Цифровое бессмертие — инженерный подход

Аватар пользователя Rutel

Запрос на бесконечное продление жизни (жизнь после смерти) присутствует практически во все время существования человечества. Ответы на этот запрос пытаются дать большинство религий. Есть и чисто коммерческая эксплуатация данной темы: криозаморозки различной направленности и полная запись жизни человека для создания правдоподобной посмертной его копии. Все эти способы не дают истинного продления жизни, скорее психотерапевтический и манипуляционный эффект для живущих людей.

 

Попробую подойти к данной проблеме с инженерной точки зрения.

 

Задача

Необходимо пережить деструкцию биологического носителя (смерть биологического тела) без потерь для для личности (накопленные знания, эмоциональных переживаний, характера и т.д). Должна быть гарантированно решена проблема первичности получаемой личности - переживший "смерть" должен остаться изначальной личностью, а не копией или имитацией. Личность должна сохранить возможность общения и действия в реальном мире, желательно сохранить дееспособность с юридической точки зрения.

 

Решение задачи

Перефразирую изначальное ТЗ: необходимо сохранить все, что представляет собой личность человека, на новый носитель. Просто укрепить текущее тело (что добавит время жизни) или сделать его неразрушимым, или же создать систему перманентного "ремонта" - не является оптимальным решением задачи. Сегодняшнее биологическое тело, хоть и является весьма оптимальным для биологического существования на планете Земля, но не является идеальным с точки зрения дальнейшего развития. Законсервировать себя на уровне "продвинутой обезьяны", не самое лучшее решение.

 

Что представляет собой человеческое сознание на самом нижнем уровне в сегодняшнем понимании?

Сознание человека это топология связей нейронов, их состояний и динамики изменений этих связей и состояний. Поскольку необходимо учитывать и динамику изменения состояний, то нет возможности просто скопировать все эти параметры с биологического мозга и запустить модель в вычислительной системе. В следующее мгновенье после копирования в биологическом мозгу сформируется новая вариация личности, а компьютерная модель станет просто копией (имитацией).

Для решения данной проблемы можно применить следующую уловку. Если в процессе естественной жизни часть мозга в виде отдельных нейронов постоянно отмирает, то это не стирает (убивает) личность конкретного человека. Отмирание части нейронов является естественным состоянием человеческого организма (понятно, что число единовременно отмерших нейронов не должно быть слишком большим), для противостояния потерям информации постоянно происходит процесс "нейропластичности". Данный процесс постоянно перестраивает связи нейронной сети, для компенсации потерь, запоминанию текущего опыта и обучению новым навыкам. Можно сказать, что личность человека постоянно плывет (изменяется).

 

Если копировать мозг человека нельзя, то можно постепенно заменить все биологические нейроны на искусственные. Что при этом произойдет с личностью конкретного человека: она, конечно, изменится, но это будет именно тот человек, который был и до имплантации искусственных нейронов. Изначально добавляем искусственные нейроны в человеческий мозг практически в случайном месте или в местах с повышенной гибелью биологических нейронов. Дальше будет происходить циклический процесс гибели естественных нейронов и перестройки текущей сети в новой конфигурации, с использованием в ней внедренных искусственных нейронов, такой процесс является естественным для биологического организма. Для компенсации потерь из-за слишком быстрой гибели естественных нейронов, можно добавить процесс сканирования параметров исходных нейронов и мгновенной его замены в случае смерти на соседствующий с ним искусственный нейрон. По итогу происходит прозрачная (постепенная) отвязка человеческой личности от «природных» нейронов и их замещение на искусственные компоненты (импланты). Процесс смерти как бы растягивается во времени, нет резкого момента смерти, нет прерывания сознания и соответственно нет проблемы «это Я или копия моего Я?».Нужно понимать, что полностью перенос завершается только после естественно смерти.

 

Итог

Человек, после имплантации такой системы, живет обычной жизнью до момента гибели биологического тела. В момент смерти его мозг полностью состоит из искусственных систем и может быть перенесен в новое тело. Новое тело может быть как биологическим клоном этого человека (выращиваем клон с отключенным мозгом), роботизированным устройством (роботом) или переносится в виртуальную реальность (вычислительная машина).

Для понимания особенностей и предоставляемых возможностей можно почитать фантастическую литературу из раздела LitRPG (Дмитрий Рус, Артем Каменистый, Андрей Ливадный и т.д).

 

Какие технологии и инструменты необходимы для постепенного переноса личности на новый носитель?

 

 

Самое первое - это устройства для доступа в мозг к конкретным нейронам и встраивания в нейронные сети на уровне, достаточном для участия в механизме нейропластичности. Здесь можно реализовать множество подходов, от полнофункциональных биологических нейронов выращенных из модифицированных клеток организма самого человека, до сложных биосовместимых молекул (устройств), прикрепляющихся к требуемым местам естественных нейронов и позволяющих считывать состояние нейрона или передавать на нейрон воздействие извне. Можно пойти даже полностью бесконтактным путем, дистанционно читать и возбуждать отдельные нейроны (что-то из области МРТ).

Важны только требования:

- участие в процессе нейропластичности;

- избирательность (воздействие на конкретный нейрон-связь);

- повторяемость (связи должны быть стационарны);

- отсутствие потерь информации (все моменты возбуждения нейрона должны быть детектированы и сформирована реакция на них).

 

Создание подобных устройств возможно с применением знаний из молекулярной биологии и физики наноустройств. Предварительно можно сказать, что технологически создание подобных устройств уже возможно на текущем уровне научных знаний и производственных возможностей, необходимо их только оптимально спроектировать. Можно начинать с технологии доступа к периферийной нервной системе, она более доступна и число точек доступа минимально. Кроме того доступ к нервной системе уже имеет потребителя в реальной экономике (тот, кто сделает капсулу для игр, озолотится, и это еще слабо сказано).

 

 

 

 

Второй частью проекта и даже более важной, чем первая, является создание вычислительной парадигмы, позволяющей построить бесшовное информационное соединение между живым человеческим мозгом и вычислительной сетью. Кроме того проект является информационно сложным и требуется большая поддержка вычислительными технологиями именно на этапе проектирования (мониторинг мозга человека в реальном времени - это та еще задача, спасает только то, что одновременно происходит активация относительно небольшого числа нейронов).

Сегодняшнее состояние вычислительной техники можно охарактеризовать как «гипертрофированный калькулятор» (компьютер математиками создавался для автоматизации расчетов, вот и заложили подобную парадигму). Использование компьютеров за пределами расчетной математики, обеспечивается функциональной полнотой принципа построения вычислительной техники (возможность создания математической модели). Все было бы хорошо, но есть фундаментальное ограничение, не позволяющее или как минимум сильно ограничивающее использование вычислительных систем для неконтролируемых систем (контролируемая система — система, при которой известны все варианты ее состояний и поведения) и их относительно немного из-за проблем с информационным взрывом). Кроме того следует отметить принципиальную последовательность работы современных вычислительных систем (наличие нескольких потоков «нитей» вычислительного процесса скорее подчеркивает проблему и совершенно не является параллельностью) и отсутствием инструментов для работы с большими и информационно сложными задачами. Для таких задач создание единой и не противоречивой для всех вариантов использования программы невозможно (для вычислительной парадигмы фон-Неймана) из-за конечности числа программистов и возможностей их совместной работы. На сегодняшнем уровне знаний в области вычислительной техники нельзя написать сложную программу с гарантированной (вычисляемой) надежностью и точностью. Нельзя заранее сказать (математически доказать), сможет ли программа корректно завершить вычисления с получением корректного результата. Большинство программ никак не контролируют точность получаемого результата (например, разработчик говорит: «А давайте используем тип с самой большой разрядностью», но проверки конкретного результата не производит и реакции на некорректный результат нет - максимум будет аварийное завершение исполнения программы). Для обычного человека не является естественным процессом написание параллельной программы, логическое мышление типичного человека последовательно.

Жаловаться на существующее положение дел можно бесконечно, но одно можно сказать уверенно, в настоящее время вычислительная техника реализовала все заделы 70х годов прошлого века и находится в застое.

 

Изобретение (создание) новой вычислительной парадигмы требуется не только для проекта продления жизни, но и будет востребовано всей компьютерной индустрией.

 

PS: Я лично много бы отдал (в финансовом плане), что бы поиграть в полностью виртуальном мире. Думаю многие со мной многие согласятся.

 

Как и очень многие на Хабре, я выбрал свое хобби : Вычислительная парадигма следующего поколения (Тема: Компьютер пятого поколения). В 80х японские товарищи провалились на этом пути (отечественный аналог компьютер «МАРС»), предлагаю принять «знамя» из ослабевших самурайских рук. Приглашаю всех, кому интересно данное направление, принять участие в работе (ну или следить и комментировать). Для «затравки» начинания, буду публиковать собственные наработки в данном направлении.

 

 

 

Зачем нам всем цифровое бессмертие (в заключение)

 

Ограничения по интеллекту:

Сейчас человек практически достиг максимума в развитии, для достижения передовых рубежей существующей науки требуется учиться практически всю жизнь и при этом достигнуть ее только на очень маленьком участке знаний . Сравните с античностью: в то время если ты ученый, то сразу практически во всех областях знаний.

 

Ограничения биологического тела:

С биологической точки зрения человек избавил себя от отрицательных сторон жизни в природе (построил свою собственную среду обитания), но при этом не избавил себя от ошибок при копировании (в совокупности с искусственным отбором является основой эволюции) и скоро человек не сможет жить без высокотехнологичной медицины. Построить завод где будут выпускаться новые генно-«откорректированные» люди (граждане, обладающие уникальной личностью)? Думаю, такой подход тупиковый.

 

Ограничения по среде обитания:

Заканчиваются ресурсы планеты земля (в некоторых регионах плотность населения больше чем 1 человек на сотку земли), а долгая и комфортная жизнь в космосе или другой планете (на практике) для биологического человека невозможна.

 

Если сравнивать человечество со взлетающим с аэродрома самолетом, то мы достигли скорости отрыва от полосы. Затормозить не можем, нужно взлетать, альтернативой является "впилиться" в лесочек в конце взлетной полосы (потеря многих достижений и темные века). Вот именно таким взлетом и должна стать технология отвязки личности человека от биологического тела и перенос этой личности на новый носитель.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 6 месяцев)

Для стартапа?wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

Нет данная статья лишь вводная для проекта компьютера следующего поколения.

Дальше пойдут чисто технические статьи по конкретным аспектам, которые будут формировать сообщество технических специалистов,

желающих работать с новой вычислительной парадигмой (компьютер следующего поколения).

Вот именно эти люди и будут создавать стартапы, а как создадут в реальности  все необходимые технологии так и 

"замутим стартап" перенос личности.

Аватар пользователя Hol
Hol(9 лет 4 месяца)

переживший "смерть" должен остаться изначальной личностью, а не копией или имитацией

А как вы собираетесь устанавливать этот факт? 
Копия же будет уверена, что она и есть оригинал.  

Аватар пользователя Просто Владимир

И без копирования личности, это каждое утро все делают.... вспоминают где, кто и когда...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 12 месяцев)

копия будет уверена....а задача именно что, сделать не копию, а модифицировать оригинал так, что бы тот не помер

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Засрали планету и теперь мозговым штурмом на халяву дадим паразитам возможность засрать остальной космос? Нефиг/нафиг, сначала надо научится жить здесь.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 3 недели)

Человек, после имплантации такой системы, живет обычной жизнью до момента гибели биологического тела. В момент смерти его мозг полностью состоит из искусственных систем и может быть перенесен в новое тело.

Вот так вот взяли и перенесли искусственные нейроны в новое тело? laugh 

А головы пересаживать хотя бы мышам уже научились?

А как там с личностью? Она после пересадки головы сохранится? Или это уже будет совсем другой человек?

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

Зачем пересаживать - давайте сетевую карту в мозг поместим ?

Сейчас человек таскает постоянно смартфон, будет таскать нейро-интерфейс.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 3 недели)

Зачем пересаживать - давайте сетевую карту в мозг поместим ?

Сейчас человек таскает постоянно смартфон, будет таскать нейро-интерфейс.

Так кто против нейроинтерфейса-то? Вот только я что-то не слышал пока о работающих прототипах.

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

я в детстве о смартфонах ничего не слышал и телевизор черно-белый был.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 3 недели)

А как же: "Заправлены в планшеты Космические карты"? laugh

 

 

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

угу - из разряда, знал бы прикуп жил бы в Сочи.

Мне дет говорил, не выбрасывай мерь, собирай, она дорогая.

Я думал, фигня какая ее тут на каждом углу валяется.

А может быть и хорошо - набрал бы пару вагонов меди - и прикопали бы - у нас на кладбище целые тематические аллеи есть )))

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 11 месяцев)

У меня бабушка, первый раз поговорив по скайпу, сказала боже мой. Когда то в фантастике читала про видео связь, никогда не думала, что доживу до этого. Еще лет 18-20 назад заказать звонок телефонистке и ждать у кабинки было нормально.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 10 месяцев)

Как человек довольно близко знакомый с нейротоксикологией и психиатрией (ну и смежно) смею заявить, что цифрового бессмертия не бывает. Можно делать сколь угодно близкие модели с проскриптованными системами регуляции, но личности это не даст. 

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

может начать с малого - создать интерфейс к периферийной нервной системе.

Практического применения такому устройству вагон и маленькая тележка.

И никаких сомнений - все понятно.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Осталось узнать, где расположена человеческая память. Автор считает, что в голове.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 12 месяцев)

у вас другие варианты?

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Не думаю, что вас интересует мое мнение. Лучше почитайте Н.П.Бехтереву.

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

Мне больше нравится мнение, что память это карта соединений

"Долговременная память обусловлена возникновением новых синаптических связей, вызванных влиянием серотонина (нейромедиатор, который вырабатывается нервными клетками Прим. пер.), говорит Гланцман. Формирование долговременной памяти связано с синтезом новых белков клетками головного мозга, которые участвуют в создании новых синапсов. Если этот процесс прервать — например сильный удар, контузия или какое-либо другое повреждение — прекращается синтез белков и память не формируется. (Это и есть причина т.н. ретроградной амнезии — нарушение памяти на события непосредственно перед травмой.)"

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 7 месяцев)

Прежде, чем пытаться "оцифровать личность", надо решить более простые проблемы. Например: у человека полный разрыв спинного мозга, поэтому он не чувствует ничего ниже пояса и не может двигать ногами. Требуется создать техническое устройство, позволяющее заменить поврежденный участок спинного мозга.

Нейронов - относительно мало. Проводящих путей, двигательных и чувствительных - относительно мало. Значит - задача замены всего этого искусственными устройствами может быть решена на современном уровне развития науки и техники.

И можно экспериментировать на животных.

И что, кто-нибудь взялся эту задачу решать ?

Не слышал.

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 1 месяц)

Операционная система в компьютере. Поменяйте всё железо, но если лицензия закончилась сегодня - ничего не поможет.

 
Сознание, подсознание, над сознание

 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 10 месяцев)

"Сознание человека это топология связей нейронов, их состояний и динамики изменений этих связей и состояний"

Содержание телепередачи - то ли Дом-2, то ли "Вставай, страна огромная", это топология связей аппаратуры телецентра, их состояний и динамики изменений этих связей и состояний.

Ага.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 3 недели)

Вы не с той стороны к задаче подходите.

Вы мыслите потребностями индивида, а стоило бы подойти со стороны потребностей общества.

Сознание человека это топология связей нейронов, их состояний и динамики изменений этих связей и состояний. Поскольку необходимо учитывать и динамику изменения состояний, то нет возможности просто скопировать все эти параметры с биологического мозга и запустить модель в вычислительной системе. В следующее мгновенье после копирования в биологическом мозгу сформируется новая вариация личности, а компьютерная модель станет просто копией (имитацией).

С точки зрения общества, копия гораздо лучше, чем просто перенос личности. Можно взять гения и растиражировать его. Можно взять выдающегося управленца, скопировать и отправить руководить в сотни мест одновременно. Можно отправить компьютерную модель в далекий космос по каналам связи.

Для общества важны:

  1. Тиражирование уникального опыта и знаний.
  2. Усиление возможностей человека (нейроинтерфейс).
  3. Замена человека в суровых условиях (искусственный интеллект).
Аватар пользователя Иван Петрофф
Иван Петрофф(6 лет 5 месяцев)

до сих пор никому не удалось дать хотя бы более менее бесспорное определение человеческого сознания.

а вы про перенос. да еще про плавный перенос. не даете гарантию сохранения личности? и правильно.

попробуйте ежедневно принимать пол-литра крепкого алкоголя. через полгода сознание НЕОБРАТИМО изменится вместе  личностью. сознание невозможно отделить от тела. во всяком случае, пока не видно способа это осуществить.  то, что вы предлагаете - это не перенос, это создание новой личности с новым сознанием. хотя, может быть это и есть цифровое бессмертие. только бессмертным будет не тот, которого начали перетаскивать в цифру, а тот кто получился. и это разные люди(уже не люди), сознания/личности.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(8 лет 2 недели)

Зачем пытаться решить задачу которая уже решена??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

где выдают железяку для переноса сознания, ну или аппаратуру для полного погружения в вирт (прямо сейчас побегу за кредитом) ?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(8 лет 2 недели)

Человек не есть только тело, поэтому после смерти продолжится Жизнь и Путь.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 8 месяцев)

М-да, не все понимают что смерть это неотъемлемая часть жизни. Без смерти и жизнь невозможна.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(10 лет 1 неделя)

Ага-ага, под сурдинку бессмертия влезть в головы людей с возможностью редактировать их сознание.

Кстати, по святоотеческому преданию антихристова печать не будет давать критически мыслить об антихристе. Гугль на тему закладок в электронике для сомневающихся ;)

Аватар пользователя hovar
hovar(5 лет 10 месяцев)

если автор ИТ-и, а он судя по всему именно ИТ-к, то стыдно не знать о том, что даже в программировании не существует никакой свободы от железа, от компьютера, на котором выполняется код программы.

Портирование программ это совершенно отдельная задача, и всегда получаем немного разное поведение - т.е в реальности имеем одну глобальную личность с множеством локальных и автономных поведений, и все они равны другу другу. Бесконечное количество потенциальных носителей предполагает бесконечное количество версий/ипостасей личности - как с энтропией, личность это некая сумма микросостояний, причём бесконечная. Откуда видно, что все эти микросостояния/ипостаси  глобальной личности будут иметь сходимость к какой то одной идеальной личности и не размоют эту глобальную личность до бесконечности, уничтожив вообще понятие личности ?

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

А почему не закрепить "законодательно" идеальную реализацию эмулятора нейрона ?

Правда это неправильный подход.

Правильнее будет решить проблему зависимости от железа и первый вопрос : А почему эта зависимость вообще существует ?

Аватар пользователя hovar
hovar(5 лет 10 месяцев)

>А почему не закрепить "законодательно" идеальную реализацию эмулятора нейрона ?

это из той же серии, что создать идеальную реализацию человека

>вопрос : А почему эта зависимость вообще существует ?

потому, что такова селяви. Программные инструкции исполняются не в безвоздушном пространстве, а на конкретном процессоре, с конкретной системой команд, на конкретной ОЗУ. И от этих реальностей абстрагироваться не получится 

 

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

Селяви только для тех кто "рулить не умеет" и использует результат работы других людей (того же Неймана).

Правильнее сказать : Потому что Вычислительная парадигма фон Неймана прямо подразумевает наличие и процессора и памяти (хотя и не конкретизирует значение кодов, размер и тд).

Представьте машину у которой нет жестко заданной системы команд.

Вместо команд, например нейронная сеть. Памяти в современном понимании и вообще нет, есть сетка отвечающая на вопросы типа : "Вспомни что было вчера с учетом текущего контекста". 

Ничего не напоминает ?

Аватар пользователя hovar
hovar(5 лет 10 месяцев)

>Селяви только для тех кто "рулить не умеет" и использует результат работы других людей (того же Неймана).

 

И где же общепринятая архитектура от Rutel -а ?

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

Не спешим - на следующей неделе будет интернет от Rutel.

Процессор начнется примерно с четвертой статьи.

Причем именно с обещанными "блек джеком и ...."

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(5 лет 2 недели)

Сегодняшнее состояние вычислительной техники

Согласен с оценкой. И все утверждения о прогрессе в области ИИ являются преувеличением. Это тупик. Копаться надо в биологических системах, пока тут мало прогресса. Но постановка вопроса о цифровом бессмертии правильная, и выход человека в большой космос скорее всего будет в другом внешнем облике, возможно механическом или ином биологическом. 

Страницы