Цифровое бессмертие — инженерный подход

Аватар пользователя Rutel

Запрос на бесконечное продление жизни (жизнь после смерти) присутствует практически во все время существования человечества. Ответы на этот запрос пытаются дать большинство религий. Есть и чисто коммерческая эксплуатация данной темы: криозаморозки различной направленности и полная запись жизни человека для создания правдоподобной посмертной его копии. Все эти способы не дают истинного продления жизни, скорее психотерапевтический и манипуляционный эффект для живущих людей.

 

Попробую подойти к данной проблеме с инженерной точки зрения.

 

Задача

Необходимо пережить деструкцию биологического носителя (смерть биологического тела) без потерь для для личности (накопленные знания, эмоциональных переживаний, характера и т.д). Должна быть гарантированно решена проблема первичности получаемой личности - переживший "смерть" должен остаться изначальной личностью, а не копией или имитацией. Личность должна сохранить возможность общения и действия в реальном мире, желательно сохранить дееспособность с юридической точки зрения.

 

Решение задачи

Перефразирую изначальное ТЗ: необходимо сохранить все, что представляет собой личность человека, на новый носитель. Просто укрепить текущее тело (что добавит время жизни) или сделать его неразрушимым, или же создать систему перманентного "ремонта" - не является оптимальным решением задачи. Сегодняшнее биологическое тело, хоть и является весьма оптимальным для биологического существования на планете Земля, но не является идеальным с точки зрения дальнейшего развития. Законсервировать себя на уровне "продвинутой обезьяны", не самое лучшее решение.

 

Что представляет собой человеческое сознание на самом нижнем уровне в сегодняшнем понимании?

Сознание человека это топология связей нейронов, их состояний и динамики изменений этих связей и состояний. Поскольку необходимо учитывать и динамику изменения состояний, то нет возможности просто скопировать все эти параметры с биологического мозга и запустить модель в вычислительной системе. В следующее мгновенье после копирования в биологическом мозгу сформируется новая вариация личности, а компьютерная модель станет просто копией (имитацией).

Для решения данной проблемы можно применить следующую уловку. Если в процессе естественной жизни часть мозга в виде отдельных нейронов постоянно отмирает, то это не стирает (убивает) личность конкретного человека. Отмирание части нейронов является естественным состоянием человеческого организма (понятно, что число единовременно отмерших нейронов не должно быть слишком большим), для противостояния потерям информации постоянно происходит процесс "нейропластичности". Данный процесс постоянно перестраивает связи нейронной сети, для компенсации потерь, запоминанию текущего опыта и обучению новым навыкам. Можно сказать, что личность человека постоянно плывет (изменяется).

 

Если копировать мозг человека нельзя, то можно постепенно заменить все биологические нейроны на искусственные. Что при этом произойдет с личностью конкретного человека: она, конечно, изменится, но это будет именно тот человек, который был и до имплантации искусственных нейронов. Изначально добавляем искусственные нейроны в человеческий мозг практически в случайном месте или в местах с повышенной гибелью биологических нейронов. Дальше будет происходить циклический процесс гибели естественных нейронов и перестройки текущей сети в новой конфигурации, с использованием в ней внедренных искусственных нейронов, такой процесс является естественным для биологического организма. Для компенсации потерь из-за слишком быстрой гибели естественных нейронов, можно добавить процесс сканирования параметров исходных нейронов и мгновенной его замены в случае смерти на соседствующий с ним искусственный нейрон. По итогу происходит прозрачная (постепенная) отвязка человеческой личности от «природных» нейронов и их замещение на искусственные компоненты (импланты). Процесс смерти как бы растягивается во времени, нет резкого момента смерти, нет прерывания сознания и соответственно нет проблемы «это Я или копия моего Я?».Нужно понимать, что полностью перенос завершается только после естественно смерти.

 

Итог

Человек, после имплантации такой системы, живет обычной жизнью до момента гибели биологического тела. В момент смерти его мозг полностью состоит из искусственных систем и может быть перенесен в новое тело. Новое тело может быть как биологическим клоном этого человека (выращиваем клон с отключенным мозгом), роботизированным устройством (роботом) или переносится в виртуальную реальность (вычислительная машина).

Для понимания особенностей и предоставляемых возможностей можно почитать фантастическую литературу из раздела LitRPG (Дмитрий Рус, Артем Каменистый, Андрей Ливадный и т.д).

 

Какие технологии и инструменты необходимы для постепенного переноса личности на новый носитель?

 

 

Самое первое - это устройства для доступа в мозг к конкретным нейронам и встраивания в нейронные сети на уровне, достаточном для участия в механизме нейропластичности. Здесь можно реализовать множество подходов, от полнофункциональных биологических нейронов выращенных из модифицированных клеток организма самого человека, до сложных биосовместимых молекул (устройств), прикрепляющихся к требуемым местам естественных нейронов и позволяющих считывать состояние нейрона или передавать на нейрон воздействие извне. Можно пойти даже полностью бесконтактным путем, дистанционно читать и возбуждать отдельные нейроны (что-то из области МРТ).

Важны только требования:

- участие в процессе нейропластичности;

- избирательность (воздействие на конкретный нейрон-связь);

- повторяемость (связи должны быть стационарны);

- отсутствие потерь информации (все моменты возбуждения нейрона должны быть детектированы и сформирована реакция на них).

 

Создание подобных устройств возможно с применением знаний из молекулярной биологии и физики наноустройств. Предварительно можно сказать, что технологически создание подобных устройств уже возможно на текущем уровне научных знаний и производственных возможностей, необходимо их только оптимально спроектировать. Можно начинать с технологии доступа к периферийной нервной системе, она более доступна и число точек доступа минимально. Кроме того доступ к нервной системе уже имеет потребителя в реальной экономике (тот, кто сделает капсулу для игр, озолотится, и это еще слабо сказано).

 

 

 

 

Второй частью проекта и даже более важной, чем первая, является создание вычислительной парадигмы, позволяющей построить бесшовное информационное соединение между живым человеческим мозгом и вычислительной сетью. Кроме того проект является информационно сложным и требуется большая поддержка вычислительными технологиями именно на этапе проектирования (мониторинг мозга человека в реальном времени - это та еще задача, спасает только то, что одновременно происходит активация относительно небольшого числа нейронов).

Сегодняшнее состояние вычислительной техники можно охарактеризовать как «гипертрофированный калькулятор» (компьютер математиками создавался для автоматизации расчетов, вот и заложили подобную парадигму). Использование компьютеров за пределами расчетной математики, обеспечивается функциональной полнотой принципа построения вычислительной техники (возможность создания математической модели). Все было бы хорошо, но есть фундаментальное ограничение, не позволяющее или как минимум сильно ограничивающее использование вычислительных систем для неконтролируемых систем (контролируемая система — система, при которой известны все варианты ее состояний и поведения) и их относительно немного из-за проблем с информационным взрывом). Кроме того следует отметить принципиальную последовательность работы современных вычислительных систем (наличие нескольких потоков «нитей» вычислительного процесса скорее подчеркивает проблему и совершенно не является параллельностью) и отсутствием инструментов для работы с большими и информационно сложными задачами. Для таких задач создание единой и не противоречивой для всех вариантов использования программы невозможно (для вычислительной парадигмы фон-Неймана) из-за конечности числа программистов и возможностей их совместной работы. На сегодняшнем уровне знаний в области вычислительной техники нельзя написать сложную программу с гарантированной (вычисляемой) надежностью и точностью. Нельзя заранее сказать (математически доказать), сможет ли программа корректно завершить вычисления с получением корректного результата. Большинство программ никак не контролируют точность получаемого результата (например, разработчик говорит: «А давайте используем тип с самой большой разрядностью», но проверки конкретного результата не производит и реакции на некорректный результат нет - максимум будет аварийное завершение исполнения программы). Для обычного человека не является естественным процессом написание параллельной программы, логическое мышление типичного человека последовательно.

Жаловаться на существующее положение дел можно бесконечно, но одно можно сказать уверенно, в настоящее время вычислительная техника реализовала все заделы 70х годов прошлого века и находится в застое.

 

Изобретение (создание) новой вычислительной парадигмы требуется не только для проекта продления жизни, но и будет востребовано всей компьютерной индустрией.

 

PS: Я лично много бы отдал (в финансовом плане), что бы поиграть в полностью виртуальном мире. Думаю многие со мной многие согласятся.

 

Как и очень многие на Хабре, я выбрал свое хобби : Вычислительная парадигма следующего поколения (Тема: Компьютер пятого поколения). В 80х японские товарищи провалились на этом пути (отечественный аналог компьютер «МАРС»), предлагаю принять «знамя» из ослабевших самурайских рук. Приглашаю всех, кому интересно данное направление, принять участие в работе (ну или следить и комментировать). Для «затравки» начинания, буду публиковать собственные наработки в данном направлении.

 

 

 

Зачем нам всем цифровое бессмертие (в заключение)

 

Ограничения по интеллекту:

Сейчас человек практически достиг максимума в развитии, для достижения передовых рубежей существующей науки требуется учиться практически всю жизнь и при этом достигнуть ее только на очень маленьком участке знаний . Сравните с античностью: в то время если ты ученый, то сразу практически во всех областях знаний.

 

Ограничения биологического тела:

С биологической точки зрения человек избавил себя от отрицательных сторон жизни в природе (построил свою собственную среду обитания), но при этом не избавил себя от ошибок при копировании (в совокупности с искусственным отбором является основой эволюции) и скоро человек не сможет жить без высокотехнологичной медицины. Построить завод где будут выпускаться новые генно-«откорректированные» люди (граждане, обладающие уникальной личностью)? Думаю, такой подход тупиковый.

 

Ограничения по среде обитания:

Заканчиваются ресурсы планеты земля (в некоторых регионах плотность населения больше чем 1 человек на сотку земли), а долгая и комфортная жизнь в космосе или другой планете (на практике) для биологического человека невозможна.

 

Если сравнивать человечество со взлетающим с аэродрома самолетом, то мы достигли скорости отрыва от полосы. Затормозить не можем, нужно взлетать, альтернативой является "впилиться" в лесочек в конце взлетной полосы (потеря многих достижений и темные века). Вот именно таким взлетом и должна стать технология отвязки личности человека от биологического тела и перенос этой личности на новый носитель.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

вы сликом далеки от науки

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

согласен - я железячник (человек с паяльником, практикующий) - не коллектор (на всякий случай)

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

Да именно так ИИ загубили - типа шапками закидает, но до сих пор "шапок не хватает"

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 11 месяцев)

У автора процесс принципиально другой...он говорит не о создании копии, а о продлении нашей жизни 

Все равно, мы говорим об одном и том же, к чему человечество уже идет, разговоры про это есть и придет, вполне возможно, что уже при нашей жизни. Я тоже время от времени задумываюсь об этом, как только впервые наткнулась об идее сканирования мозга и вообще воможности "бессмертия" в цифровой реальности.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

если речь идет о цифровой реальности - как некой общей среде для множества "людей", то это уже будет не человек, т.е. сейчас разум человека - это изолированная сущность, посему индивидум, а в вашем случа - нет. Разве что, под каждого человека по серваку на колесиках с пропеллером и руками-манипуляторамиlaugh

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 11 месяцев)

если речь идет о цифровой реальности - как некой общей среде для множества "людей", то это уже будет не человек, т.е. сейчас разум человека - это изолированная сущность, посему индивидум, а в вашем случа - нет. Разве что, под каждого человека по серваку на колесиках с пропеллером и руками-манипуляторами

Я обсуждаю не детали - как это все технически будет происходить в будущем - это не так важно. Я говорю в целом, т.е. о том, какая перспектива ждет человечество и нас, ныне живущих и здравствующих, которые вполне могут дотянуть вот до такого "цифрового коммунизма". 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

возможно

вообще, если рассуждать о подобной оцифровке, то перед человечеством откроются такие проблемы, что их даже сложно осмыслить. Например, вероятным станет прямой контакт между двумя и более цифровыми личностями, т.е. может появиться реальный коллективный разум. И само собой, если будет технология, повторяющая мозг, появится полностью искусственный интеллект.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 11 месяцев)

если рассуждать о подобной оцифровке, то перед человечеством откроются такие проблемы, что их даже сложно осмыслить.

Да! Когда человечество придет к оцифровизации личности, то наступит новая эра! Закончится старая, добрая эра, которую мы сейчас называем "нашей, христианской эрой" и отсчет идет от рождения Христа.И настанет новый, "удивительный" мир, о котором мы сейчас можем рассуждать, как люди из каменного века про наши времена. Им невозможно было даже нафантазировать те проблемы и вопросы, которые встают перед человечеством в наши времена. Также и нам невозможно представить те задачи и проблемы, которые будут возникать у "нового" человечества. Но, мне кажется, одна из них будет - это пресыщение от всего. А человек счастлив по-настоящему, когда он живет в мире своих проблем и трудностей, вперемешку с победами, преодолевая их. А когда человечество решит все сегодняшние насущные проблемы, то что ему делать - придумать новые? А новые будут такие - как иметь все, что имеешь сегодня, но еще и то, что невозможно заиметь. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

глобальный философский вопрос бытия человека - человечество себя ситребит или станет жить как одна семья и встанет на путь общего созидания. Гипотетически, оцфровка - это и есть путь к объединению. А коли так, то нерешенных тайн еще полно и на Земле и в космосе - изучай и созидай сколько влезет.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 11 месяцев)

глобальный философский вопрос бытия человека

Когда мы все, ныне живущие, уйдем в тот, иной, цифровой мир, тогда в нашем распоряжении будет целая Вечность, чтобы обсуждать разные философские вопросы. Будем жить в своих серверах и рассуждать, как прежде, сидя в привычном АШ, о смысле бытия...)))

Вчера прогуляла собаку в сырой обуви, а у нас уже весна, сыро,видимо, простудилась немного. Сижу сейчас за столом, у компа, и у меня болит спина - застудила поясницу немного. Как встала с утра, та почувствовала, что трудно разогнуться. Сейчас сижу и думаю - а иметь виртуальное тело не так уж и плохо! Проснулась бы с утра в своем домике-сервере, а у меня ничего не болит! "Попила" бы с утреца свой виртуальный кофе с молоком и бутербродом и "потопала" на виртуальную посиделку в АШ - поговорить, пофилософствовать... Нет, в чем-то такая жизнь и неплоха...smiley

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

ну или "одела бы новое тело", а старое отправила бы в ремонт (в больницу)

))

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

Когда мы все, ныне живущие, уйдем в тот, иной, цифровой мир

как сейчас "развивается" человечество, мы все скорее просто уйдем  в мир иной wink

Вчера прогуляла собаку

кстати, о "птичках"... а как в "новом цифровом мире" быть с природой, а с искуством, эмоциями? Ведь такой рафинированный цифровой мир скорее похож на мир чистого разума.

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

Природой - можно и природу переносить и новую создавать или запустить механизм аналогичный земному.

Эмоции - никуда они не исчезнут, ну разве что отвяжутся от органов чувств (можно и рецепторы сделать, тем более места их присоединения будут точно известны.)

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

ну это уже чистые фанатазии. А уж заявленным в теме "инженерным подходом" уже даже не пахнет

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 11 месяцев)

как сейчас "развивается" человечество, мы все скорее просто уйдем  в мир иной

Будем надеяться на лучшее, что последней - Третьей Мировой и ядерной войны не случится

 

кстати, о "птичках"... а как в "новом цифровом мире" быть с природой, а с искуством, эмоциями? Ведь такой рафинированный цифровой мир скорее похож на мир чистого разума.

Вот! я тоже об этом задумывалась. У меня за всю жизнь накопилось столько наших "братьев меньших", которых я любила и которые уже давно "ушли на радугу", начиная с самого детства... Если б мне мой новый цифровой мир предложил бы создать аналогию всех их - а это получилась бы приличная такая стая! то я бы не согласилась. Это были б уже не настоящие мои питомцы, а их копия, пусть и отлично смонтированная. А понимание этого только рвало бы мою "душу" (?), глядя за тем, как бегают копии моих любимых питомцев. Я уже смирилась с тем, что они ушли. 

Но, наверное, будет возможно "оцифровать" тех животных, кто будет жить рядом с нами в те времена, когда это будет возможно. А как технически воссоздать индивидуума (в том числе и животного, живущего рядом с нами), чтобы в нем все работало, как в настоящем, реальном организме - это задача тех, кто будет жить там, в новом времени.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

такая схема возможна только при помещении или централизованном подключении "цифровых людей" в некий "центр управления". По-моему, это утопия из области фантастики, а не науки.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 11 месяцев)

такая схема возможна только при помещении или централизованном подключении "цифровых людей" в некий "центр управления". По-моему, это утопия из области фантастики, а не науки

То, что раньше людям казалось ненаучной фантастикой, ныне реальность. Вспоминаю с улыбкой фильм "31 июня". Нравился в детстве мне он. Помните, какие там были т.н. "видео телефоны"? Аналогии телевизоров тех времен, только очень "крутых" - встроенных в стену, от которого шел проводок спиралевидный, как у "древних" стационарных телефонов с такой же трубкой. На большую фантазию люди того времени были не способны. Не могли догадаться, что "телевизор" можно носить в кармане и по нему разговаривать. А еще им фотографировать и "кино" снимать. На такой "выверт" человеческая фантазия еще была не готова. Даже я, когда была ребенком, то представляла себе, как мы будем жить с такими "видеотелефонами" и как необычна будет наша жизнь!... В целом, почти ничего не поменялось. Вон, на Луну так и не слетали. А я в детстве, наивная, так верила, что американцы и в самом деле туда летали Думала, в 21 веке уже все будут летать на Луну, как сейчас в самолетах. Но! чуда не случилось. Другие планеты человечеству пока не доступны.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

фантастика не обязательно противоречит науке, но это не делает ее наукой. Есть даже такая сфера - футурология, это вроде как наука, но и фантазии, основанные на текущих научных знаниях и гипотезах.

то, что мы обсуждали - это чистая фантазия wink

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 11 месяцев)

то, что мы обсуждали - это чистая фантазия

Ну да, я и не возражаю. А почему это не может стать реальностью в будущем? Думаете, все описанное невозможно? Сейчас - невозможно, и то, мы уже фантазируем на эту тему. А вот в 19 веке, такое, например, людям и в голову бы не пришло. Хотя, в старых добрых русских сказках многие "волшебства" родом из нашей жизни. А при "цифровом коммунизме" та же скатерть-самобранка может стать уже реальностью, хоть и цифровой, но уже не будет "волшебством".

Аватар пользователя желудь
желудь(7 лет 6 месяцев)

человек счастлив по-настоящему, когда он живет в мире своих проблем и трудностей///

Вы, новая, по-прежнему будете счастливы по-настоящему, ибо вы и будете настоящая, просто новая))

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 11 месяцев)

Спасибо за добрые пожелания. Но! Представляю себя, когда мне позволено ВСЁ! - в том виртуальном, цифровом мире... Ну, понатешилась, побаловала себя от души и все мне стало приедаться, все стало приторным, все стало раздражать. Стала бы скучать по своему старому, настоящему миру, настоящей жизни. И, поскольку, я привыкла получать все по своему желанию, как в сказке, мне бы захотелось бы, как той старухе из "Сказки о золотой рыбке" невозможного - получить прежнюю жизнь в реале, и чтоб в ней были все те, кого я потеряла когда-то, с кеми была счастлива, кого любила, всех своих родных и дорогих людей, и чтобы мы были все вместе и чтобы каждый был счастлив, и чтобы все имел по первому своему желанию, как в сказке  в цифровой реальности. А поскольку я уже привыкла к исполнению своих желаний - уже избаловалась в при "цифровом коммунизме" и иной жизни не представляю, то столкнулась бы с невозможным. И эта невозможность потрясла бы меня до глубины моей оцифрованной души и получилась бы у меня "оцифрованная депрессия" и тоска от невозможности того, что я желаю. И тогда у меня два пути: или остаться в той волшебной сказке, теша себя всем, чем угодно, как в сказке, но без своих близких, или уйти насовсем и навсегда из этой "цифровой сказки". Вполне возможно, что выбрала бы второй путь. Пожив, ради интереса, конечно, пока не надоест, в оцифорованном мире.

Вполне возможно, что так могут поступать многие оцифрованные люди. Потому что все равно он какой-то неправильный этот ненастоящий мир. В нем хорошо, но как-то страшно все равно. Где-то на подсознании. Как будто в мире мертвых людей. Или в Матрице какой-то...

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

Вот как раз прежнюю жизнь в реале будет получить можно - если сработает перенос "туда", то перенос в клон "обратно" будет работать гарантированно.

По поводу все попробовано - вы любимые книги перечитываете или любимые фильмы пересматриваете ?

Мертвых и ненастоящих - думаю времени скучать не будет - нужно будет упорно думать, работать, развиваться. 

Выстраивать человеческую цивилизацию в космосе, в виртуальном пространстве, познавать бесконечность.

Скучать точно не придется, здесь же основной посыл, что после технологической сингулярности в отрыв уйдет не ИИ,

а человек, пусть и киборгезированный.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 11 месяцев)

Скучать точно не придется

Возможно! Мне не хватает фантазии. Боюсь даже думать глубоко, что может ждать нас в оцифрованном пространстве. Как будто что-то держит, не дает "растекаться мыслью по древу". А я боюсь заглядывать так глубоко, как будто смотреть в Бездну - а вдруг затянет?

 Мне кажется, если будет какой-то смысл в личном существовании, то не пропадет и интерес к жизни. Да, а ведь и вправду, можно вернуться к реальной жизни из "цифрового рая", если, грубо говоря, переложить свою "коробочку" с мозгом в реальное тело... Ой, какие захватывающие истории нас ждут в будущем!

В прошлом веке, еще в детстве, начитавшись фантастики, я мечтала о том, каким невероятным будет мир в 21 веке, какая интересная жизнь ждет нас. Не то, что всякие видеотелефоны станут реальностью, а что будем уже летать в космос, на Луну будем путешествовать в качестве туристов. Пока что ничего "чудесного" не произошло в этом "будущем". Ну, если не считать "видео телефонов" и интернета. Прорыв произошел в информационном пространстве.

Ну, еще вспомнила, как брала в школьной библиотеке книги по научно-популярной литературе. Это было в конце 70-х - начале 80-х гг. Где-то прочитала, что есть такое удивительное растение - соя, которое по содержанию белков близко по мясу. И что скоро ученые научатся делать из этой сои мясо. А химия достигнет таких "потрясающих" успехов, что мы будем есть эту сою, обработанную специальными составами со вкусом мяса, что совсем не будем отличать мясо от "мяса" из сои. Я тогда, еще будучи девочкой, удивлялась и радовалась этому. Все ждала, когда научатся делать такие продукты, чтобы были со вкусом всего, чего тебе захочется. Или появились таблетки, которые съел - и все, сыт.

Дожили до таких времен... Теперь понятно, что нет в этом ничего хорошего. Лучше есть настоящее мясо. 

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

Очень сложно угадать к какую сторону пойдет прогресс , в значительной степени это случайность и определяется (кроме объективных потребностей)

еще и тем, кому из ученых повезет первому сделать прорыв в своей области. Потом вся энергия человечества устремляется в сделанный прорыв, расширяет его и получает все связанные с ним "плюшки". Дальше все повторяется по кругу (с новым уровнем знаний). По поводу химии в пищевом производстве, вопрос сложный
, но одно понятно - иметь возможность сделать из "г..." конфетку и накормить миллиарды, чем всем голодать на пайке из ограниченного объема настоящего мяса.

Сейчас мяса стало вообще много (думаю не только из-за увеличения производства) - в детстве отправить вырезку в котлеты : СВЯТОТАТСТВО, сейчас рядовая ситуация.

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

в точку - появится новая личность (существо) - коллективное человечество.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

только вот, что это будет такое? frown

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

новая личность, какая будет не скажу.

Но всяко на уровень выше отдельного человека (хотя бы из-за эффекта масштаба)

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

Я бы беспокоился о тех кто хочет, но не успевает.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

докинуть оперативки и поставить еще один процессор laugh

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

Полностью согласен, а теперь сделайте еще один шаг в рассуждениях.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

?

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

будет суммарный интеллект , личность представляющая собой человечество целиком.

Каждый человек будет как клетка в теле обычного человека.

Если интересно : Толпа людей ведет себя (проявляет) все признаки простейшего существа - амебы.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 7 месяцев)

Толпа людей ведет себя (проявляет) все признаки простейшего существа - амебы

Это настолько грубое сравнение, что оно является справделивым.

Каждый человек будет как клетка в теле обычного человека.

в теле человека каждый орган и клетка не являются самостоятельными и уж елс их сравнивать, то с роботом, т.е. человек не может существовать в такой схеме

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 11 месяцев)

Тут бы понять сперва, что есть личность. Состояние или процесс. А то получится, как с котом, что Шредингер в ящике запер. 

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

в процессе исследования и поймем.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Зачем нам всем цифровое бессмертие?

Если сравнивать человечество со взлетающим с аэродрома самолетом, то мы достигли скорости отрыва от полосы.

не сформулирована поставленная задача перед самолетом. т.е. муравьи есть, муравейник есть, задача муравьев, их смысл - неизвестен.

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

стать птицей (и тд)

Развитие это единственная цель достойная разумного.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

развитие (вирусов и бактерий) - задача не хуже. и я не против.

просто сама задача - не сформулирована самими муравьями, не проговорена и не принята на всечеловеческом референдуме.

Если нет общей задачи - нет и общего решения. и тогда кто куда. но ресурсы прожираются, задача не решается.

зы: и это без постановы вопроса о Создателе, и решении его задачи.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 12 месяцев)

в Бразилии живет мужчина у которого головной мозг в обычном понимании отсутствует

Насчет Бразилии не известно, но во Франции такой случай был. Даже у нас такое было.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 11 месяцев)

Для начала неплохо хотя бы человеческий мозг разблокировать, чего нанешняя ни наука, ни техника, вообще ничто не в состоянии сотворить. Да, человек создан (!) по образу и подобию. Это верное утверждение. А то, что на человека, на все его возможности наложены охренительные ограничения, - это как бы и не рассматривается вовсе. Здесь надо копать, а не выдумывать небылиц.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 12 месяцев)

Для начала неплохо хотя бы человеческий мозг разблокировать

и вот это...

 а не выдумывать небылиц.

отлично сочетаются))

а что значит заблокирован?  

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 11 месяцев)

Если вы даже первичкой не владеете, то я вам точно не доктор.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 3 месяца)

От чего разблокировать? Вы начитались мифов про 10%?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Просто Владимир

В случае переселения. Что делать со вторым моим Я ?

Не секрет, что в теле живёт не один человек. Мы с ним говорим, спорим, рассуждаем.. даже принимаем решения. Если неправильные , тут же слышим ответку - ну я же тебе говорил! Если правильные - ну я же говорил!

Суть человека дуальность. При переносе разума в другой носитель как это учесть ?

А без дуальности разума, пропадёт весь мыслительный аппарат. Да что мыслительный ! Пропадёт исполнительный аппарат.

Не зря мозг расшит на две полусферы....ох не зря. Это нас и отличает от червей.frown

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 12 месяцев)

Мы с ним говорим, спорим, рассуждаем.. даже принимаем решения

хмм...либо вам надо к врачу обратится, либо мне....потому что у меня такого нет))

 При переносе разума в другой носитель

автор как раз таки и топит за то, что бы переноса не было. Постепенная замена частей будет в "пределах туловища" одного человека

Аватар пользователя Просто Владимир

Вы не внимательны к автору :

Если копировать мозг человека нельзя, то можно постепенно заменить все биологические нейроны на искусственные

PS: Я лично много бы отдал (в финансовом плане), что бы поиграть в полностью виртуальном мире. Думаю многие со мной многие согласятся.

Речь не идёт о сохранении в пределах туловища. Ибо человеческое туловище не бокс для цифровых гаджетов.))

Ну а насчёт врача...не знаю. То что вы не ощущаете дуализма в себе.. не факт, что все похожи на вас. Однако о дуализме мышления человека заявляет наука, а не я. Кстати, если у вас мозг всё же из двух половинок, ответьте на простой вопрос - где находится ваше настоящее Я. В правом или левом полушарии ?wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 12 месяцев)

Речь не идёт о сохранении в пределах туловища. Ибо человеческое туловище не бокс для цифровых гаджетов.))

нет, именно о сохранении в пределах туловища речь и идет. Переноса то на другой  носитель нет, автор предлагает постепенно модифицировать оригинал....а про не бокс для цифровых гаджетов вообще спорно laugh

 не факт, что все похожи на вас. Однако о дуализме мышления человека заявляет наука, а не я

значит к врачу все таки мне laugh

 Кстати, если у вас мозг всё же из двух половинок, ответьте на простой вопрос - где находится ваше настоящее Я. В правом или левом полушарии ?wink

в обоих...ибо Я есть результат работы обоих полушарий (плюс гормоны) 

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 2 месяца)

не понимаю, откуда мысли что перенос затронет только одно полушарие, что второе не мозг ?

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 10 месяцев)

Сохранить. Продолжать работать. Для презентации пригодится.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***

Страницы