Социально-трудовые конфликты в 2019 году.

Аватар пользователя марксист

Уже второй год подряд сайт «ЗабастКом» создаёт отчёт по социально-трудовым конфликтам (ТК) в РФ и странах ближнего зарубежья. В 2019 году произошло 754 конфликта, что на 120% больше чем за 2018 год. Привожу лишь краткий обзор отчёта. Подробный отчёт можно изучить по ссылке. Нужно понимать, что это не все конфликты, а лишь те, которые попали в информационное пространство. 

В странах ближнего зарубежья было зарегистрировано 168 ТК. Наибольшее кол-во в Украине – 72 ТК. В России всего было зарегистрировано 586 ТК. Наибольшее количество ТК в пересчёте на 1 млн. жителей было зафиксировано на Урале и Дальнем Востоке. Наиболее конфликтными стали следующие отрасли: 1) транспорт (153 ТК – 20,3%); 2) здравоохранение (142 ТК – 18,8%); 3) обрабатывающие производства (133 ТК – 17,6%). Основные причины возникновения ТК: 1) оплата труда (260 ТК – 34,5 %); 2) задержка ЗП (221 ТК – 29,3 %). Трудящимися применялись следующие основные формы борьбы: 1) обращения (200 ТК – 26,5 %); 2) забастовка, в т.ч. частичная (173 ТК – 22,9 %); 3) демонстрации (пикеты, митинги, сходы) (151 ТК – 20 %).

Приведенные выше формы борьбы можно также упорядочить по наибольшей результативности (т.е. имеющим статус "удовлетворены полностью" или "удовлетворены частично"): 1) суд (25 ТК – 73,5 % от кол-ва ТК по данной форме ТК, т.е. более половины конфликтов данного типа завершались положительно для работников); 2) голодовка (10 ТК – 55,6 % от кол-ва ТК по данной форме ТК); 3) приостановка работы по ст.142 ТК РФ (14 ТК – 46,7 % от кол-ва ТК по данной форме ТК); 4) угрозы (20 ТК – 36,4 % от кол-ва ТК по данной форме ТК) 5) забастовка, в т. ч. частичная (60 ТК – 34,7 % от кол-ва ТК по данным формам ТК). Всего за отчётный период 81 ТК (10,7 % от общего кол-ва конфликтов) завершились полным удовлетворением требований работников, 141 ТК (18,7 %) - частичным удовлетворением требований, 81 ТК (10,7 %) завершилось неудовлетворительно для работников. Остальным ТК не удалось присвоить какой-либо из этих статусов.

Наибольшее количество ТК зарегистрировано в индустриально развитых районах страны. По сравнению с прошлым годом, борьба за повышение оплаты труда вышла на лидирующую позицию. В прошлом году рабочие больше боролись с задержками зарплаты. Реформа здравоохранения многократно повысила количество трудовых конфликтов в сфере здравоохранения (примерно на 282 % по отношению к 2018 году).

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

То, что делает «ЗабастКом» в постсоветской истории не делал никто. Это важнейшая работа, переоценить которую невозможно. Общее количество ТК, на фоне мощного наступления буржуазии на права рабочих ничтожно, что свидетельствует об отсутствии классового сознания в среде пролетариата. Пролетариат терпит до последнего и только доведённый до отчаяния прибегает к каким-либо формам протеста. Можно не сомневаться в том, что при такой ситуации буржуазия и дальше будет наступать на права пролетариата. Пока им бояться нечего. 

Комментарии

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

В 2019 году произошло 754 конфликта, что на 120% больше чем за 2018 год.

Воистину режим лютует! Или просто сайт стал популярнее и известнее...

Это важнейшая работа, переоценить которую невозможно.

Не спорю. Сохранение капитализма — важно. Привет коллегам...

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Слежу за этим ресурсом почти с самого образования. Очень полезен для отслеживания рабочих протестов. Можно наблюдать тенденции и выявлять закономерности. 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Очень полезен для отслеживания рабочих протестов.

Это да. Но сравнивать год/год нельзя, так-как тут важна популярность ресурса.

Можно наблюдать тенденции и выявлять закономерности

Ак какие закономерности вы хотите найти на этом сайте?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Это да. Но сравнивать год/год нельзя, так-как тут важна популярность ресурса.

Частично согласен. Но самой популярности ресурса недостаточно. Ещё необходима работа независимых СМИ освещающих рабочие протесты. И необходим рост классовой сознательности пролетариата. Он должен понимать, что информационная поддержка или даже простая засветка в СМИ идёт на пользу. Всё это в сумме позволит составлять более полную статистику.

А какие закономерности вы хотите найти на этом сайте?

В этом году очень чётко прослеживалась тенденция роста протеста  медработников, после введения "оптимизации медицины". Причём в течение года прямо на глазах медработники перешли от разрозненных неорганизованных протестов к солидарным протестам и общей борьбе. Это произошло благодаря созданию самими медработниками профсоюза "Действие". 

Ещё интересная тенденция - суды. Рабочие часто обращались в суды для защиты своих прав. В прошлом году этого практически не было, что свидетельствует о целенаправленной работе из вне. Т.е. рабочим помогают правильно составлять иски и вести судебные тяжбы. 

С прошлого года марксистские кружки разных направлений перешли от теоретической работы к практической. Они стали помогать рабочим организовывать протесты и обеспечивать их информационное сопровождение. 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

В этом году очень чётко прослеживалась тенденция роста протеста медработников, после введения "оптимизации медицины".

Наблюдение правильное, а вот вывод неверный.

Оптимизацию медицины ввели очень давно, а бастовать начали недавно.

Скорее это связано с тем, что забастовки в ряде больниц увенчались успехом.

А остальные подумали: "А чем мы хуже?" и стали тоже защищать свои права.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Слежу за этим ресурсом почти с самого образования. Очень полезен для отслеживания рабочих протестов. Можно наблюдать тенденции и выявлять закономерности. 

Давайте и я посмотрю за этим ресурсом.

Серверная информация

IP  104.248.35.86

Местоположение сервера  Флаг страны Соединенные Штаты Соединенные Штаты

Датацентр  Server Network Technologies (Server Network Technologies)

Возраст домена  Молодой домен, зарегистрирован всего 3 месяца назад.

 https://a.pr-cy.ru/zabastcom.org/

И почему я не удивлён, что информация для марксистов собирается и распространяется из США?

Аватар пользователя Сергей Капустин

Воистину режим лютует! Или просто сайт стал популярнее и известнее...

а что, отчеты там заполняют посетители?

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

Нужно понимать, что это не все конфликты, а лишь те, которые попали в информационное пространство. 

Это 0,2% от официально учтенных трудовых споров в целом.

 

https://vsrf.ru/files/28759/

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Профсоюзы и прочие профессиональные борцуны "за права рабочего класса" нужны только и исключительно в условиях безработицы. По той простой причине, что кормить их работяга будет только в условиях невозможности САМОСТОЯТЕЛЬНО решить проблему с рабочим местом.

Поэтому основная задача профсоюзников - максимально сократить количество доступных рабочих мест. Просто чтобы не остаться у пустой тарелки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Таких профсоюзов, что вы описали быть не должно. Профсоюзы должны образовываться самими рабочими и управляться самими рабочими. Профсоюз это не услуга и не сервисная функция. профсоюз это каждый рабочий лично участвующий в общественной деятельности.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Неформатированный поток сознания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

То есть, для профсоюзов, чем больше безработных - тем лучше?

В данной логике, основная задача МВД - максимально сократить количество законопослушных граждан, Минздрава - количество здоровых людей. Просто чтобы не остаться у пустой тарелки smiley

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Безусловно. Зачем нужен профсоюз если рабочий, которого не устраивают условия труда, может пойти на соседнее предприятие на лучшие условия? Или подать в суд на работодателя за нарушение трудового законодательство?

Так что первейшая задача профсоюзов - безработица и запутанное трудовое законодательство чтобы обеспечить собственную нужность. Или Вы думали, что профсоюзы это про благотворительность? :))))))))

Профсоюзы - это не госструктуры кормящиеся из бюджета. Поэтому аналогия неверна. Им нужно самостоятельно бабло заколачивать. А почему работяги будут им платить если могут самостоятельно решить свои проблемы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

Аналогия верна. Мне кажется, вы путаете понятия - это не задача, а ПРИЧИНА появления соответствующих услуг, как и любых других услуг, удовлетворяющих конкретную потребность. Исчезнет потребность в дополнительной независимой защите трудовых прав (например, в условиях экономического роста, усиления госконтроля в части защиты прав работников и т.п.) - исчезнет и профсоюзное движение.

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

Как раз в условиях экономического роста разрыв между богатыми и бедными обычно растет. Все эти Абрамовичи-Роттенберги и прочие Фридманы-Якунины  не имеют никаких мотивов делиться с работягами. Все, что можно у работяг отжать и вывести в офшоры они отожмут и выведут. 
При наличии безработицы - будут активно использовать штрейкбрехеров. При низкой безработице - завезут полулегальных мигрантов. 
Только при глубоком кризисе они могут (да и то пинками из Кремля) чуток поделиться с работягами - чтобы не доводить в стране  дело до брожения и  бунта. 
 Собственно, МРОТ аж в 183$ по номиналу уже показывает абсолютную беззащитность  малооплачиваемых работников. Даже если по ППС пересчитать, все равно получается какое-то позорище. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Я конечно понимаю, что пепел занародников стучит в сердце, но думать тоже необходимо. Хотя бы в краткие минуты просветления.

Тут ведь все просто как пять копеек. Стоимость условий труда (з/п, комфортная обстановка, социалка и пр.) снизу определяет рыночек (никто не пойдет работать на предприятие если рядом предлагают лучшие условия), а сверху прибыль от использования наемного труда (буржуин не благотворитель и в убыток работать не будет).

И вот тут возникает очень простой вопрос - где в этой схеме место профсоюзов? Место государства со снижением административных барьеров и стимулированием предпринимательской деятельности вижу. А вот борцунов-занародников нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Вы отрицаете опыт исторического развития? Становление классового сознания пролетариата всегда во всех странах приводит к образованию профсоюзов и экономической борьбе. Это историческая данность. Перерастёт ли экономическая борьба в политическую зависит от многих факторов.

Стоимость рабочей силы (а не условий труда) легко высчитывается. капиталист не заинтересован покупать рабочую силу по её стоимости и всегда стремится купить её дешевле. Профсоюзы для того и нужны, что бы рабочие могли продавать свою рабочую силу по её стоимости.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

К Вашему большому сожалению образование у меня высшее техническое. И учили меня на инженера, а не на замполита. Поэтому трескучие лозунги мною не воспринимаются. Только факты могут использоваться, как аргументы. Поэтому первый абзац уходит в унитаз, как не содержащий осмысленной информации.

Разумеется капиталист стремится купить рабочую силу подешевле. Ну так и Вы от него не далеко ушли. Когда идете на рынок стараетесь подешевле продукты купить. Почему Вы считаете, что капиталист делает, что-то плохое стараясь сэкономить на покупке наемного труда?

Профсоюзы не нужны чтобы рабочие могли продавать свои услуги по максимальной стоимости. Для этого достаточно отсутствия безработицы. При её отсутствии капиталист покупает рабочую силу по максимально возможной ставке (он вынужден конкурировать с другими капиталистами). Профсоюзы же загоняют стоимость рабочей силы за пределы рентабельности предприятия, разоряя их и создавая безработицу. Т.е. профсоюзы умышленно создают условия для своего существования за счет рабочих.

Проще говоря: нет безработицы - нет профсоюзов. Как только появляются профсоюзы - они тут же загоняют ситуацию для перманентно существующей безработицы.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

К Вашему большому сожалению образование у меня высшее техническое.

В познании общественных наук оно мало помогает.

 Поэтому трескучие лозунги мною не воспринимаются. Только факты могут использоваться, как аргументы. Поэтому первый абзац уходит в унитаз, как не содержащий осмысленной информации.

Отсутствие знаний в общественных науках и идеологическая ангажированность не позволяют вам смотреть фактам в лицо. Те, что не укладываются в ваше буржуазное мировоззрение вами отбрасываются. Я привёл исторические факты носящие вид законов, вы их не смогли осмыслить.

Разумеется капиталист стремится купить рабочую силу подешевле. Ну так и Вы от него не далеко ушли. Когда идете на рынок стараетесь подешевле продукты купить. Почему Вы считаете, что капиталист делает, что-то плохое стараясь сэкономить на покупке наемного труда? 

Политэкономия не использует понятия плохо/хорошо, она использует законы капитализма. Эти законы гласят, что и капиталист имеет право стремиться покупать рабочую силу дешевле и рабочий имеет право продавать рабочую силу дороже. Это классическая антиномия, которая разрешается только силой.

Последние два абзаца - абсолютная глупость. Что бы это понять достаточно проанализировать исторические факты, которые вы, с вашей точки зрения, в силу технического образования отвергаете. А история с неопровержимой точностью доказывает, что в отсутствии профсоюзов капиталист быстро низводит оплату рабочей силы у нищенскому уровню и даже ниже, что приводит к очень быстрому расточению человеческой жизни и деградации всего общества. Т.е. антиномию он разрешает в свою пользу, т.к. сила на его стороне. Для того, что бы этому противостоять, нужна сила на стороне пролетариата. Такой силой сначала выступают профсоюзы.

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

Такой большой, а все еще сказкам Адама Смита про "невидимую руку рынка" верите.
При картельном сговоре работодатель может выгибать любую цену труда на рынке. 
Зачем, скажите кому-то предлагать "лучшие условия туда", тратиться на это  (и жертвовать очередным особнячком на Женевском озере) если можно пригнать гастарбайтеров, сэкономить на соцпакете, условиях и охране труда, потом кинуть их на остаток зарплаты и быстренько депортировать? 
Место профсоюзов тут совершенно понятно - противостоять картельному сговору работодателей, которые давно купили местную фемиду (привет от судьи Хахалевой), законодателей (смотрим на состав ГД), полицию, бандюганов и прессу. Да даже местный батюшка у них на содержании. 
 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Ну давайте. Расскажите мне про картельный сговор в современной России в части оплаты труда. Не надо теоретизировать. Просто пример. В городе Энске владельцы ста местных предприятий  сговорились о цене на работу станочников.

Про гастарбайтеров посмеялся. Ну давайте, приведите пример как какой0нибудь капиталист завез сотню станочников из средней Азии.....

Место профсоюзов - грабить работяг запугивая завозом гастарбайтеров и тем что у нас "капиталистическое государство". Правда у этого капиталистического государства наемный работник по ТК имеет больше прав чем в благословенном СССР. Но когда эти мелочи волновали мошенников из занародников.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

Правда у этого капиталистического государства наемный работник по ТК имеет больше прав чем в благословенном СССР.

Интересная тема. И вы, конечно, можете убедительно обосновать это утверждение. Или так, походя ляпнули?

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

В целом согласен. Но у любого правительства есть лимит политического выживания, и он не вполне равен лимиту экономического выживания населения. Грубо говоря, бунт вполне возможен и не на голодный желудок.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Профсоюзное движение сейчас существует на предприятиях пришедших из советских времен. Ну типа заключения колдоговоров с выдачей молока за вредность. На всех остальных предприятиях нет никаких профсоюзов. Просто в силу их абсолютной ненужности - любой работяга может написать жалобу трудовую комиссию и его владельца ГОСУДАРСТВО подвесит за яйки. Это в случае тяжелых проблем, а в обычной ситуации он в течении двух недель сменит работу на аналогичную на соседнем предприятии.

Ну и где здесь место профсоюзам? Только если организовать безработицу и заблокировать возможность работягам писать жалобы государству появится окно возможностей для профбоссов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Вы живёте в параллельной реальности. Работы нет, предприятий в достаточном количестве давно нет. В малых городах, часто одно предприятие и всё. Выбора для пролетария нет. капиталист этим пользуется сполна. Государственные органы и службы стоят на защите прав капиталистов. В крупных городах, особенно при информационной поддержке ещё иногда можно чего-то добиться. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Я живу в нормальной реальности. В Санкт-Петербурге. Работаю на самых разных коммерческих предприятиях и прекрасно вижу ситуацию с рабочими и профсоюзами. А также их ролью в жизни предприятия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

Да щаз. Как раз на новых предприятиях, в том числе с иностранным капиталом профсоюзы вполне себе при деле. Смотри, например, многолетнюю борьбу на Всеволожском "Форде". 
После "оптимизации медицины" профсоюз медиков тоже занимался вовсе не "выдаче молока". 
Профсоюзы невозможны в бандитско-олигархическом неофеодализме. Там какая борьба за права трудящихся? Пристрелят такого борцуна да и все дела. 

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Профсоюзы на американском заводе? Ну абсолютно нормальное явление. Для американского завода. На российских предприятиях идиотов отстегивать дольку профбоссам непонятно за что - днем с огнем не сыщешь. Ибо каждый работяга прекрасно понимает, что хозяину предприятия проще и выгоднее договорится с одним профбоссом, чем с сотней работников.

Так что не делайте мне смешно рассказывая за профсоюзы, как защитников работяг. Единственно за чьи интересы они борются - свои собственные.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Судя по всему вы совершенно не в теме профсоюзной борьбы. Вы описали жёлтый профсоюз. Такой профсоюз по сути не является профсоюзом. Настоящий боевой рабочий профсоюз строится иначе. Никто ни кому не платит, никто никого никуда не загоняет.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

В принципе - это попытка переиздать профсоюзы - но уже на сетевой основе.
Смысл в ней есть.

Аватар пользователя Александр Миронов

Скорее это агит отдел стачкомов,а с учётом того что сий товарищ уклонился от ответа на вопрос,готовы ли нынешние марксисты кидать Россию в топку революций,устраивать гражданскую войну,меня теrзают смутные сомнения....

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Насколько я понимаю, выбивание прав путем согласованных стачек - само по себе не требует революции или гражданской войны. Скорее, наоборот, требует предельной адекватности на уровне управления.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Какие права предлагается ВЫБИВАТЬ стачками? Ну так чтобы понимать, как там с соблюдением законов РФ......

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Когда капиталист задерживает зарплату это соблюдение закона? Кстати, закон не запрещает забастовки.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Стачка по поводу задержки з/п? В правоохранительные органы обращаться не пробовали?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

 Пробовали, не принимают заявление.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Должен быть ответ в течении 30 дней. И да. Политические прокламации заявлением не являются. :))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Буржуазное государство ничего пролетариату не должно. Законы пишутся и существуют только для буржуазии. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

"Кто хочет сделать - ищет способы. Кто не хочет делать- причины."(С)

И да. В нашем государстве буржуазия существует для государства, а не наоборот. :))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Вы меня имеете ввиду? Так вы даже не интересовались моим мнением, как я могу от чего-то уклониться?

Аватар пользователя bogomilism
bogomilism(6 лет 4 месяца)

В топку революции, на данный момент, упорно кидают Россию именно чиновники, силовики и "бизнесмены", которые категорически не желают жить по законам РФ.

Единственное требование рабочих и профсоюзов (пока) - это соблюдение законов РФ всеми и везде. И в ответ на беспредел и беззаконие сверху, низы отвечают законными методами.

Но кого-то это упорно не устраивает.  

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Чтобы законы соблюдались - нужно обращаться в правоохранительные органы (прокуратуру и суд). Какое отношение к этим организациям имеют отношение профсоюзы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Охранителей бомбит)))

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Охранители полностью поддерживают...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Олигархов поддерживают, против народа.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Статистика не так и важна, тут всё как в том анекдоте.... "Не пойму: - пью, пью, а мне всё хуже и хуже."  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Статистика помогает видеть тенденции.