать и без мудрых биржевых определений.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Такой вопрос. Была информация, что Китай в январе этого года купил нефти на 5.5% больше, чем в прошлом году.

Это так? А если так, то откуда дискурс, что спрос на нефть падает (а за ним и все рассуждения в дискурсе падения спроса)?

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

А если так, то откуда дискурс, что спрос на нефть падает

Ну например, спрос на авиакеросин с начала года сильно упал.

В Китае больше половины рейсов во время карантина отменили.

Несколько крупных авиакомпаний до половины своих лайнеров на прикол ставят. Пассажиров нет.

Спрос на отдых в Европе падает.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Я не знаю, что там на что упало на отдых и прочая. Нужны цифры. Цифр нет. А без цифр - это все эмоции и хайп, как про коронавирус ОРВИ (39-й по счету к 38, которыми мы все болеем всю жизнь с детства, который безобиднее гриппа на 5 порядков. 

Есть только цифра - Китай купил нефти в этом году больше, чем в прошлом, на 5.5%. То есть спрос на нефть вырос, а не упал. ... Если не врут, конечно.

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

То есть спрос на нефть вырос, а не упал

Упал, упал (и ещё не отжался).... wink

Многие об этом пишут... тут (-47% авиакеросин) и тут (-20% нефть)

Цифр нет.

Таки есть!

А тут пишут, что наши нефтяники/угольщики не сдаются... Но это было в начале февраля.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это конечно, прогнозы, причем сильно заниженные.... Помню, в 2009 г. в самый разгар экономического кризиса рост спроса на нефть сократился с 1,3 до 0,6%. И только через год (задним числом) его исправили на минус 0,6%....smiley

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Наверное, не просто так Новак предлагал на ОПЕК+ дождаться статистических данных по первому кварталу. Подозреваю, что он Знает, что все не так печально со спросом на нефть, а может быть даже наоборот. Подозреваю, что и в ОПЕК это знают.

Но. Был приказ от хозяев из Вашингтона сокращать добычу (расчищая место на рынке для сланцев). И прокси- США, то бишь Саудиты (и около них) уперлись. И получили.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Наверное, не просто так Новак предлагал на ОПЕК+ дождаться статистических данных по первому кварталу.

Тут дело не столько в нефти, сколько в мировом промпроизводстве. По идее оно должно из-за эпидемии упасть, но не факт. 

А у меня к Вам просьба: никогда не пишите мне про "долю на рынке нефти". Эта американская мулька мне уже надоела до тошноты. Нет никаких "долей", не за что на биржевом рынке бороться. Поставь цену на 10 центов ниже - и продай фьючерс. Ни Трамп, ни Путин помешать не смогут....smiley

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

А у меня к Вам просьба: никогда не пишите мне про "долю на рынке нефти". Эта американская мулька мне уже надоела до тошноты. Нет никаких "долей", не за что на биржевом рынке бороться. Поставь цену на 10 центов ниже - и продай фьючерс. Ни Трамп, ни Путин помешать не смогут

Писать я об этом (доле рынка) таки буду. Не вам, а вообще. Просто потому что мыслю этими категориями. И, подозреваю, не я один, мягко говоря. А и власти РФ, да и не только РФ, а всех заинтересованных государств. 

Ибо это объективная категория - та или иная доля мирового рынка производства и потребления энергоресурсов. И чтобы сохранить или перераспределить доли, собственно и затеялось то, что мы обсуждаем. И не на 10 центов фьючерса, а на двукратное падение с 60-70 долларов до 30-40.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Писать я об этом (доле рынка) таки буду. Не вам, а вообще. Просто потому что мыслю этими категориями.

Это потому что Вы не знаете биржевого рынка. И не Вы один, с ним знакомы не более 1-2% населения. На этом рынке нет опасений не продать свой товар. Затоваривания на нем нет. А "доля" для производителя определяется только его собственным производством.

Страницы