Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

(блог) люди плохо перепрошиваются.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Углубляясь в тему "нейрономики" [ https://aftershock.news/?q=node/834281 ] попал на отдельную ветку - учета иррациональных человеческих поведенческих паттернов не в чистой экономике, а при например разработке законов и регулировании (вообще говоря на первый взгляд здравая идея).

Т.е. прежде чем принять закон о запрете курения в общественных местах например - сначала ставили эксперименты - смотрели как люди себя ведут и прч. Это из примитивного, так то вобще "рыночек" сам по себе тот еще эксперимент особенно на инфраструктуре и в социалке ладно это отдельная большая тема )).

Так вот по поводу "законов" - еще десять лет назад англичане пытались внедрить свою "фирменную" фишку даже у евро бюрократов (https://ec.europa.eu/jrc/en/publication/eur-scientific-and-technical-res... ). Причем им самим не помогает - см. первый слайд - не смотря на все социальные эксперименты поведение местных по отношению к приезжим не изменилось за последние 50 лет ))

Что в 70ых что в 2017 ых отношение одинаковое )). Можно бесконечно гранты употреблять на борьбу с.

Короче, конкретно этот "поведенческий институт", в итоге вынесли не только от евробюрократов, но и даже вывели из правительственных структур самой бриташки.

[ https://www.gov.uk/government/organisations/behavioural-insights-team ]

Что то не взлетело, возможно проблема в "исполнителях"... сейчас это "нейро" с "поведением" натягивают на искусственный интеллект и цЫфру (как пресловутая алгономика будет сочетаться с человечностью простите на новоязе - иррациональностью).

Им надо Курпатова из сбера пригласить, он быстро объяснит как меритократию бгг построить.

На самом деле ересь - явно тема на глазах замыливается и теряет научную составляющую - ценны только экспериментальные моменты, ну и мат.модели, но их не так много.

Поэтому собственно волна и пошла на спад (после 2015 где то)  - хотя судя по публикациям обсуждалось даже в структурах вроде всемирного банка... плюс конечно сейчас вовсю резвятся в странах третьего мира.

(создаются сети центров по изучению "поведения" в странах второго и третьего мира)

Судя по набору "итальянцев" в профильный ВШЭшный институт [ https://www.hse.ru/cdm-centre/ ] их движуха немного сбоку от "английской", но так как у нас часто все идет второй волной - ожидаем скорое участие мУченых и в законотворчестве - им же надо где то на практике применять полученные результаты исследований...

Наблюдаем продолжать.
P.S.

кстати  повторюсь  у "поведенческих" паттернов и более узко - "нейро" подходов в экономике есть очень интересный аспект связанный с энергетикой и более широко общественной инфраструктурой, нас усиленно сталкивают (или ладно так само происходит) в архаику в т.ч. с "накопителями", "персональной генерацией" и прочим псевдо "океаном интернет энергии" https://nti2035.ru/markets/docs/DK_energynet.pdf  , вместо сверхэффективных(!!!) сквозных систем с иерархической рациональной структурой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

Война против людей методами коррекции их поведения. Отвлекалово.

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 1 месяц)

В России в частности вопросами управления людьми интересуются кабаллисты и те кто ими руководит - более прагматичные структуры. Спрашивали, кажется 1,5 года назад, я тестовый вопрос на допуск выставил  они похоже его даже не поняли как прочесть. Совсем одичали на этой Земле-то.

Ну и потом не понимают что в отличие от них есть системы которыми полностью управлять не получится. Как и то что оные системы есть в симбиотических связях с негуманоидами на Земле - ими мало кто занимается, почему-то некоторых животных негуманоидами ошибочно считают по принципу внешней непохожести. Абиолгическими достоверно только в Космопоиске, т.к. по крайней мере два открытых отчёта в Сети есть, пусть и не очень, вскользь ещё несколько и менее достоверно 2-3 структуры, частично рокфеллеровские есть и других, уже миллиардеров в США. ПО стилю должны заниматься масонские и частные во Франции и Англии, когда-то были в Австрии и Германии но их как более многообезщающих порезали в вермишель и кроме подконтрольной Ананербе, коя живее всех живых, т.к. копались и в Турции и в Армении - данные от армянки которая была в той малолюдной местности и их видела - скупали за копейки артефакты, буквально три года назад, мало  что осталось. Никакими результатами они не делятся,  т.к. их ума не хватает кроме как оружие или систему управления применить. Это гораздо хуже чем обезьяна с красной кнопкой водородной бомбы в центре Парижа. Впрочем видимо бабахами закидают.

С другой стороны ну а зачем уже?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 7 месяцев)

У Вас есть какой то веб ресурс, где системно излагаете свое видение ситуации?

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(8 лет 9 месяцев)

Нету у Владислава веб ресурса. Под рисперидоном практически невозможно настроить апач.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Вы можете легко найти в инете его лекции, где он прекрасно излагает свои мысли.
А тут, скорее всего, просто не смотрит, что пишет. Вот и получается несвязный местами текст.
Так что не надо оскорблений в его адрес.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(8 лет 9 месяцев)

Где вы увидели оскорбления?? Я совершенно искренне за него переживаю. 

Аватар пользователя Андр
Андр(1 год 8 месяцев)

Ахура Мазда, не могли бы Вы поделиться ссылкой на лекции?

Аватар пользователя iwm
iwm(7 лет 11 месяцев)

Владислав думает как верующий человек, что информация - это то что сказал источник. На самом деле информация - это то, что усвоил получатель, а эта часть процесса его совсем не волнует.

Аватар пользователя tgz
tgz(5 лет 1 месяц)

В экономике, так сказать, необходим.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(3 года 6 месяцев)

Владислав, без обид. Понял чуть меньше чем треть. Слишком разная база знаний. Но, заинтересовал Космопоиск, масонство, что-то там внеземное. Где более структурировано ознакомиться? 

Т.е. о чем вы пишете я в курсе, интересует именно структурированная связь между элементами.

Аватар пользователя tgz
tgz(5 лет 1 месяц)

Папа римский не так давно одобрил контакты с внеземными цивилизациями.

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 1 месяц)

мне кажется это всё низкий уровень. видимый. ни одно управление никогда не выйдет из тени - иначе потеряет силу. реальные структуры - мы о них никогда не узнаем, а все эти массоны-экстратеррестры - просто ширма.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 1 неделя)

Поддержу такое мнение. Вообще говоря, можно на эту тему статью общую запилить или 2 отдельные. Ваше и моё мнения по поводу глобального надгосударственного управления 

Аватар пользователя Ахура Мазда

Чем больше живешь и смотришь на жизнь людей и человеческого общества, тем больше утверждаешься в мысли, что мы тоже чей-то скот. Вопрос только, что именно с нас состригают?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 1 неделя)

Например сок эмоций

Аватар пользователя Ахура Мазда

Как вариант.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(5 лет 2 месяца)

Вы пишите вообще не понятно что и о чем. Зачем? Если хотите поделиться - тогда можно упорядочить, дать ссвлочек и определений, разбить по пунктам. Какой-то поток полусознания. Простите за резкость. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 7 месяцев)

Это серия про относительно новое, набирающее популярность направление - "нейрономику" , смежные с ней "поведенческую экономику" , так называемые "когнитивные" социальные науки.  Рядом с ними также т.н. "алгономика" и далее "цифровизация".

В заметках как раз приводятся ссылки на заслуживающие, на мой взгляд, внимания структуры, организации, персонажей в этой теме.

 

 

 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(5 лет 2 месяца)

Понимаю вас. Боюсь, это старые песни о главном : как одурачить народ и стрясти побольше деньжат. Выбор мутных слов подходящий. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 10 месяцев)

С этой точки зрения всё сущее - лишь разговоры о деньгах. И ни разу не наблюдал тех, кто мечтает достояние своё и сторонников раздать народу, а самому в рубище податься на чужбину.

Хотя был один период, в 17 году. Всё отдали и уехали. Но это редкость (злые языки вообще говорят, что не по своей воле, хотя Васильев уверяет, что великие князья сами революцию подготовили). Чаще наоборот.

Аватар пользователя Владимир Лафет
Владимир Лафет(4 года 8 месяцев)

Современная наука и все эти новомодные направления и т.д., всё хорошо объясняет, но и ТОЛЬКО!!!...

при наличии модели, которую я и предлагаю (https://aftershock.news/?q=node/515233 ) .

Сущностная (онтологическая) модель есть база (лафет) под  достижения современной науки, она дает для современной реальной науки граничные условия, в рамках которых все эти достижения, включая всякие поведенческие паттерны и нейроэкономика и т.д. и т.р., работают в совокупности.

Аватар пользователя Владимир Лафет
Владимир Лафет(4 года 8 месяцев)

сейчас уже не Теория Общины, а уже "Учение о Человеке" будет точнее. 

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 1 месяц)

а всё потому что обчественное бытие определяет обчественное сознание. его пытаются доопределять различными методиками, но бытие мое бытие... оно первично. особенно в материалистическом обчестве.

мозги невосприимчивые. а вот если мозги сделать восприимчивыми, то тогда да, можно крутить вертеть. но сперва нужно их оторвать от реальности. так что методики управления плавно переходят в методики доопределения реальности. с её полным отрывом в экстремуме.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(8 лет 9 месяцев)

А вообще, зачем натягивать сову на глобус? Паттерны там всякие, анализы. Зачем перепрошивать людишек, когда можно поставить жесткий ланчер - как у китайцев, с их псевдосоциализмом с электронным кхм, лицом. Не нравится - пошел нафиг, сиди дома без интернета. Вот бы чью статистику по перековке посмотреть.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 7 месяцев)

Ну это совсем не про интернет.

Китайцы кстати одни из первых развивающихся стран у себя публичный институт запустили по теме (в прошлой заметке про это писал - http://www.cma.zju.edu.cn/neuromanagementlab/index.php/en_about_index.html )

"Перепрошивкой" интересуются с точки зрения минимизации затрат на управление и контроль с одновременным повышением его надежности.

Чтобы ширнармассы сами себя обслуживали, иначе охранников не хватит с камерами.

Просто "жадность" с "доминированием" слишком накладны и неустойчивы в новой техносфере.

 

Аватар пользователя tgz
tgz(5 лет 1 месяц)

Не получится. Поэтому будут население сокращать. 2025 год.

Аватар пользователя лпх
лпх(6 лет 7 месяцев)

Чтобы ширнармассы сами себя обслуживали, иначе охранников не хватит

При самодержавии так и было. А теперь "товарищам учёным" придётся снимки аур людей делать в тёмных комнатах, закон кармы доказывать самым упёртым материалистам и учебники для школ писать, чтоб не оказаться в 100-летних гражд. войнах.

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(8 лет 9 месяцев)

Как говорится, делать так делать. Слом общественной парадигмы, под чутким контролем нейросети и создание нового чудного мира тирании социальных рейтингов. Только где эти новые большевики? Китайцы на них не тянут никак.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 1 месяц)

Притчу о Големе  еще никто не отменял.

Аватар пользователя одессит
одессит(11 месяцев 3 недели)

Управление сложными социальными суперсистемами хорошо изложено в ДОТУ. 
Каждый в меру своего понимания работает на себя, а меру не понимания на того кто понимает и знает больше. 

Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(10 месяцев 2 недели)

что уж тут говорить, коммунисты за 100 лет так и не смогли насадить противоестественные паттерны поведения, хотя и были довольно близки к этому... вот кстати как раз на днях смотрел довольно интересное видео на тему нейроэкономики, может и вам понравится(первая часть банальная можно пролистать) https://www.youtube.com/watch?v=CWNiQmR9Wtc 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 7 месяцев)

да, про них как раз и писал... часы хорошие у ученого.

Аватар пользователя Holy
Holy(3 года 1 месяц)

"что уж тут говорить, коммунисты за 100 лет так и не смогли насадить противоестественные паттерны поведения,"
Да вполне успешно насадили. Из поголовно неграмотной страны, где крестьяне горчичники поверх тулупа клеили, сделали поголовно грамотную, самую читающую. Всего через одно поколение, вместо того, чтобы шапку перед барином ломать и поклоны лбами бить - лудили космические корабли. 
Я бы не стал недооценивать современные средства изменения поведения. Очень быстро внедрили толерантность к ЛГБТ и всяческую зеленую плесень. Могут, если захотят....

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(5 лет 6 месяцев)

Люди разные, есть те которые могут менять свои патерны поведения в результате новых данных, а есть с мозгами аля пзу на плавких вставках- таким бесполезно что-то обьяснять они если однажды поверили в красный проект( или любой иной), то так и будут долдонить своё имхо без устали.

Аватар пользователя Nitrolexx
Nitrolexx(5 лет 10 месяцев)

А что вообще сложного? Берём социум выделяем якорные паттерны и ценности(т.е. такие за которыми народ сам потянется), ставим задачу (ценности которые надо навязать) ищем синергии между первыми и вторыми. Строим модели сочетаний, высчитываем оптимальную , внедряем.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(5 лет 6 месяцев)

Как определить  человека с отформатированными мозгами и бота(нейросеть) если оба пишут какую-то чушь?

Аватар пользователя kWh
kWh(5 лет 9 месяцев)

А ещё есть... "Нооскоп Вайно"...

Думаю Щедровитяне много нарыли в этом направлении... Только пользуются как... как сказал Владислав из самого первого поста...

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год