Обстрел военных РФ в Идлибе...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Многоточие (а не вопросительный знак) в заголовке поставлено с умыслом. Сообщение об обстреле российских военных появилось в твиттере аж восемнадцать часов назад: https://twitter.com/BassamJaar... и пока кроме этого господина никто из официальных лиц эту информацию не подтвердил (но и не опроверг).

Так вот многоточие - это о том, что рано или поздно такое просто обязано случится -невозможно весь дождь бегать между струйками. Россия и Турция поддерживают противоположные стороны конфликта, находясь при этом непосредственно  в районе боевых действий. Значит прилетит (или уже прилетело) гарантированно. И весь вопрос - как ко всему этому относиться.

А для того, чтобы понять, как к этому относиться, надо понять, какова конечная цель России? Какой результат всего этого движения был бы наиболее благоприятным? Мне лично кажется, что главной целью (американцы сказали бы primary target) является максимальное усложнение жизни конкурентам в торговле углеводородами.

А что может быть более сложным и неприятным, чем необходимость транспортировать столь огнеопасный нестабильный товар вблизи боевых действий? Соответственно продолжение их, а в идеале - распространение на весь Аравийский полуостров, вполне соответствует долгосрочным торговым интересам топливно-энергетических компаний РФ. А вот "мир-дружба-жвачка", наоборот  - не соответствуют, как бы цинично это не звучало.

Правильность таких предположений доказывает отнюдь не миролюбивая риторика, которая раздаётся сегодня с обеих берегов

Россия заявила о сращивании постов Турции и позиций террористов в Идлибе и в нарушении сочинских соглашений.

Турция обвинила Россию в гибели девяти мирных жителей в Сирии. По данным турецких СМИ, российская авиация разбомбила поселок Эль-Фуа

Все стреляют, все бомбят, войска усиленно маневрируют, стараясь оттеснить "чужих" и выручить "своих". В таких условиях когда-нибудь обязательно произойдёт (или уже произошёл) какой-то обстрел, который приведёт к жертвам и новому витку напряжённости.

И вся сложность момента в том, чтобы удержаться в рамках статистической погрешности и не позволить конфликту перетечь из конвенционального в глобальный. Потому что "весь мир в труху" никак не соответствует интересам ни одной из конфликтующих сторон и даже ни одному из зрителей.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

какова конечная цель России? Какой результат всего этого движения был бы наиболее благоприятным? Мне лично кажется, что главной целью (американцы сказали бы primary target) является максимальное усложнение жизни конкурентам в торговле углеводородами.

 Хех... В России говорить так неприлично (французы сказали бы mauvais ton) smiley 

Аватар пользователя Andvigor
Andvigor(5 лет 1 месяц)

Да, конечно, неполиткорректно, но практически верно.

Дядя Вова, он практик.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Вот завтра и посмотрим на Эрдогана в Москве у Путина. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Вот что значит не посмотреть анонс и клюнуть на название статьи.

Аватар пользователя Брат Болека
Брат Болека(6 лет 3 месяца)

Не вы один, батенька, лоханулись ))

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

А давайте так на все это дело посмотрим...

1) Это Серакиб, сам город и транспортная развязка до начала обострения. Две магистрали М-4 и М-5 сходящиеся на нем, обозначены и видны отчетливо.

2) Это Серакиб уже после освобождения. Масштаб другой и вместо тактических начинает просматриваться стратегическая картина. Освобождена "дорога жизни", необходимая для снабжения именно сирийцам. И это не считая того, что открылся прямой путь на Тафтаназ (самолетик на север от триколора). Там кажется вертолетная база была, турки ее используют, как свою воздушную базу. Кроме того открыта прямая дорога на Идлиб.

3) Наконец общий вид. Когда сама отвоеванная дорога как на ладони. Ну а то напряжение, которое турки создали к юго-западу от Маарат ан-Нумана - это отвлекающий маневр в попытке оттянуть на себя побольше сил САА и ослабить давление на идлибском направлении.

Сегодня уже предпринимались взаимные атаки. Турки пытались вернуть Серакиб, а Сирийцы атаковали Афес, который открывает путь на воздушную базу в Тафтаназе... Тафтаназ — это не только воздушная база, а еще и трасса 60, одна из тех артерий, по которой снабжается Идлиб. Словом, важная точка на карте. Сколько продержится Идлиб без поддержки с воздуха - вопрос риторический. Можно подискутировать, но спорить бесполезно.

А теперь открываем ГУГЛ. карта гражданская, но на ней прекрасно видна сеть дорог. Сейчас уже поступают сообщения, что Афес освободили. Правда, пока нет подтверждения, - не следует на это сильно рассчитывать.

П.С. Что скажет сообщество на такое мнение по развитию событий. Мне кажется, что грядущие переговоры для Путина вполне могут пройти успешно, а?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Свеженький скрин подогнали... Афес если и не взяли, то обложили серьезно.

 
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Взяли.

Более того.

У Афеса на запад освободили Салихию         
 http://wikimapia.org/29616727/Al-Salihiyah

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Замечательно. Дас ист гуд. Йа, йа, натюрлих))) Кажется, это называется развивать инициативу. И уже в турецком твиттере выкладывают скрины из милитаримэп.

Драка в меджлисе ретвит по ссылке (не нашел как вытащить видео)

Какой занятный язы-ы-ык. (с)

Аватар пользователя jesha
jesha(4 года 2 месяца)

К сожалению, автор не смог продолжить логическую цепочку даже на 2 шага вперед: острый дефицит нефти обрушает мировую экономику и производство, спрос на нефть падает до размеров статистической погрешности. А мы получаем войну на собственных границах. Причем со страной, которая может быть нашим союзником. Браво! 

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 3 месяца)

недельный ты к логике не аппелируй если сам ею не владеешь.

 Рост дефицита ведет к росту цен, а цены сейчас падают

Аватар пользователя jesha
jesha(4 года 2 месяца)

Цены падают из-за стоЯщего производства в Китае. Представьте что будет когда остановится производство у всех, кто покупает нефть в Заливе. Их экономики остановятся. Остановятся они - станут их экономические партнеры. Кому будет нужна нефть в этом случае? Разве что для факелов.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 2 месяца)

 

Начали чесать свою логику, так чешите её до конца...)))

Остановится не только нефть-газ, остановится все "западное потреблятство"! А это значит, что мы не получим сверхдоход с нефте-газа, но  и не купим  товары, которых уже не будет у ЕС . И здесь есть нюанс, ведь  нефте-газ это не только экономика "потреблядства", это и "экономика  выживания", т.е. тепло, электричество и минимальные транспортные потребности  жаждут нефте-газа" . Но чем за это платить если у ЕС к этому времени уже ничего не будет, не товаров, ни услуг, ни финансов ...?

Все эти  туризм, лакшари и хамон в пармезане будут никому не нужны да их и вообще не будет, а жизненные потребности останутся , т.к. кушать и осуществлять  естественные потребности нужно каждый день.

Сейчас ЕС обеспечивает себя сырьем,  товарами и комплектующими для производства , дай бог , на 30%. А где они возьмут оставшиеся 70% , если сами в основном производят услуги- имиджевые компетенции и развлекуху разного уровня. А силового ресурса для  "отнять и поделить себе любимому " уже нет!

Т.ч. , пока толстый (РФ) сохнет, дохлый (ЕС)  сдохнет... Т.е. , мы  купим за горбушку хлеба у них всё, что свиснуто  ими , непосильным трудом, у всего мира,  за последние 5 столетий. Как это было в голодающем Ленинграде, когда картину Врубеля меняли, с поклонами,  на две буханки хлеба.

И где здесь нефтяная зрада-зрадная ?

Аватар пользователя jesha
jesha(4 года 2 месяца)

Да, приблизительно так все и будет. И да, вы правы - мы в этой ситуации будем менее уязвимы, чем многие. Но уровень жизни в РФ тоже резко упадет. И упадет очень ощутимо. Даже если просто отбросить доходы, связанные с экспортом энергоресурсов. Но есть еще неизбежное сокращение рабочих мест, созданных в этом секторе. Налогов и прочее, прочее. Далее идет нефтехимия и переработка. Обычная химия, металлургия, угледобыча, энергетика. Есть множество цепочек поставок, которые разорвутся. Так что, если вы считаете, что лично вы не ощутите последствий, то в этом вы очень сильно ошибаетесь.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

С кем воевать будете, с Шотландией?

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Ну, турок так и так мочить нужно. И за Константинополь, и за поддержку всякой швали, воевавшей с Россией (от крымчаков до чеченских боевиков), и за исламистскую идеологию, и за пантюркистских боевиков.... Причин мочить их - дофига и трошки. Причин "не мочить" всего две - наш врождённый гуманизм (который вполне имеет свои границы) и денежка от экономического сотрудничества (вполне себе ограниченная). В чём прелесть военной эскалации (не считая мелочей типа прямого грабежа и восстановления контроля над проливами)? Как минимум в том, что всякое государство желающее выжить, взглянув на печальную судьбу Турции, примет решение резко активизировать своё индустриальное развитие и промышленное производство (в первую очередь, конечно, производство оружия) и/или его закупки. А в чём прелесть индустриального производства? Правильно, для производства оружия надо много энергии, и, значит, спрос на энергоносители резко подскажет. И мы, потеряв малую копеечку на прекращении существования Турции, получим большую копеечку на росте цен на энергоносители и на прямом экспорте вооружения.

Аватар пользователя jesha
jesha(4 года 2 месяца)

Вы уверены, что это будут наши энергоносители/оружие? Учитывая, как вы выразились, печальную судьбу Турции.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Разумеется, это будут не только наши товары. Свой кусочек от растущего предвоенного рынка захапают многие. Тут надо просто действовать умело. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

---

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 3 месяца)

В коме был?

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Она не может быть а давно Ваш союзник. Посмотрите состав нато

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя jesha
jesha(4 года 2 месяца)

Посмотрите на состав стран Варшавского договора, Антигитлеровской коалиции, на список республик СССР. Где все эти блоки? И если вы думаете, что НАТО и Турция в НАТО - это навсегда, то вы очень сильно неправы.

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

На всегда нет ничего, все меняется... я говорю конкретно сейчас, а не когда что было...

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя jesha
jesha(4 года 2 месяца)

"Конкретно сейчас" - не показывает ничего. Смотреть надо в динамике. А динамика после неудачного госпереворота в Турции - очень обнадеживает. Эрдоган тогда смог очень многое подвергнуть переоценке.

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Если Вам не показывает, значит у Вас проблемы со зрением. Нет ни какой динамики выхода на ближайшую перспективу из НАТО. Только если НАТО развалится. Турция полностью зависит от запада как рынками, деньгами, оружием и др. Вот когда некто это предоставит, тогда возможны варианты...

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя jesha
jesha(4 года 2 месяца)

Ближайшей перспективой России лет 25 назад был распад. И как хорошо, что руководство государства смотрит дальше ближайшей перспективыwink.

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

В 41 году была переспектива уничтожение Советского Союза, до этого Российская Империя распалась. Не была перспектива, а Россия реально уже на грани распада была... и как хорошо что есть часть элит которые государство направленные. Ещё есть мнение что Россией управляет бог. Иначе удивительно что Россия ещё существует...wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

спрос на нефть падает до размеров статистической погрешности.

===

Те завтра все машину, все самолеты, все корабли, все производство из нефти по всему миру остановится. Я вас правильно понял? Вы в этом уверены?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя jesha
jesha(4 года 2 месяца)

В случае выпадения 25% мировой добычи, перспектива краха мировой торговли и производства становится очень реалистичной. А если нет производства - энергоносители не нужны.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

В случае выпадения 25% мировой добычи, перспектива краха мировой торговли и производства становится очень реалистичной.

--

вы определитесь: а то у вас добыча вдруг падает до стат погрешности, то вдруг 25% падения. Ну допустим упала добыча, на 25%, что у вас все машины завтра встанут, самолеты, корабли, производство из нефти? С чего вдруг то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя jesha
jesha(4 года 2 месяца)

Если не понимаете - перечитайте мои предыдущие высказывания.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

Я не понимаю, потому что вы утверждаете то одно то другое. И повторяю вопрос: Ну допустим упала добыча, на 25%, что у вас все машины завтра встанут, самолеты, корабли, производство из нефти? С чего вдруг то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***