Есть ли приёмы против подлости Турции в Сирии? Война за воздушное пространство Идлиба

Аватар пользователя Emp_IL

Война в сирийской провинции Идлиб продолжается и в неё вовлекаются всё новые силы и техника. Как турками так и САА и её союзниками. Ширится война в воздухе. Темпы потерь беспилотников турками очень высоки и так может оказаться что ударные дроны у них вскорости закончатся, например к апрелю. Но продолжается воздушный трансграничный террор. Третий самолёт сирийцев потерян вчера  от турецких F-16. Один из пилотов превращённого в лёгкий штурмовик L-39 погиб.   Границу если турки и пересекали, то не надолго. Слишком ненадолго, чтобы их свалили с небес. Дальность пуска ракет AMRAAM вполне позволяет обходиться и без пересечения границы, особенно при применении для обнаружения сирийских самолётов турецких самолётов ДРЛО на базе Боинг-737. Тогда сетецентрическая война опять же в действии. Есть ли противоядие для этой тактики? Тут больше вопросов, чем ответов. Тем временем турки делают заявления, что хотят загнать в Идлиб ЗРК малой и средней дальности национального производства. Но попробуем разобраться в вопросе.

Итак, самолёты сирийцев потеряны в зоне 40-50 километров от турецкой границы.  У "продвинутых"  модификаций  вышеупомянутых американских ракет дальность превышает 100 км.  Цель не обязательно надо видеть более слабым радаром F-16 и в наведении вполне может помочь самолёт ДРЛО (хотя я не могу сказать реализован ли этот вариант стрельбы именно на турецких самолётах, как и насколько там современная РЛС). Если же нет, то при пуске по целям в районе Серакиба старыми модификациями AMRAAM может быть очень короткий заход при развороте в сирийское воздушное пространство. В общем поразить турецкие истребители прямо над территорией Сирии скорее никак.  Кстати могли попытаться обстреливать цели над Идлибом и старые ЗРК "Усовершенствованный Хок" установленные в граничащей с Идлибом провинцией Турции Хатай . Но именно в районе Маарет-ан-Нуумана, где был сбит L-39, этот комплекс скорее не достаёт. Никак. Там ракеты на излёте были бы, даже если бы позиция была на том "языке" за якобы срезание которого сбили наш Су-24 в начале нашей кампании в Сирии. Да и скорее бы выпущенные ракеты 100% увидел бы Хмеймим или другие позиции РЛС.

Зачем турки пригнали в Идлиб ЗАК "Коркут" и хотят HISAR развернуть там же?  Только для сирийцев? 

(Источник и у него опечатка в имени комплексов)...Турция развернет в Сирии отечественные противовоздушные системы на малых и средних высотах, заявил глава Управления оборонной промышленности Турции Исмаил Демир. По его словам, через неделю в провинции Идлиб будет развернута ЗРК HSAR-A (высота поражения до 10 км, дальность — до 15 км). Затем будет развернута система HSAR-O (высота поражения до 15 км, дальность — до 25 км), пишет проправительственная турецкая газета Daily Sabah....

Впрочем я предложил бы хотя бы гуглоперевод вот этой статьи. Обещают развернуть через неделю.

Самое интересное что это, похоже... опытные предсерийные батареи! Или это попытки припугнуть?

ЗАК "Korkut"

Картинки по запросу "коркут зак"

ЗРК HISAR-А

Картинки по запросу "hisar sam"

Картинки по запросу "hisar sam"

ЗРК HISAR-О

Картинки по запросу "hisar sam"

Если вспомнить "Тор" то там ракета 2,89 м. Сравните с турецкими монстрами с подобными характеристиками но сколько их у турок в боекомплекте на модели А? 4. А если википедь не клевещет, то там минимальная  высота перехватываемого всего 30 метров для модели А и 50 метров для модели Б. Это просто офигенная мёртвая зона которая доступна для множества ракет которыми их могут атаковать. Для сравнения С-300 уже лет 20 15 метров минимальной высоты а то и меньше. Понятно что это попытка теста в боевых условиях, но при их дальности они могут быть мишенями для артиллерии и ОТРК "Точка" сирийской армии. А если начнётся "игра" в у кого противорадиолокационные ракеты круче то вообще не знаю. Впрочем если турки таки выбили несколько ЗРК сирийцев, то не начали ли они уже играть в эту игру?  Например американскими ракетами HARM. Напомню что  это специальные ракеты, позволяющие атаковать работающие РЛС противника из-за пределов действия его ракет.  РЛС есть что на зенитных комплексах САА так и турецких. Хотя справедливости ради у турок они там современнее и у них есть не только РЛС для поиска целей. 

Кстати в момент боёв за Серакиб (во второй штурм его САА) наши корреспонденты интересную вещь заметили:

...Одна из штурмовых групп ушла вперед, и по ней ударил беспилотник. Раненых и убитых приехал забирать пикап. Но его постигла та же участь - очень напоминает тактику снайперов. Один из раненых смог забежать к нам в дом, и мы стали его перематывать. Осколок попал в ногу, кровь удалось остановить. Тут увидели, что подъехали машина "скорой", и она была сразу же уничтожена ракетой. Такие вот "гуманные" методы ведения войны от турок. Наш квадрат стали сильно накрывать "артой", "клали" близко - метрах в 15 от здания. Так и пришлось сидеть с нашим невольным знакомым и слушать "входящие". Но тут наконец-то включились "своя арта". И пока между "нашей" и "ненашей" шла дуэль, мы все смогли выбраться....

То есть второго марта над Серакибом летали их дроны и атаковали.  А это означает, что ПВО САА или не было в зоне, где могло атаковать (было в стороне от от зоны полёта и применения вооружения турками - таки беспилотники относительно малая цель и потому на 8 км. в условиях помех и падения дальности обнаружения может быть "дуэль" - кто кого быстрее) или могло быть выведено из строя.И третий вариант тоже не исключаю - возможно таки турецкому комплексу РЭБ удалось заглушить на время ЗРК сирийцев. Кстати отсюда второй момент - совершенно непонятны становятся сообщения о том, что наши позволяют туркам пролетать на вертолётах для эвакуации раненых. Сами турки через Анадолу заявили что "скорые" - это де замаскированный транспорт сирийской армии и потому ЗАКОННАЯ ВОЕННАЯ ЦЕЛЬ. А "алаверды"? Там типа под видом эвакуации подкрепления турки перевозят! Валим "вертушки"! 

Кстати сегодня по некоторым сведениям противоракетный манёвр позволил Су-22(или другому их самолёту)  уклониться от турецкой ракеты "воздух-воздух".

 

Ниже ЗРК САА: 

"Бук"

(транспортно-заряжающая машина на первом фото?)

Картинки по запросу "ЗРК Сирийской арабской армии"

Картинки по запросу "ЗРК Сирийской арабской армии"

 

"Оса-АКМ"

Картинки по запросу "ЗРК Сирийской арабской армии"

 

Сирийский "Панцирь".

Картинки по запросу "ЗРК Сирийской арабской армии"

Картинки по запросу "ЗРК Сирийской арабской армии"

Есть интереснейший вопрос - а как турки определяют, что в воздухе российское,  а что сирийское? К примеру Су-24 сирийцев практически не отличаются от таковых с Хмеймима. Ведут от взлёта на Хмеймиме (ДРЛО и наземные РЛС)? Ведь не запросчик же госпринадлежности у них работает при атаке истребителями с помощью АМRAAM?! С земли таки видят опознавательные знаки? Наши сообщают план полётов?! Ведь если исключить опознавание то и атак не будет! Или после каждого попадания туркам придётся ходить под себя. Кого там сбили?! Зачем стреляли?

И всё же надо  что-то делать чтобы прекратить этот терроризм хоть в наземной хоть в трансграничной формах. В наземной то скорее он не получится. Уж больно хреновые ЗРК у Турции...

 

1. .Метод первый. Сбивать F-16 и ДРЛО.

Дуэль с МиГ-29 сирийцев даже при наличии у тех Р-77 считаю бесперспективной. Хотя бы потому что у сирийцев ИМХО много хуже радары. И не факт что А-50 с Хмеймима спасёт ситуацию.

А вот ЗРК? "Бук" даже всё до границы закрыть не может.  Район границы для него пока недоступен. Могут С-300 и С-200. Что с первым загадка. Хотя может оказаться что его машины есть на снимке ниже... где есть и иное. 

Вчера было сообщение о попытке атаки С-200 ым турецкого F-16. Некоторые говорят - Дык они Дамаск охраняют! Ага! А это тогда что?! Прошу любить и жаловать! Батарея на авиабазе Квейрис. И минимум год уже. А вот ниже странные машины скопом. А не С-300 ли? Впрочем что это может быть такое длиной примерно 11 метров? "Смерч"?

j3IIpySy5XA.jpg

Картинки по запросу "ЗРК Сирийской арабской армии"

 

До Рейханлы на турецкой границы примерно 91 км. То есть в зоне обстрела (при дальности экспортного до 240 км.) как раз зоны барража и F-16 и турецких ДРЛО. Другое дело что до протурецкого Эль-Баба всего 19 километров. То есть попытаться его достать могут всяко. И даже артиллерией или беспилотниками. Если уже не достали - чем и хвастали про три установки ЗРК. Впрочем современные РЭБ и манёвры F-16 c резким сбросом высоты с линии подсвета РЛС наведения (или ниже 300 метров высоты - нижней границы поражения комплекса)  вполне позволяют им уйти. Тем более там горный массив до Рейханлы.  А вот турецкий ДРЛО сбить можно. Простите! Мы случайно! (сарказм)

H40NTMC-c04.jpg

С-300?! Но тут не понятно где они сирийские и для чего их берегут. И вообще при турецкой пальбе по САА какие могут быть моральные препятствия для сбития именно над Турцией? С одной стороны реакция турецкого народа будет негативная. А с другой - они же объясняли что Су-24 типа залетел к ним (хотя и упал в Сирии) так и турок... залетел. Тем более не нам извиняться. Да и вообще это Эрдогану надо САР миллиардами платить и каяться за дела с 2011 года.

 

2. Метод второй. Заложники

Я уже высказывал удивление по поводу блокированных постов турок на территории занятой САА.  Ведь надо отвлекать силы на их блокирование, военной полиции России сопровождать к ним подвоз турками еды(не нашёл для статьи роскошное фото грузовиков снабжения для поста, виденное на неделе, увы!) и смотреть чтобы тех не убило... сирийцами. Якобы вчера сирийцы пообещали за атаки на их самолёты подтянуть артиллерию к постам и разобрать их на ...  в общем как можно мельче. Или это был фейк или наши впряглись за них, но сегодня сирийскому самолёту пришлось совершать противоракетный манёвр и обмануть AMRAAM! А вот посты пока сносить не начали. Впрочем если завтра недосултан не капитулирует в Москве и это возможно.

Впрочем даже и расстреливать не надо. Просто заставить сдаться, взять в плен и на каторжные работы. Пока на компенсации семьям  погибших от турецких действий воинов САА не заработают. Или правительство Турции эквивалент не заплатит.

 

3. Метод третий - технический

Возможно не очень возможный. Поставить станции РЭБ и противодействия ИК-наведению на сирийские самолёты. Но это метод скорее потребует ВРЕМЕНИ. А его нет. И самолёты старые кроме относительно свежих 12 Су-24. Из которых два могли потерять на днях. 

Как вариант наконец применить наше РЭБ и подавить радары их F-16 или даже ДРЛО. Организовать штатно "висение" нашего самолёта РЭБ в районе меж Джиср-эт-Шугуром и Рейханлы. прикрывать сирийцев.

 

4. Метод четвёртый. Организационный 

Если турки мониторят наш Хмеймим по его вылетам(наблюдая через радары), чтобы не ошибиться с атакуемыми самолётам, то почему бы относительно небольшое количество сирийских самолётов, работающих по Идлибу, не перебазировать туда же?! Пускай потом разбираются чей самолёт взлетел. Можно даже на время принять их в ряды ВКС. Даже с нанесением опознавательных знаков ВКС. Но метод для Су-22 и L-39 не годится...

 

5. Пятый метод. Политический

 Эрдогану в Москве "делают клизму с скипидаром и патефонными иголками". И он отрекается от планов по Сирии. Шахъ и матъ!!! Впрочем посмотрим...

 

В общем терроризм пора прекращать! Какой из методов используют покажет время.

А тем временем в Турции обещают новую напасть - дроны-барражирующие боеприпасы Kargu. Типа их несколько сот штук применят по САА.

.

А здесь только РЭБ поможет. ЗРК - никак. Или удар по операторам....

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(5 лет 8 месяцев)

Да ясен пень, что оправдывать ничегонеделанье проще простого. Как и ссылаться на ХПП. Ну а что лицо теряется, это всем по. Торгашам в особенности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

это конечно интересно, но почему-то мимо АШирокого обсуждения прошла мимо новость о запросе Эрдоганом боеприпасов у США

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5f91d09a7947ab9aeed5d2

не техники, не помощи, а именно боеприпасов. Значит ли это, что операция со стороны турок скоро выдохнется? Посмотрим в ближайшее время.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 12 месяцев)

Я в комментариях об этом заикнулся. Но это модет быть и фейк. Запрос кто-то видел? Турки расходовали в основном снаряды гаубиц и ракеты к РСЗО. И то и другое они производят сами. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

вроде ссылки есть на турецкие источники.

даже если они производят всю номенклатуру боевприпасов, такое заявление может свидетельствовать либо, что не всю, либо что не поспевают. Может пример несколько отдален, но РФ Калибрами тоже стреляла пачками по мере производства.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 12 месяцев)

Может. Но тогда с кем и как собиралась воевать Турция раз две-три недели участия даже без импортных управляемых ракет вызвали дефицит?!

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

для начала, с точки зрения здравого смысла, какого вообще хрена Турция начала операцию в Идлибе? Понятно же было, что ВКС будут прикрывать САА.

может они рассчтывали провести блицкриг с помощью мощного вооружения и БПЛА, а потом наводнить захваченну територию боевиками со стрелковым и "средним" оружием, тогда бы все завязло надолго

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 12 месяцев)

Или они намекают тем самым что готовы идти до конца.

Поясню - боеприпасы против греков на иранской грванице не тронут. А вот то что начнут жрать 2-3 дивизии в Сирии за месяц кончится даже если мкек будет варганить боеприпасы в три смены.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Или они намекают тем самым что готовы идти до конца.

тогда главный вопрос - что в их понимании идти до конца, особенно сейчас, после скажем прямо, такого жесткого облома.

вообще, ситуация Турции с Эрдоганом за шутвалом напоминает вылет грузовика с асфальтированного шоссе на бездорожье - ситуация изменилась кардинально, но движение продолжается. При чем закончится может все громким падением. По крайней мере сейчас не видно никаких намеков от руковдства Турции на желание остановиться или хотя бы попытаться выйти из ситуации.

тут, конечно, можно было бы провести параллели с ситуацией "против всех", в которой оказалась Россия, но, если кратко, Турция - и близко не Россия (хотя очень хочется laugh)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 12 месяцев)

Если брать Идлиб до вчерашних переговоров то возможности турецкой армии ну никак не исчерпаны. Это прогорела схема где вместо полноценного боя с мотопехотой турок они заменили её на зелёное мясо.

Аватар пользователя Кабандос

Помочь могут только курды, но они не в нашей "юрисдикции".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 12 месяцев)

Не факт. К примеру РПК в Подаче отнюдь не американская юрисдикция

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 12 месяцев)

В Рожаве. "Спасибо" создателям автословаря в смартфоне

Аватар пользователя Кабандос

Да неужели в российской?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 12 месяцев)

Контакты с ними фиксировались. Наши. Янки с ними дела не имели.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы